Просмотр полной версии : ДИАГНОЗЫ
...я вот тут думала, думала...
конечно все сугубо индивидуально, но все же каких диагнозов не стоит бояться вообще :020: , а о каких стоит задуматься...:010:
вот лично для вас, например...:050:
Н Ю Ш А_ХРОМОВА
25.03.2009, 12:47
а как можно не бояться диагнозов?
у меня вот родная дочка на выходных вниз головой упала, с высоты 2 метра диагноз сотрясение мозга, вот сижу боюсь.
Я буду боятся всех диагнозов приемного ребенка. Как говорится глаза боятся а руки делают. Мне кажется главное правильно оценить свои силы, с чем ты можешь справится, а с чем нет.
К сожалению, не все проблемы со здоровьем ребенка подвластны лечению или коррекции. Можно переоценить свои силы, очень тяжело долгое время уповать на улучьшения, когда их нет...
Мне лично казалось, что меня пугают только психические отклонения, ну и очень явные уродства.
Пока я не столкнулась с тем, что заболевание приемного ребенка может угрожать заражением родному (всего 1% вероятности, но вдруг?) и вероятностью того, что мой приемный ребенок будет угасать у меня на руках, а я не смогу ему помочь. Конечно, многие скажут, что что это эгоистично и т.д. и т.п., но я уверена, что большинство со мной согласятся. Вот думаю... Страшно очень...
...я вот тут думала, думала...
конечно все сугубо индивидуально, но все же каких диагнозов не стоит бояться вообще :020: , а о каких стоит задуматься...:010:
вот лично для вас, например...:050:
Для меня неподъемные диагнозы: ВИЧ+, гепатит С, УО.
а как можно не бояться диагнозов?
видимо я не четко сформулировала... :(
любой диагноз - это плохо, но ведь многое корректируется, компенсируется, лечится.
А есть такие с которыми сложно что-то сделать...
интересно, какие формулировки в карте могут грозить серьезными проблемами малышу
может, у кого есть ссылка на хороший мед.сайт, где можно почитать о заболеваниях, которые встречаются у тематических деток, буду благодарна :flower:
Для меня неподъемные диагнозы: ВИЧ+, гепатит С, УО.
спасибо за ответ :)
ну возьмем всем известный сах. диабет.
вообщем-то болезнь неприятная, но вполне себе...
только вот моей сестре "не повезло": ВСЕ возможные осложнения в самых худших проявлениях, инвалидность и ранняя смерть...
т.е. любой вполне себе не самый страшный диагноз может...
так что тут только исключительно "личные предпочтения".
я исхожу из: 8-го этажа с периодически неработающим лифтом (опорно-двигательную исключаем) и необходимость спец. квалификации-знаний (слепота, глухота, даун и т.д.). есть еще один "задвиг", но эт исключительно личные тараканы, т.к. касается вполне себе компенсируемого заболевания.
Annushka_L
25.03.2009, 14:46
...может, у кого есть ссылка на хороший мед.сайт, где можно почитать о заболеваниях, которые встречаются у тематических деток, буду благодарна :flower:
http://innewfamily.ru/menu1/list14.php жмите на "медицинские вопросы". Да и все остальное полезно почитать.
спасибо огромное! :flower:
Pchelka_05
25.03.2009, 15:24
http://innewfamily.ru/menu1/list14.php жмите на "медицинские вопросы". Да и все остальное полезно почитать.
Простите, вы уже с опытом)), можно я задам вопрос? Буквально чуть-чуть прочитала в этом разделе (медвопросы) там написано в одной из статей, что нужно проводить такие-то исследования на генетику и перечислено много-много.
А за чей счет будет этот банкет (хотя это вторично) и разрешают ли ДР такие исследования на генетику? Если человек хочет усыновить, но при этом хочет провести ряд исследований вот, что прямо разрешают? Вопрос-то серьезный...
Генетическую экспертизу - можно , конечно, но только за счёт потенциальных родителей (и вообще все мед.консультации у специалистов - оплачивают будущие родители) .Моей уже до нас делали и всё в порядке , а от неё всё равно отказались из-за других "страа-а-а-а-ашных" диагнозов (ишемия мозга, контактная по Lues, неврология, зафиксированная медкомиссией больницы : ЗПМР, синдром двигательных расстройств), да ещё к 11 месяцам она ещё даже не умела садиться и по прогнозам врачей ходить не должна была научиться в течении ближайших пары лет :009: . Хотя , наверное, она просто меня ждала. :love: И диагнозы у нас теперь все полностью сняты. Чудесная малышка, ттт, которой уже 2 года и 2 месяца и которая умеет всё , что положено по возрасту и даже больше... Мы даже в кино с ней пару раз ходили на прошлой неделе - на детский фильм и мультфильм, причём на француском языке ! Ксеня всё поняла и с удовольствием дома всем рассказала, о том что видела в кино. :046::046::046:
Простите, вы уже с опытом)), можно я задам вопрос? Буквально чуть-чуть прочитала в этом разделе (медвопросы) там написано в одной из статей, что нужно проводить такие-то исследования на генетику и перечислено много-много.
А за чей счет будет этот банкет (хотя это вторично) и разрешают ли ДР такие исследования на генетику? Если человек хочет усыновить, но при этом хочет провести ряд исследований вот, что прямо разрешают? Вопрос-то серьезный...
Разрешают за Ваш счет.
Pchelka_05
25.03.2009, 16:14
Генетическую экспертизу - можно , конечно, но только за счёт потенциальных родителей (и вообще все мед.консультации у специалистов - оплачивают будущие родители) .Моей уже до нас делали и всё в порядке , а от неё всё равно отказались из-за других "страа-а-а-а-ашных" диагнозов (ишемия мозга, контактная по Lues, неврология, зафиксированная медкомиссией больницы : ЗПМР, синдром двигательных расстройств), да ещё к 11 месяцам она ещё даже не умела садиться и по прогнозам врачей ходить не должна была научиться в течении ближайших пары лет :009: . Хотя , наверное, она просто меня ждала. :love: И диагнозы у нас теперь все полностью сняты. Чудесная малышка, ттт, которой уже 2 года и 2 месяца и которая умеет всё , что положено по возрасту и даже больше... Мы даже в кино с ней пару раз ходили на прошлой неделе - на детский фильм и мультфильм, причём на француском языке ! Ксеня всё поняла и с удовольствием дома всем рассказала, о том что видела в кино. :046::046::046:
Класс)))
Класс)))
Спасибо ! хоть и не сразу всё получается, но мы стараемся :105:
Главное - любите ребёнка ! Вот чего я всем и желаю ! :flower:
У Сони к двум месяцам в карте стояли почти все неврологические диагнозы - ишемическое поражение ЦНС, гипоксия, гидроцефалия, вентрикуломегалия:010:. Очень нехорошие снимки НСГ. Мы жили в провинции, неврологов детских полторы штуки и никто ничего не объясняет. Я перерыла интернет. Почитав медицинские статьи впала сначала в ступор, потом у меня началась многодневная истерика. Я поняла, что ВСЕ. Рыдая в очередной раз перед монитором наткнулась на сайт Комаровского (6 лет назад он еще не был настолько популярен). Написала ему длиннющее плакательное письмо с перечислением всех диагнозов. Комаровский мне ответил. Во-первых, достаточно четко все объяснил, а во-вторых вправил мозг, написав, что диагноз и болезнь не всегда одно и тоже.
Часть диагнозов у Сони, действительно, не подтвердились.
После достаточно длительного лечения мы компенсировались. Достаточно неплохо, на мой взгляд.
Когда я ехала за Пашей в голове была только одна мысль - только бы не угроза ДЦП. Ну, конечно, разговор с неврологом в Иркутске закончился фразой: "угроза ДЦП, прогноз дать не могу". Остальные диагнозы не пишу, очень щедрые врачи в Иркутске:).
Почти ни один из диагнозов не подтвердился.
К чему я это. Я бы боялась не диагноза, а болезнь. Все диагнозы, особенно пугающие, надо перепроверять (я не имею ввиду подтвержденные ВИЧ или гепатит). Бывает, что УЗИ ГМ сделали ребенку в два месяца, там ужас-ужас, ну и написали в карте соответствующий диагноз. В динамике посмотреть забыли, ребенку уже полтора, а диагноз все тот же - ужас-ужас.
а почему все боятся ВИЧ и гепатита С? спасибо.
а почему все боятся ВИЧ и гепатита С? спасибо.
1. из-за плохой информированности
2. повышенной ответственности
3. неуверенности в своих силах
4. опять же общество не готово принять такого ребенка
никого не хочу обидеть, все это только мое ИМХО
я сама не уверена, что смогу взять на себя такую ответственность :050: , хотя и не исключаю возможность этого, поэтому сейчас стараюсь по-больше узнать на эту тему.
1. из-за плохой информированности
2. повышенной ответственности
3. неуверенности в своих силах
спасибо!
Olga_Sever
25.03.2009, 18:00
Ищущая, вы мое письмо то с документами получили? :)
Olga_Sever
25.03.2009, 18:03
Тяжелая ДЦП, СД, и еще ряд сложных генетических заболеваний, глубокая УО, психические отклонения типа аутизм-шизофрения, РАД в тяжелой форме, ФАС опять же сильно выраженный, наверно еще много заболеваний, но вот так на вскидку это.
Феня (aka Лешка)
25.03.2009, 18:16
Еще год назад я бы привела неслабый такой списочек, каких диагнозов лично я не осилю. Но в последнее время в моей головешке произошли такие сказочные метаморфозы, что этот список растворился в небытие весь без остатка.
А все оттого, что на диагнозы я смотрю теперь через призму реально существующего ребенка, во плоти. А не на загадочно-пугающие аббревиатуры.
Хотя, надо сказать, метаморфозы эти происходили весьма болезненно и отваливались "невыносимые" диагнозы по одному. Самым последним бастионом держался "только не УО!!" Но и он пал бесславно. Единственное, на что продолжаю надеяться, это на привязанность ко мне, как к маме. Узнавание. Иначе все вообще не имеет смысла...
Тяжелая ДЦП, СД, и еще ряд сложных генетических заболеваний, глубокая УО, психические отклонения типа аутизм-шизофрения, РАД в тяжелой форме, ФАС опять же сильно выраженный, наверно еще много заболеваний, но вот так на вскидку это.
извините, а как расшифровываются ФАС и РАД?:009:
извините, а как расшифровываются ФАС и РАД?:009:
я на ШПР спрашивала про РАД. обещали узнать, что за очередная страшилка. для меня эт было последнее занятие, так что ответа не услышала.
п.с. судя по форумам, эт когда 5-летний ребенок большим ножиком с особой жестокостью убивает приемных родителей...
Еще год назад я бы привела неслабый такой списочек, каких диагнозов лично я не осилю. Но в последнее время в моей головешке произошли такие сказочные метаморфозы, что этот список растворился в небытие весь без остатка.
А все оттого, что на диагнозы я смотрю теперь через призму реально существующего ребенка, во плоти. А не на загадочно-пугающие аббревиатуры.
Хотя, надо сказать, метаморфозы эти происходили весьма болезненно и отваливались "невыносимые" диагнозы по одному. Самым последним бастионом держался "только не УО!!" Но и он пал бесславно. Единственное, на что продолжаю надеяться, это на привязанность ко мне, как к маме. Узнавание. Иначе все вообще не имеет смысла...
Очень Вас понимаю и поддерживаю! :flower:
Действительно, когда узнаешь сначала ребенка, а потом диагноз, совсем по-другому смотришь на вещи. Вот я, например, была уверена, что не потяну неходячего ребенка, за которым нужен уход. А когда у меня уже были сданы документы в опеку на мою девочку, мне позвонили из ДД. Сказали, что Даша упала с высоты на спину, не двигается, не говорит, ее увезли на скорой :001: Я как сейчас помню, после этих слов абсолютная пустота в голове, потом взгляд падает на кровать Дашину, и мысли: "Кровать... кровать ... придется противопролежневую покупать, если что..." И в тот момент я поняла, что никакие диагнозы в отношении этого ребенка меня не напугают. Слава Богу, в тот раз все обошлось.
Очень страшные ВИЧ и гепатит меня не пугают. УО - мне знакомая врач из ДД рассказывала, как его ставят - испугает, если будет подтверждено независимое экспертизой.
извините, а как расшифровываются ФАС и РАД?:009:
ФАС Фетальный алкогольный синдром
то есть ребенок рожденный от матери алкоголика.
Диагностируется по симтомам на лице ре, могут быть некоторые аномалии органов ре и если мать алкоголик (То есть во время беременности пила водку в неограниченном количестве) и др.
Навскидку что помню.
Диагностировать последствия трудно так как алкоголь в утробе матери наносит вред мозгу ребенка., в виде микроповреждений мозга.
Окончательно диагноз подтверждают ближе к 7, 8 годам. И заключается в том что ребенок страдает УО. (страдает логика, математические способности, может не различать день и ночь, можно 20 раз ответить на вопрос ребенка а он спустя пару минут придет и спросит заново, то есть страдает еще и память и др...)
В ШПР помню как на лекции врач сказала, что как видете что в карте ребенок от матери алкоголика и особенно если это не одно поколение, ни в коем случае не берите такого ребенка.
Не вытяните, так как УО плохо потдается лечению.
Читала в инете что в Америке (не знаю насколько это правда) таких деток с младенчества пытаются отбучить одной простенькой работе, типа почтальон, сортировать что нибудь. И так детки живут до старости почтальон или сортировщик, обеспечивая себя своим трудом.
спасибо за разъяснения
очень печально
Dune, жуткая история...рада, что у вас все обошлось!!!
Феня (aka Лешка)
25.03.2009, 19:23
RAD это по-английски - Reactive Attachment Disorder. Нарушение привязанности. Но вообще-то все оставленные дети в той или иной степени ею страдают. Чем младше ребенок, тем меньше это нарушение. Ну и от характера зависит. Но это так сказать приобретенный РАД (сорри, если глупости пишу с точки зрения медиков, это я своими словами).
Как-то видела очень подробно и много про истинный РАД, если найду, выложу ссылочку вечером.
Очень Вас понимаю и поддерживаю! :flower:
Действительно, когда узнаешь сначала ребенка, а потом диагноз, совсем по-другому смотришь на вещи. Вот я, например, была уверена, что не потяну неходячего ребенка, за которым нужен уход. А когда у меня уже были сданы документы в опеку на мою девочку, мне позвонили из ДД. Сказали, что Даша упала с высоты на спину, не двигается, не говорит, ее увезли на скорой :001: Я как сейчас помню, после этих слов абсолютная пустота в голове, потом взгляд падает на кровать Дашину, и мысли: "Кровать... кровать ... придется противопролежневую покупать, если что..." И в тот момент я поняла, что никакие диагнозы в отношении этого ребенка меня не напугают. Слава Богу, в тот раз все обошлось.
Очень страшные ВИЧ и гепатит меня не пугают. УО - мне знакомая врач из ДД рассказывала, как его ставят - испугает, если будет подтверждено независимое экспертизой.
Слава Богу, что обошлось.
Для меня неподъемные диагнозы: ВИЧ+, гепатит С, УО.
Я к этому добавлю шизофрению.потому что рана ещё свежа:увидела чудного малыша году от роду,но мама больна шизофренией,самой противной формой.не могу сказать по научному,той,когда маниакально- депрессивный психоз.сначала я думала "забить",но оказалось,что из 6!!!! детей этой мамы, четверо уже имеют тот же диагноз,причем одна из дочерей начала "гнать" в 9 лет после перенесённого орз((кидайте в меня чем попало,но я испугалась:4 из 6,а двоим ,которые без диагноза- меньше 3 лет,врач знакомая сказала.что шансы "пролететь" почти равны нулю.
да,ещё этот дурацкий ФАС добавили.но там уже даже было в 2-х поколениях,бабушка пила по- черному,потом мама, ваську родила в 38.не выходя из ПНД,причем и от туда сбежала в 8 месяцев беременности и тупо напилась в усмерть!
RAD это по-английски - Reactive Attachment Disorder. Нарушение привязанности.
а-а-а!
понятно!
спасибо!
я этого почему-то не боюсь...можете меня критиковать, но мне кажется, что это не страшно, важно ребенку объяснить принципы общения и построение связей в обществе. На это надо много времени и терпения.
да,ещё этот дурацкий ФАС добавили.но там уже даже было в 2-х поколениях,бабушка пила по- черному,потом мама, ваську родила в 38.не выходя из ПНД,причем и от туда сбежала в 8 месяцев беременности и тупо напилась в усмерть!
ужОс
Olga_Sever
26.03.2009, 12:33
ФАС зачастую вылезает множественными сопутствующими аномалиями развития, внутренних органов, страдает нервная система и т.д. у нас есть в ДР такие детки...честно говоря страшно... Я написала что не потянула бы ФАС именно в таком виде, когда он проявляется просто как своеобразная маска на лице, это полбеды, даже не особо беда. УО сопровождает оч часто, но в разной степени тяжести, бывает, что просто стоит у ребенка в начале ЗПР и ЗПРР, потом ближе к школе выставляют УО.
ПРО ФАС очень подробно читайте здесь:
http://conf.7******/fulltext-thread.aspx?cnf=Adopt&trd=21806
РАД - да, это нарушение привязанности, также может быть как в легкой форме, так и в тяжелой.
RAD - Reactive Attachment Disorder
Нарушение привязанности, может возникать как у детей в семье, но все же чаще всего характерно для детей из Домов ребенка, детских домов, приютов, в особенности больниц.
"Дети с нарушением привязанности часто производят впечатление самодостаточности и очарования, в то время как внутри они скрывают чувство незащищенности и ненависти к себе. Детский страх, боль и гнев выражаются в беспокоящем поведении, которое преследует цель держать взрослого на расстоянии и увековечить веру ребенка в то, что он не достоин любви. Такие дети с трудом принимают любовь родителей и отвечают на их любовь, они чрезмерно требовательны и навязчивы, могут раздражать взрослых бесконечной болтовней. Они пытаются контролировать внимание родителей, но выбирают для этого неудачные методы. Кроме того, ребенок с нарушением привязанности может характеризоваться другими чертами: слабый зрительный контакт, неадекватное поведение за едой, импульсивность, слабое развитие совести, хроническое, «безумное» вранье, воровство, деструктивное поведение, направленное на себя, других людей и предметы, жестокость по отношению к животным, тяга к огню и крови.
Чтобы принять и воспитывать ребенка с тяжелой формой РАД, нужно быть оч сильным человеком, иметь безграничное терпение, быть хорошим психологом. Иначе общение в таким ребенком получается одностороннее...и любовь односторонняя... я бы наверное не смогла так.
Annushka_L
26.03.2009, 13:19
Для меня неподъемные диагнозы: ВИЧ+, гепатит С, УО.
+1
Еще добавлю, если мать на учете в ПНД.
А антитела - это вообще :001:Я впечатлилась информацией с Московского, что по статистике дети наркоманов не имеют воли против наркотиков. Ты выложишься, все его диагнозы победишь, а он тебе потом свинью подложит... Может пугали?
rompanena
26.03.2009, 13:32
Мне ребенка растить одной и поэтому я оценивала «потяну» диагнозы или нет, в том числе и в финансовом плане. Когда в области мне предложили посмотреть мальчика с пороком сердца, я спросила: «А хватит ли у меня денег на операцию?» Оказалось, что операция ребенку назначена через неделю, она не полостная и ограничений после нее у ребенка почти никаких не будет (нельзя будет заниматься спортом). Мальчик замечательный, но главврач ДР сказала, что подписать согласие я смогу только после операции. Операция прошло хорошо, и мы уже три месяца дома. Кардиолог в поликлинике сказала, что с учета нас через год, скорее всего, снимут, ограничений у ребенка никаких нет. А до этого на Антоненко я побоялась брать направление на ребенка с пороком сердца.
Ольга, спасибо за информацию!
я знала только о легкой форме РАД
Pchelka_05
26.03.2009, 13:37
+1
Еще добавлю, если мать на учете в ПНД.
А антитела - это вообще :001:Я впечатлилась информацией с Московского, что по статистике дети наркоманов не имеют воли против наркотиков. Ты выложишься, все его диагнозы победишь, а он тебе потом свинью подложит... Может пугали?
Мне кажется это реально, как повезет... Даже не знаю.. Вообще исследований, наверняка. много на эту тему, если родители в бер-ть наркотики принимали, как оно дальше. Но там и без этого, наверное, проблемы будут((
rompanena, я тоже одна собираюсь воспитывать малыша и именно по этому для меня важны диагнозы, хотя я понимаю в ДР и ДД врачи часто перестраховываются и ставят не существующий диагноз. Поэтому, хочу понять какие лично для меня будут неподъемными. Я в первую очередь боюсь навредить ребенку!
так вроде ж алкоголь во время беременности "страшнее", чем наркотики?..
Pchelka_05
26.03.2009, 14:27
так вроде ж алкоголь во время беременности "страшнее", чем наркотики?..
Ну и от наркотиков хорошего мало, наверное(((
У моей знакомой племянник пролежал первые полтора года жизни в больнице, у малыша была зависимость и ломки,мамашка:wife: всю беременность кололась...организм вроде как очистили от этой гадости,но врач предупредил,что самый опасный период 12-14 лет,когда может возникнуть тяга(не знаю как правильнее назвать), и если ребёнок попробует хоть что-то,то всё...уже будет не остановить(((((((((((((((
Синемама
26.03.2009, 14:46
Мы лежали с дочкой в детской реанимации. Там были новорожденные детки. Заведующий отделением очень мудрый и старенький уже человек говорил, что самые крепкие дети - дети накоманов. Они "переломаются" в первые три дня, а потом очень жизнестойкие.
Королева-Мать
26.03.2009, 14:57
Я поняла,что боишься заранее больше, чем по факту, и только тогда , когда это "не твой" ребенок. вот вчера написала- почему мне на Фонтанке не рассказали про неснятый гепатит С и мать- жуткую наркоманку у девочки, к которой направили? потому что , наверное, не поехала бы! а когда услышала это от глврача в ДР, говорю: "Окей, если это будет моя девочка, потом узнаю все подробности"... а когда уже нашла СВОЮ дочу (другую) - подумала,что "вот и славно, трам-пам-пам).
но вообще-то, благодаря этому форуму,я поняла,что у меня очень сильно поменялось отношение ко многому, в т.ч. и к "жутким" болезням...
Прочитала статью про ФАС ... Так и не поняла, диагностируется это у нас, или нет? Если судить по внешним признакам, так у нас половина населения с ФАС ходит. (на образце вполне нормальный ребенок, как мне показалось). А по принципу перечисления внешних признаков я лично ФАС обнаружила боюсь сказать у кого... Невысокий рост, глубоко посаженные небольшие глаза, тонкая верхняя губа.... Никого не напоминает?
по-моему эт то, что в народе называют "лицо дебила". Оно такое... вроде все на месте, но сглаженное какое-то. другое дело, что бывает и нет ФАС, но похож. там должен быть полный комплекс признаков. вон на Еве девочку пытаются пристроить, а народ кричит, что у нее ФАС... не знаю...
по-моему эт то, что в народе называют "лицо дебила". Оно такое... вроде все на месте, но сглаженное какое-то. другое дело, что бывает и нет ФАС, но похож. там должен быть полный комплекс признаков. вон на Еве девочку пытаются пристроить, а народ кричит, что у нее ФАС... не знаю...
Дайте ссылку, посмотрю. А то я как у Джерома, тоже все признаки нашла:)):)):))
rompanena
26.03.2009, 16:03
rompanena, я тоже одна собираюсь воспитывать малыша и именно по этому для меня важны диагнозы, хотя я понимаю в ДР и ДД врачи часто перестраховываются и ставят не существующий диагноз. Поэтому, хочу понять какие лично для меня будут неподъемными. Я в первую очередь боюсь навредить ребенку!
Я не хотела Вас обидеть, просто рассказала о своей ситуации. Для меня порок сердца был одним из неподъемных диагнозов. А оказалось все не так страшно. Хотя, конечно, на ребенка с ФАС, ВИЧ, УО, гепатитом я бы не решилась.
Мы лежали с дочкой в детской реанимации. Там были новорожденные детки. Заведующий отделением очень мудрый и старенький уже человек говорил, что самые крепкие дети - дети накоманов. Они "переломаются" в первые три дня, а потом очень жизнестойкие.
Это точно,никакие ОРВИ ему не страшны,все вокруг болеют,а он огурцом.Но вот по поводу всего трёх дней:005:
Хотя,думается мне,что это не для всех...ещё многое зависит,на какой наркоте мать сидела(так врач объяснял)
Annushka_L
26.03.2009, 16:27
У моей знакомой племянник пролежал первые полтора года жизни в больнице, у малыша была зависимость и ломки,мамашка:wife: всю беременность кололась...организм вроде как очистили от этой гадости,но врач предупредил,что самый опасный период 12-14 лет,когда может возникнуть тяга(не знаю как правильнее назвать), и если ребёнок попробует хоть что-то,то всё...уже будет не остановить(((((((((((((((
Вот это как раз и говорили в ШПР!
Мы лежали с дочкой в детской реанимации. Там были новорожденные детки. Заведующий отделением очень мудрый и старенький уже человек говорил, что самые крепкие дети - дети накоманов. Они "переломаются" в первые три дня, а потом очень жизнестойкие.
Жизнестойкие в том смысле, что за просто так их наркота не возьмет. А не в том, что тяги не будет.
Феня (aka Лешка)
26.03.2009, 16:43
вон на Еве девочку пытаются пристроить, а народ кричит, что у нее ФАС... не знаю...
Галечка?
Olga_Sever
26.03.2009, 16:47
мне тоже кажется про нее речь.
Галечка?
угусь :)
п.с. пока народ не начал намекать, мне и в голову не приходило чего-то там подозревать :008:
ФАС:
http://www.mama.ru/pregn/articles/41561
http://netfas.net/index.php?page=4
http://www.rmj.ru/articles_5576.htm
уж пока что нашла, извиняйте :)
Olga_Sever
26.03.2009, 17:04
Lana sa! Да куда уж больше то! Мне кажется уж про ФАС подробно все расписано и у вас в ссылках и у меня...
А про Галю...да, внешне похоже, если добавить то, как ребенок пока развивается, то тоже похоже... тут ведь не разберешь без полного обследования, от плохого ухода такая задержка, обкалывают ли ребеныша в ДР, или просто такое поражение нервной системы и мозга. Тут надо делать независимое и разбираться что и почему.
Феня (aka Лешка)
26.03.2009, 17:13
угусь :)
п.с. пока народ не начал намекать, мне и в голову не приходило чего-то там подозревать :008:
А я и не видела, где намекали... Думала, я одна такая умная, что вижу :065:
У нее, к сожалению, лицевая дизморфия очень ярко выражена :( Но вполне может быть, что девочка все компенсирует при хорошем уходе и занятиях. Там же три степени тяжести синдрома и могут лицевые признаки быть выражены, а остальные органы и системы не затронуты или затронуты по-минимуму. Вроде, судя по рассказу волонтеров, девочка хорошо развивается. Ее б обследовать!... Эндокринолог там, невролог, КТ мозга.
во!
эт опять к вопросу о "правильном" пиаре :)
"пиарщики" на намеки не просто обиделись, а оооочень обиделись и их заключение: здоровый ребенок ;)
Феня (aka Лешка)
26.03.2009, 17:52
во!
эт опять к вопросу о "правильном" пиаре :)
Правильный пиар, это, конечно, правильно :)) Но когда проблема очевидна по фото (ну, например расщелина губы) то как-то несерьезно утверждать, что ничего нет. Может просто формулировку подбирать щадящую, что-нибудь вроде - "есть проблемы со здоровьем". Хотя считаю незазорным и более развернуто осветить ситуацию, это когда сама опека этого ребенка не имеет ничего против. Вон, на сайте 7 ДР все диагнозы висят в полный рост и никого это не смущает.
У моей знакомой племянник пролежал первые полтора года жизни в больнице, у малыша была зависимость и ломки,мамашка:wife: всю беременность кололась...организм вроде как очистили от этой гадости,но врач предупредил,что самый опасный период 12-14 лет,когда может возникнуть тяга(не знаю как правильнее назвать), и если ребёнок попробует хоть что-то,то всё...уже будет не остановить(((((((((((((((
Это всё так, но, к сожалению, после того как хоть раз попробует, остановить можно менее 10 % и мамаши этих 90% совсем не кололись во время беременности, а вполне может быть, что кушали витамины и слушали классическую музыку. И возникает не тяга, а предрасположенность, так как человек не может знать что именно укол вот этого незнакомого вещества снимет депрессию и доставит удовольствие. Для этого надо попробовать, а тут скорее не внутриутробная зависимость виновата. Никто из нас не может точно знать есть ли у него зависимость, так как мы ни разу не пробовали наркотики. В подростковый период ребёнок должен быть занят. Спортом, увлечениями какими-то, главное чтобы не по улице болтался.
у меня с детства был страх, что как раз у меня - с первого раза будет. так ни разу и не попробовала :)
а где-то еще читала, что фанатичные любители шоколада (эт про меня) могут быть очень предрасположены к героиновой зависимости: там один и тот же центр удовольствия вроде работает, если ничего не путаю :)
Синемама
26.03.2009, 18:15
Светлана Сорокина говорила, что обязательно поведет свого ребенка в больницу, где ломаются наркоманы... Прививка с детства.
Annushka_L
26.03.2009, 19:04
Это всё так, но, к сожалению, после того как хоть раз попробует, остановить можно менее 10 % и мамаши этих 90% совсем не кололись во время беременности, а вполне может быть, что кушали витамины и слушали классическую музыку. И возникает не тяга, а предрасположенность, так как человек не может знать что именно укол вот этого незнакомого вещества снимет депрессию и доставит удовольствие. Для этого надо попробовать, а тут скорее не внутриутробная зависимость виновата. Никто из нас не может точно знать есть ли у него зависимость, так как мы ни разу не пробовали наркотики. В подростковый период ребёнок должен быть занят. Спортом, увлечениями какими-то, главное чтобы не по улице болтался.
Да речь то о том, что те дети хотят попробовать, тяга у них.
И потом те 10% , о которых Вы написали вначале, выкарабкиваются исключительно за счет своей силы воли. А у детей наркоманов ее нет, нет на 100%, а не на 90%, так говорит статистика.
ой как интересно...
а можно источник такой статистики?
Annushka_L
26.03.2009, 19:15
ой как интересно...
а можно источник такой статистики?
Я ж говорю, в ШПР так учат. Я и спросила-то в связи с этим, есть ли еще какая инфа на этот счет?
svetikkk
26.03.2009, 19:17
Да речь то о том, что те дети хотят попробовать, тяга у них.
И потом те 10% , о которых Вы написали вначале, выкарабкиваются исключительно за счет своей силы воли. А у детей наркоманов ее нет, нет на 100%, а не на 90%, так говорит статистика.
Извините, но это новое слово в медицине?? Вопрос не к Вам, а к ШПР видимо:005:
Тяга к наркотикам НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ по наследству, в мед. институтах именно так учат на кафедре наркологии, по крайней мере.
я в ШПР такого не слышала
Извините, но это новое слово в медицине?? Вопрос не к Вам, а к ШПР видимо:005:
Тяга к наркотикам НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ по наследству, в мед. институтах именно так учат на кафедре наркологии, по крайней мере.
Вот именно, в мединститутах одно говорят, а психолухи свои умствования выдают на головы бедных потенциальных родителей. Причём половина из этого - отсебятина. Нет никакой тяги.
Всё просто, на уровне условных рефлексов - укололся - стало хорошо - хочется ещё. Ребёнок сам не колол себе вену, у него нет связи причины и следствия. Он конечно привыкнет быстрее,если попробует хоть раз. Но и дети ненаркоманов попробовавшие хоть раз становятся наркоманами в 90% случаев. Получается, с кровными детьми нам остаётся только надеяться, что у них сильная воля и они попробовав попадут в те 10%? Так это очень маленькая вероятность всё-таки.
Я и имела ввиду,что стоит такому ребёнку попробовать хотя бы один раз,то это уже будет необратимо.
svetikkk
26.03.2009, 22:17
Я и имела ввиду,что стоит такому ребёнку попробовать хотя бы один раз,то это уже будет необратимо.
Да неправда это. Я об этом и говорю. Генетически не передается наркозависимость. Наукой доказано. И шансов, что "необратимо будет" у такого ре столько же, сколько и у "обычного".
Так дело в том, что и у детей родители которых не пробовали наркотики тоже даже их однократное употребление как правило необратимо. Зависит ещё и от вида наркотика, от того насколько он чистый. Например на героин привязанность почти у всех возникает с первого раза. А в подростковом возрасте даже не представляю кто может попробовав отказаться от следующей дозы. Вспоминаю себя, мне кажется если бы попробовала, то уже не отказалась, у меня привязанности ко всему очень яркие и сильные, что к людям, что к вещам и шоколад я люблю до трясучки. Моя задача, сделать всё чтобы у моих детей даже мысли про "попробовать" не возникло.
У Светланы Сорокиной замечательная идея, я в студенчестве иногда думала про "просто попробовать", хотя вряд-ли решилась на самом деле, но были мысли, что может и можно просто ради опыта, чтобы знать что это такое и т.п. А когда устроилась в реанимацию медсестрой ночной, у нас наркоманов лечили гипертремией и потом в реанимации держали недельку привязанными к кровати в ломках. Зрелище не для слабонервных, все мысли про "просто попробовать" как рукой сняло. Ещё у нас одна сотрудница племянника 13-летнего, которого стала замечать в обществе сомнительных личностей, сводила в морг и просто показала трупы молодых парней умерших от передозировки. Я тоже отметила про себя, действительно должно также отрезвляюще действовать.
Я читала, что у детей,матери которых употребляли героин могут быть шизефреноподобные растройства,именно растройства, а не сама шизофрения. Но вот более конкретного ничего не нашла...Мне кажется, что мед.литературы на эту тему пока нет.Или я не права?
irkincom
26.03.2009, 22:47
А про РАД ссылки есть?
Annushka_L
26.03.2009, 22:58
Да неправда это. Я об этом и говорю. Генетически не передается наркозависимость. Наукой доказано. И шансов, что "необратимо будет" у такого ре столько же, сколько и у "обычного".
ШПР говорит О СТАТИСТИКЕ.
Генетика - наука, до конца неизученная. Если такого гена не нашли - это не значит, что его 100% нету. Так что "наукой доказано" применительно к генетике - это некорректно.
svetikkk
26.03.2009, 23:05
ШПР говорит О СТАТИСТИКЕ.
Генетика - наука, до конца неизученная. Если такого гена не нашли - это не значит, что его 100% нету. Так что "наукой доказано" применительно к генетике - это некорректно.
Извиниете, но статистика, на мой взгляд, тоже не совсем точная наука.
Северный Рыжик
27.03.2009, 02:08
ШПР говорит О СТАТИСТИКЕ.
Генетика - наука, до конца неизученная. Если такого гена не нашли - это не значит, что его 100% нету. Так что "наукой доказано" применительно к генетике - это некорректно.
ШПР - все-таки не научный ресурс, чтоб на него ссылаться. Можно много чего некорректно сказать, можно много чего некорректно понять или интерпретировать...:073:
Я не хотела Вас обидеть, просто рассказала о своей ситуации. Для меня порок сердца был одним из неподъемных диагнозов. А оказалось все не так страшно. Хотя, конечно, на ребенка с ФАС, ВИЧ, УО, гепатитом я бы не решилась.
А с диагнозом "выраженная зпр"? В ДД практически все дети с ЗПР, ЗРР, ОНР и прочими интересными диагнозами.
Статистики в нашей стране не существует. Я знаю как она у нас собирается. К тому же я не уверена, что такие работы проводились, было бы неплохо если бы в ШПР давали сразу ссылку на документ в котором эти статистические данные приводятся. Если брать просто детей рождённых наркоманами, то конечно, они растут в асоциальной среде или в детском доме. Имея такой пример перед глазами шанс попробовать очень велик. А сравнивают с массами детей выросших в нормальных условиях семьи и делается вывод, что у детей рождённых наркоманами есть тяга. Тут не тяга, а среда обитания скорее роль играют.
svetikkk
27.03.2009, 11:04
Статистики в нашей стране не существует. Я знаю как она у нас собирается. К тому же я не уверена, что такие работы проводились, было бы неплохо если бы в ШПР давали сразу ссылку на документ в котором эти статистические данные приводятся. Если брать просто детей рождённых наркоманами, то конечно, они растут в асоциальной среде или в детском доме. Имея такой пример перед глазами шанс попробовать очень велик. А сравнивают с массами детей выросших в нормальных условиях семьи и делается вывод, что у детей рождённых наркоманами есть тяга. Тут не тяга, а среда обитания скорее роль играют.
+100! Подпишусь под каждым словом.
svetikkk
27.03.2009, 11:07
А с диагнозом "выраженная зпр"? В ДД практически все дети с ЗПР, ЗРР, ОНР и прочими интересными диагнозами.
У меня у среднего ребенка была выраженная ЗПР в медкарте, мы ее потеряли и пошли в гимназию учиться. Но там я уверена была, что диагноза нет этого.
Да неправда это. Я об этом и говорю. Генетически не передается наркозависимость. Наукой доказано. И шансов, что "необратимо будет" у такого ре столько же, сколько и у "обычного".
Собственно это не мои мысли, а врача,который непосредственно работает с такими детьми..А потом я ни слова не сказала про генетику;).....я для себя это определяю,скажем,как память тела, если хотите.
Хотя не исключаю,что Вам виднее....
Но я в своё время работала с подростками наркоманами,поэтому слегка в теме....
Annushka_L
27.03.2009, 13:41
ШПР - все-таки не научный ресурс, чтоб на него ссылаться. Можно много чего некорректно сказать, можно много чего некорректно понять или интерпретировать...:073:
А я и не ссылаюсь. Я лишь выдвинула тему для обсуждения. А меня закидали тапками и своими стойкими убеждениями, основываясь наверное на опыте.
А статьи всякие и я читаю...
svetikkk
27.03.2009, 14:19
Собственно это не мои мысли, а врача,который непосредственно работает с такими детьми..А потом я ни слова не сказала про генетику;).....я для себя это определяю,скажем,как память тела, если хотите.
Хотя не исключаю,что Вам виднее....
Но я в своё время работала с подростками наркоманами,поэтому слегка в теме....
Я тоже работала с наркоманами, в т.ч. подростками. Первое образование меня психиатрия-наркология:)) так что тоже немного в теме:)). Я, как мне кажется, не агрессивно настроена, а наоборот готова пообсуждать. извините, если показалось другое.
svetikkk
27.03.2009, 14:20
А я и не ссылаюсь. Я лишь выдвинула тему для обсуждения. А меня закидали тапками и своими стойкими убеждениями, основываясь наверное на опыте.
А статьи всякие и я читаю...
Извините, я тапки кидать вовсе не собираюсь. По-моему тут никто не ссорится:014:
Я тоже ни в кого ничего кидать не собираюсь :)
Меня, ещё когда я сына забирала, достали нервные выкрики - "Героин умеет ждать!" и т.п. Сейчас решила высказать своё мнение на этот вопрос. Мне кажется тон я использовала вполне нормальный.
Мне думается, большинство наркоманов вырастают в более менее обеспеченных семьях, где упор делается на материальное, а не духовное развитие, где ребёнок с детства чувствует, что как личность он родителям совсем не интересен, либо перегружен требованиями, т.е. родители всё время пытаются что-то слепить из ребёнка, не учитывая его собственные интересы (ИМХО опять же. - так как это лично моя "статистика", видела достаточно много наркоманов и их родителей) Про это я тоже читала как раз в статье психолога какого-то. Ссылку дать не могу, так как читала в журнале и очень давно. Этим и объясняется почему у таких "хороших" родителей вырастают такие "плохие" дети- наркоманы.
Annushka_L
27.03.2009, 16:42
Я тоже ни в кого ничего кидать не собираюсь :)
Меня, ещё когда я сына забирала, достали нервные выкрики - "Героин умеет ждать!" и т.п. Сейчас решила высказать своё мнение на этот вопрос. Мне кажется тон я использовала вполне нормальный....
Меня тоже эти выкрики достали, поэтому и бросила на обсуждение.
Как становятся наркоманами из благополучных семей, мы все более-менее знаем. А вот как "сделать" наоборот? Эти гневные выкрики пытаются убедить, что все будет напрасно. Но так ли это??!! Выкрики-то неубедительны, где доказательства?:016:
А с другой стороны логично предположить, что наркоманство био не может не оставить следа. В смысле наркоманского.:009:
А вот если антитела к гепатиту С так и не уйдут, то что будет ?
а меня всегда пугали страшные рассказки про раздачу наркоты в школах в виде конфет...
ужасть как пугали :)
а еще боялась пропустить-не заметить. я ж не знаю как это может выражаться. и даже запах не разбираю. но тут меня мужа успокоил, что он не упустит.
А вот если антитела к гепатиту С так и не уйдут, то что будет ?
Это будет значить, что у ребенка гепатит С и его надо лечить. К наркозависимости это, вроде бы, не имеет отношения. Во всяком случае, не больше, чем если они уйдут.
Нервные выкрики вполне объяснимы,тема животрепещущая...мда
Из "моих" 27 только несколько было из приличных семей(среднего класса),в том числе и неполных, остальные из неблагополучных(((.На вопрос вылез ли кто из них ответить не смогу,но сидели практически все(((,многих уже нет(((
Главное сформировать у ребёнка стойкое неприятие...и неважно была ли его био наркоманкой, если не допустить,исключить любую возможность даже минимального контакта с этой дрянью,то всё будет хорошо.Это и кровных детей касается ничуть не меньше,чем приёмных с "наследственностью".
leokondrat
25.11.2009, 13:48
Но я в своё время работала с подростками наркоманами,поэтому слегка в теме....
Среди тех, кто работает с наркозависимыми детьми слово "наркоман" не употребляется. Милиционеры не в счет. Квалифицированные специалисты говорят о детях, которые страдают наркозависимостью. Наркозависимость - это болезнь, от которой возможно, хотя и непросто, вылечиться. Детям с наркозависимостью совершенно необходима квалифицированная помощь взрослых, комплексную помощь в России получить почти невозможно.
Теперь о наследственности. В шестом, если не ошибаюсь, классе средней школы проходят, что приобретенные признаки не наследуются. Это азы. Наркозависимость, а уж тем более, социальные предпосылки наркозависимости, наследоваться, таким образом, не могут. Наледоваться может устойчивость организма к воздействию наркотического вещества. Кто-то становится наркозависимым с двух доз, а кто-то с четырех. Вот это может передаваться по наследству, но цель родителей, кровных или приемных, воспитывать ребенка так, чтобы он вообще не захотел колоться, даже всего разочек.
svetikkk
25.11.2009, 13:54
Теперь о наследственности. В шестом, если не ошибаюсь, классе средней школы проходят, что приобретенные признаки не наследуются. Это азы. Наркозависимость, а уж тем более, социальные предпосылки наркозависимости, наследоваться, таким образом, не могут. Наледоваться может устойчивость организма к воздействию наркотического вещества. Кто-то становится наркозависимым с двух доз, а кто-то с четырех. Вот это может передаваться по наследству, но цель родителей, кровных или приемных, воспитывать ребенка так, чтобы он вообще не захотел колоться, даже всего разочек.
Кондрат, вот абсолютно с Вами согласна!:014:
Ленкаусик
25.11.2009, 15:09
а-а-а!
понятно!
спасибо!
я этого почему-то не боюсь...можете меня критиковать, но мне кажется, что это не страшно, важно ребенку объяснить принципы общения и построение связей в обществе. На это надо много времени и терпения.
Да нет, нарушение привязанностей гораздо страшнее... это тот, который формируется на первом году жизни, и ребенок просто ТЕРЯЕТ способность любить и привязываться к кому-либо вообще, в том числе и к будущей маме. Это, на мой взгляд, достаточно сложный процесс, и не просто "объяснить"...
Среди тех, кто работает с наркозависимыми детьми слово "наркоман" не употребляется. Милиционеры не в счет. Квалифицированные специалисты говорят о детях, которые страдают наркозависимостью. Наркозависимость - это болезнь, от которой возможно, хотя и непросто, вылечиться. Детям с наркозависимостью совершенно необходима квалифицированная помощь взрослых, комплексную помощь в России получить почти невозможно.
а нас переучили говорить на слово "наркопотребители"
Наркозависимость, а уж тем более, социальные предпосылки наркозависимости, наследоваться, таким образом, не могут. Наледоваться может устойчивость организма к воздействию наркотического вещества. Кто-то становится наркозависимым с двух доз, а кто-то с четырех. Вот это может передаваться по наследству, но цель родителей, кровных или приемных, воспитывать ребенка так, чтобы он вообще не захотел колоться, даже всего разочек.
абсолюно согласна с Вами, Леонид.
А про подчеркнутое: если ребенок видит в семье потребление запрещенных препаратов, то для него это - норма и когда он вырастает и начинает употреблять, то все вокруг говорят: Да у него же это наследственное!
А у него это не наследственное, а просто сложившаяся норма стереотипа поведения.
Как говорит один из наших докторов: Наркоманами (извините, привожу дословно) не рождаются, их такими делают внешние обстоятельства. Поэтому просто глупо говорить, что отказной ребенок из ДР может унаследовать склонность к наромании.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.