Просмотр полной версии : Идиотский вопрос...
чего-то лекция юриста навеяла...
значится усыновленные приравниваются полностью к кровным?
вот "полностью" - на самом деле?
в ДД сдать на пол-годика можно? по семейным обстоятельствам? :fifa:
GigaMama
13.03.2009, 17:00
чего-то лекция юриста навеяла...
значится усыновленные приравниваются полностью к кровным?
вот "полностью" - на самом деле?
в ДД сдать на пол-годика можно? по семейным обстоятельствам? :fifa:
Это - шутка? :046:
Если это не шутка, то на пол-годика, в принципе сдать можно, я думаю... но также я думаю, что на этом усыновление и закончится. :001: Усыновитель принимает детей в семью осознанно, что не всегда можно сказать про кровных родителей. Занятия в ШПР, собеседование с психологом,заключение психолога о возможности быть усыновителем, сбор всех доков - есть время и возможность подумать о целесообразности такого шага, как усыновительство. Таким образом, усыновители, по определению, люди, более серьезно и всесторонне подготовленые к приему ребенка в семью, чем некоторые кровные родители. Понятно, почему будущие усыновители должны посещать занятия с психологом в обязательном порядке - если кровных родителей к званию родителя во многом готовит природа (к сожалению - не всегда), то будущим усыновителям стать родителями помогает психолог, объясняя особенности деток, которых в свое время предали (не важно, в каком возрасте). Усыновитель принимает в семью и без того настрадавшегося ребенка, и сдать его снова в ДД, даже на время - повторное предательство.
если очень захотеть можно и своего сдать:015:. так что полностью к кровным.:004:
GigaMama
на самом деле это не шутка.
хочу понять на каком основании (кроме материальной заинтересованности государства) усыновление считается лучшей формой, чем опека, например...
чаще всего довод "совсем родной"...
вот и пытаюсь прочувствовать на сколько "роднее" в зависимости от статуса... и как на это смотрит на самом деле государство ;)
если очень захотеть можно и своего сдать:015:. так что полностью к кровным.:004:
вот я именно про это...
или все же тут же вмешается опека и будет разусыновление как невыполнивших свои обязанности?
GigaMama
на самом деле это не шутка.
хочу понять на каком основании (кроме материальной заинтересованности государства) усыновление считается лучшей формой, чем опека, например...
чаще всего довод "совсем родной"...
вот и пытаюсь прочувствовать на сколько "роднее" в зависимости от статуса... и как на это смотрит на самом деле государство ;)
При опеке и при приемной семье, у вашего ребенка могут появиться родственники и предъявить права, в самом худшем варианте, даже забрать:010:.
Поэтому и считается усыновление приоритетной формой, особенно для маленьких детей - страховка от будущих проблем и стрессов.
вот я именно про это...
или все же тут же вмешается опека и будет разусыновление как невыполнивших свои обязанности?
будет
Anber
исключительно из средств массовой информации ("желтых", само собой) - усыновление не спасает от родственников на 100%.
Anber
исключительно из средств массовой информации ("желтых", само собой) - усыновление не спасает от родственников на 100%.
Речь не о спасении, а о ваших правах на ребенка.
Ещё о юридической стороне вопроса - усыновление, это единственная форма, которая делается через суд. И при повторной сдаче ребенка в ДР или ДД опека скорее всего поднимет вопрос о ЛРП, и назначении алиментов, опять же через суд.
чего-то лекция юриста навеяла...
значится усыновленные приравниваются полностью к кровным?
вот "полностью" - на самом деле?
в ДД сдать на пол-годика можно? по семейным обстоятельствам? :fifa:
Я думаю, можно. А почему нет?
Семейные обстоятельства бывают разные. И если это действительно край-край, а не "мама нашла нового мужа", и если помочь совсем-совсем некому, возможно, кто-то и прибегнет к такому варианту.
leokondrat
13.03.2009, 17:57
GigaMama
на самом деле это не шутка.
хочу понять на каком основании (кроме материальной заинтересованности государства) усыновление считается лучшей формой, чем опека, например...
чаще всего довод "совсем родной"...
вот и пытаюсь прочувствовать на сколько "роднее" в зависимости от статуса... и как на это смотрит на самом деле государство ;)
При усыновлении вся ответственность за ребенка ложится на усыновителей. Практика показывает, что эта форма семейного устройства лучше других отвечает интересам детей. Статистика возвратов говорит о том, что возвращают в сиротские учреждения усыновленных гораздо реже, чем из приемной семьи.
При усыновлении вся ответственность за ребенка ложится на усыновителей. Практика показывает, что эта форма семейного устройства лучше других отвечает интересам детей. Статистика возвратов говорит о том, что возвращают в сиротские учреждения усыновленных гораздо реже, чем из приемной семьи.
слова... только слова... (за исключением упоминания статистики, но статистика, на сколько понимаю, не совсем отражает реальное положение дел - там учитывается все достаточно странно)...
потому и пришел в голову конкретный, пусть экстремальный, пример.
Я автора правильно поняла, что речь не о возврате, а о временном помещении ребенка в ДД в связи с кризисной ситуацией в семье?
Dune
угу. именно так. т.е. если можно родного, то можно ли усыновленного?.. или все же не совсем "все права"?
marilandi
13.03.2009, 18:16
право ты вы имеете, по закону... как мне кааааааца... Ситуации случаются разные...
но что будет чувствовать ребенок, которого снова поместили в ДД... он будет понимать, что это на время или воспримет это как то, что от него отказались? Вот в чем вопрос.
Dune
угу. именно так. т.е. если можно родного, то можно ли усыновленного?.. или все же не совсем "все права"?
А почему нет-то? Конечно, можно. Ребенка берут на всю жизнь, а ситуации разные бывают в жизни. Возможно, будет и такая, что придется воспользоваться такой помощью государства.
Просто разговоры об ЛРП, алиментах и вторичных возвратах меня смутили...
marilandi
меня интересует именно юридическая (ну или "опекская", в смысле как на это органы опеки и попечительства смотрят) точка зрения на ситуацию :)
возвращать что с опеки, что с усыновления - для ребенка в любом случае то самое :(
право ты вы имеете, по закону... как мне кааааааца... Ситуации случаются разные...
но что будет чувствовать ребенок, которого снова поместили в ДД... он будет понимать, что это на время или воспримет это как то, что от него отказались? Вот в чем вопрос.
Это уже другой вопрос :005: Не дай Бог, конечно, никому к такой мере прибегать...
marilandi
меня интересует именно юридическая (ну или "опекская", в смысле как на это органы опеки и попечительства смотрят) точка зрения на ситуацию :)
возвращать что с опеки, что с усыновления - для ребенка в любом случае то самое :(
Так дело не в том, что усыновитель не хочет воспитывать ребенка. Но вот в каком-то случае он физически НЕ МОЖЕТ этого делать.
GigaMama
13.03.2009, 18:43
GigaMama
на самом деле это не шутка.
хочу понять на каком основании (кроме материальной заинтересованности государства) усыновление считается лучшей формой, чем опека, например...
чаще всего довод "совсем родной"...
вот и пытаюсь прочувствовать на сколько "роднее" в зависимости от статуса... и как на это смотрит на самом деле государство ;)
Тут уже за меня все ответили. От себя добавлю, что и кровных детей не дай Бог своей рукой сдать в ДД, ну а тех, кто уже травмирован, и очень долгое время травма эта помниться ребенком, пусть даже на уровне подсознания - того снова сдавать ни при каких обстоятельствах - НЕ стоит!
Тут уже за меня все ответили. От себя добавлю, что и кровных детей не дай Бог своей рукой сдать в ДД, ну а тех, кто уже травмирован, и очень долгое время травма эта помниться ребенком, пусть даже на уровне подсознания - того снова сдавать ни при каких обстоятельствах - НЕ стоит!
прям оправдываться тянет :)
чес слово... на счет "не стоит" - оно понятно :)
GigaMama
13.03.2009, 18:50
Так дело не в том, что усыновитель не хочет воспитывать ребенка. Но вот в каком-то случае он физически НЕ МОЖЕТ этого делать.
Просить своих родственников, искать нянек, наконец, просто просить своих хороших знакомых - но только не второй раз ДД, и не потому что некровный родитель или кровный, а потому что ребенок может и не совсем понять, или совсем не понять, почему его второй раз в ДД сдают, что бы ему не объясняли.
GigaMama
Вы про морально-этическую точку зрения.
а юридическая что "говорит" по этому поводу? опека что говорит? вот в этом вопрос...
Просить своих родственников, искать нянек, наконец, просто просить своих хороших знакомых - но только не второй раз ДД, и не потому что некровный родитель или кровный, а потому что ребенок может и не совсем понять, или совсем не понять, почему его второй раз в ДД сдают, что бы ему не объясняли.
Вопрос был теоретический. Теоретически и юридически так поступить можно. Если ребенок усыновленный, это не мешает его родителям искать помощи у государства.
По-человечески нужно сделать все, чтобы этого поступка избежать. Я думаю, что в этом никто с Вами спорить не будет.
GigaMama
13.03.2009, 19:20
GigaMama
Вы про морально-этическую точку зрения.
а юридическая что "говорит" по этому поводу? опека что говорит? вот в этом вопрос...
Дааа. Я про морально-этическую. А с юридической... я думаю, что при наличии уважительной причины, такой, как, скажем, помещение усыновителя в больницу с тяжелым заболеванием (не дай Бог), и необходимости длительного лечения, при отсутствии другого лица, которое может осуществлять уход за ребеном, думаю, что временное помещение ребенка в ДД принципиально возможно.
Blue Dream
13.03.2009, 19:56
GigaMama
хочу понять на каком основании (кроме материальной заинтересованности государства)
Это еще объясняется материально заинтересованностью родителей. Если отказаться от усыновленного ребенка - государство обяжет платить алименты на его содержание. Такми образом усыновление - хорошая профилактика возвратов. Типа пусть малыша терпят сквозь зубы, пусть он прочувствует себя лишним в полной мере - страшась финансовой ответственности родители его обратно побоятся сдать.
leokondrat
13.03.2009, 20:03
слова... только слова... (за исключением упоминания статистики, но статистика, на сколько понимаю, не совсем отражает реальное положение дел - там учитывается все достаточно странно)...
потому и пришел в голову конкретный, пусть экстремальный, пример.
Разумеется, слова. Вы ждали смайликов? Чем именно Вам кажется странной статистика? Процент возвращенных усыновленных детей значительно меньше процента возвращенных из приемных семей. Этот критерий кажется Вам несущественным? Почему? А каким образом Вы сравниваете успешность форм семейного устройства?
Чем именно Вам кажется странной статистика?
не пытайтесь поймать меня на слове :)
я далека от знаний, как на самом деле формируется статистика, потому вынуждена верить уважаемым людям, которые вроде бы "в теме". в ШПР говорилось, что статистика не достаточно показывает истинную картину, потому как по опеке, например, включаются данные, которые не говорят о возвратах из-за проблем, а, например, прекращение договора из-за перехода на другую форму устройства ребенка.
я достаточно рассеяла Ваше недоумение?..
leokondrat
14.03.2009, 00:11
я далека от знаний, как на самом деле формируется статистика, потому вынуждена верить уважаемым людям, которые вроде бы "в теме". в ШПР говорилось, что статистика не достаточно показывает истинную картину, потому как по опеке, например, включаются данные, которые не говорят о возвратах из-за проблем, а, например, прекращение договора из-за перехода на другую форму устройства ребенка.
В ШПР темой владеют блестяще, во всяком случае, так было совсем недавно. Данные по опеке в статистических выкладках безграмотны. Родственную опеку они считают вместе с принятием под опеку чужих детей. А трудности, когда опеку над внуком-подростком оформляет бабушка совсем иного свойства, причины прекращения опекунства тоже специфичны для этой категории. Если Вы заметили, я сравнивал усыновление и приемные семьи -это специально, про опеку говорить слишком трудно, надежной статистики в стране, кажется, нет. А с усыновлением и приемными семьями, вроде бы, довольно все чисто и наглядно. И логично в принципе. Те, кто берет детей ради пособий (среди приемных родителей такие изредка встречаются) - возвращают чаще, овчинка-выделки...:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.