Просмотр полной версии : Сыпь, дисбактериоз, клебсиелла...
~мама Алена~
11.04.2009, 03:35
Устала. От неопределенности.
Поделитесь, пожалуйста, сходными ситуациями!
ГВ кончилось на 2-3 неделе - молока почти и не было. Кушали обычный Нутрилон. Еще с роддома начало обсыпать щеки. К месяцу это стало критичным. Перешли на Нутрилон Комфорт (частичный гидролизат) и пили фенистил. Потом сдали копрограмму и дисбактериоз - клебсиелла и стафилококк. Пролечили бактериофагами. Наступило улучшение. Сменили еду на Фрисолак ГА. После отмены фенистила опять все по новой - цветут щеки, сыпь на груди... локти... Завтра опять сдаем на дисбактериоз...
А нам уже больше 3 месяцев. Столько малыш мучается!!! Кто-нибудь избавлялся от этой гадости? Аллерголог рассуждает о том, что не перейти ли на полный гидролизат... А я думаю, что надо лечить не следствие, а причину...
Поделитесь опытом, пожалуйста!
RedhairWitch
11.04.2009, 03:55
Не расстраивайтесь, все пройдет! :flower:
Правильно вы думаете по поводу лечения причины. :ded:
У нас тоже была сыпь на фоне стаффа и клебсиеллы. Бактериофаг дал временное улучшение, вторым этапом пропили энтерофурил и лакто+бифидобактерии. Больше не цветем )) К аллергологу вообще не ходили, они лечат симптомы, а не источник проблемы. :wife:
Окончательно все нормализовалось к 4 месяцам. :support:
И еще, если сыпь у детки не чешется и животик не болит, то мучаетесь только вы, а не ребенок. Это мама переживает от каждого пятнышка, а деткам все равно, есть ли у них красные точечки на щечках )) ;)
~мама Алена~
11.04.2009, 04:00
Не расстраивайтесь, все пройдет! :flower:
Правильно вы думаете по поводу лечения причины. :ded:
У нас тоже была сыпь на фоне стаффа и клебсиеллы. Бактериофаг дал временное улучшение, вторым этапом пропили энтерофурил и лакто+бифидобактерии. Больше не цветем )) К аллергологу вообще не ходили, они лечат симптомы, а не источник проблемы. :wife:
Окончательно все нормализовалось к 4 месяцам. :support:
И еще, если сыпь у детки не чешется и животик не болит, то мучаетесь только вы, а не ребенок. Это мама переживает от каждого пятнышка, а деткам все равно, есть ли у них красные точечки на щечках )) ;)
Спасибо за поддержку!
Живот у сына не болит и не болел с самого рождения. Но щечки, видиимо, чешутся. Иногда он очень старается их почесать. Правда, не все время, слава Богу.
А кто назначал второй этап лечения? И сдавали ли второй раз кал на дисбак?
RedhairWitch
11.04.2009, 04:09
Оба раза лечение назначала наш педиатр, оба раза сначала сдавали анализы - смотрели, что во флоре из гадостей есть (у нас кроме стаффа и клебсиеллы еще гемолитическая палочка была, пока ее не убили, лучше не стало, а стафф до сих пор есть, но не беспокоит) и к чему из лекарств оно чувствительно.
А щечки можно помазать Фенистилом гелем, он зуд снимает.
~мама Алена~
11.04.2009, 04:13
Оба раза лечение назначала наш педиатр, оба раза сначала сдавали анализы - смотрели, что во флоре из гадостей есть (у нас кроме стаффа и клебсиеллы еще гемолитическая палочка была, пока ее не убили, лучше не стало, а стафф до сих пор есть, но не беспокоит) и к чему из лекарств оно чувствительно.
А щечки можно помазать Фенистилом гелем, он зуд снимает.
Спасибо! Будем бороться дальше. У нас и педиатр и аллерголог за смену смеси, а я хочу убедиться, что дело не в молочном белке (или как его там), а в недолеченности клебсиеллф и стаффа. Если не секрет, в каком титре у вас стафф остался?
RedhairWitch
11.04.2009, 04:17
10 в 8, но при этом аллергии нет, животик не болит и каки желтенькие и ванильным творожком пахнут :008: :065:
Поэтому я не парюсь :019:
~мама Алена~
11.04.2009, 04:20
10 в 8, но при этом аллергии нет, животик не болит и каки желтенькие и ванильным творожком пахнут :008: :065:
Поэтому я не парюсь :019:
Спасибо. У нас 10 в 4. Видимо, все дело в клебсиелле...
RedhairWitch
11.04.2009, 04:24
Спасибо. У нас 10 в 4. Видимо, все дело в клебсиелле...
Думаю, что в ней.
Стафф до 10 в 5 вообще не трогают.
ledi_alba
11.04.2009, 11:04
Устала. От неопределенности.
Поделитесь, пожалуйста, сходными ситуациями!
ГВ кончилось на 2-3 неделе - молока почти и не было. Кушали обычный Нутрилон. Еще с роддома начало обсыпать щеки. К месяцу это стало критичным. Перешли на Нутрилон Комфорт (частичный гидролизат) и пили фенистил. Потом сдали копрограмму и дисбактериоз - клебсиелла и стафилококк. Пролечили бактериофагами. Наступило улучшение. Сменили еду на Фрисолак ГА. После отмены фенистила опять все по новой - цветут щеки, сыпь на груди... локти... Завтра опять сдаем на дисбактериоз...
А нам уже больше 3 месяцев. Столько малыш мучается!!! Кто-нибудь избавлялся от этой гадости? Аллерголог рассуждает о том, что не перейти ли на полный гидролизат... А я думаю, что надо лечить не следствие, а причину...
Поделитесь опытом, пожалуйста!
У нас был стаф. в 4 сейчас нету...а щеки просто с телом цветут и текут!!!!!Кушаем полный гидролизат, а улудшений "0".....у аллерголога просто живем в поликлинике....в крови аллерген(эзонофилы) у нас 49 при норме 2,5!!!!Готовимся к больнице.
Мой совет идите еще к другим врачам!!!!!У нас все это началось в 1,5 мес. а нам уже 4,5!!!!!
А у нас ребенок плохо кушает и периодически обсыпает слегка. Обошли врачей, сделали УЗИ всего, чего было можно. Причину плохого аппетита так и не нашли. Сдали анализ на дисбактериоз. Результат - стафилакокк. Пропили энтерофурил, завтра начинаем принимать Бактериофаг. Аппетита пока так и нет. Да, ребенка ничего не беспокоит, какает хорошо и регулярно. А вот меня отсутствие аппетита просто убивает.
~мама Алена~
11.04.2009, 13:37
У нас был стаф. в 4 сейчас нету...а щеки просто с телом цветут и текут!!!!!Кушаем полный гидролизат, а улудшений "0".....у аллерголога просто живем в поликлинике....в крови аллерген(эзонофилы) у нас 49 при норме 2,5!!!!Готовимся к больнице.
Мой совет идите еще к другим врачам!!!!!У нас все это началось в 1,5 мес. а нам уже 4,5!!!!!
А какой анализ сдавали и как определили аллерген в крови?
desiderata
11.04.2009, 13:55
Устала. От неопределенности.
Поделитесь, пожалуйста, сходными ситуациями!
ГВ кончилось на 2-3 неделе - молока почти и не было. Кушали обычный Нутрилон. Еще с роддома начало обсыпать щеки. К месяцу это стало критичным. Перешли на Нутрилон Комфорт (частичный гидролизат) и пили фенистил. Потом сдали копрограмму и дисбактериоз - клебсиелла и стафилококк. Пролечили бактериофагами. Наступило улучшение. Сменили еду на Фрисолак ГА. После отмены фенистила опять все по новой - цветут щеки, сыпь на груди... локти... Завтра опять сдаем на дисбактериоз...
А нам уже больше 3 месяцев. Столько малыш мучается!!! Кто-нибудь избавлялся от этой гадости? Аллерголог рассуждает о том, что не перейти ли на полный гидролизат... А я думаю, что надо лечить не следствие, а причину...
Поделитесь опытом, пожалуйста!
Мое мнение как врача, что такая сыпь - следствие именно дисбактериоза, а не аллергия. И лечить нужно дисбактериоз по всем правилам, лечить долго и проводить профилактику. Клебсиеллу подавить сложно, но можно. Бактериофаг - вещь очень хорошая, но недостаточно эффективная, способен лишь остановить рост условно-патогенной микрофлоры. Клебсиеллу им не возьмешь, это факт. Обратитесь к хорошему гастроэнтерологу, сдайте на дисбактериоз и чувствительность м/ф к антибиотикам в лаборатории, которой доверяет ваш гастроэнтеролог. И лечитесь антибиотиками. У нас такая сыпь прошла на 3 день после начала приема а/б, как по учебнику. Сейчас есть современные препараты, действующие местно, на уровне кишечника, не всасывающиеся в кровь и не дающие системных побочных эффектов. Например, энтерофурил. После чего надо восстановить нормальную м/ф, мы употребляли бифидумбактерин, колибактерин, лактобактерин, хилак-форте. В любом случае, лечение должен назначать гастроэнтеролог.
lesiksun
11.04.2009, 18:26
кто знает:дисбак влияет на набор веса малыша? Мы едим хорошо,но прибавка небольшая-500гр за месяц.
ledi_alba
11.04.2009, 18:36
А какой анализ сдавали и как определили аллерген в крови?
Анализ сдовали на потоген. флору. а анализы на аллерген в этом возрасте не эффективен!!!А так я дала ребенку смесь НАН1!!!!- и у нас произошел отек КВИНКЕ!!!
Бoрисoвна
11.04.2009, 19:55
у нас клебсиелла, после лечения стало лучше, но полностью АД не прошел...едим смесь на козьем молоке...я сомневаюсь что у нас аллергия на молочный белок, скорее раздраженный ЖКТ...
кстати, слышала что многим помог не аллерголог, а гастролог...
Желаю вам поскорее поправиться! @@@@@@
polina06
11.04.2009, 22:17
у нас со стаффом прибавка больше нормы. Пытались лечить и Фагом, и Хлорофиллиптом - все только на время, потом Стафф снова размножаетя. Антибиотков побаиваемся. Поэтому решили пока оставить. Пусть живет :), вроде не сильно мешает....
~мама Алена~
12.04.2009, 02:19
Мое мнение как врача, что такая сыпь - следствие именно дисбактериоза, а не аллергия. И лечить нужно дисбактериоз по всем правилам, лечить долго и проводить профилактику. Клебсиеллу подавить сложно, но можно. Бактериофаг - вещь очень хорошая, но недостаточно эффективная, способен лишь остановить рост условно-патогенной микрофлоры. Клебсиеллу им не возьмешь, это факт. Обратитесь к хорошему гастроэнтерологу, сдайте на дисбактериоз и чувствительность м/ф к антибиотикам в лаборатории, которой доверяет ваш гастроэнтеролог. И лечитесь антибиотиками. У нас такая сыпь прошла на 3 день после начала приема а/б, как по учебнику. Сейчас есть современные препараты, действующие местно, на уровне кишечника, не всасывающиеся в кровь и не дающие системных побочных эффектов. Например, энтерофурил. После чего надо восстановить нормальную м/ф, мы употребляли бифидумбактерин, колибактерин, лактобактерин, хилак-форте. В любом случае, лечение должен назначать гастроэнтеролог.
Спасибо. Попробую найти гастроэнтеролога.
Остальным тоже спасибо за ответы!!!
Девочки,на витамины часто аллергия может быть (у мужа в детстве на вит. С было),лямблии тоже могут быть причиной сыпи..
Удачи Вам в борьбе за здоровье и скорейшего выздоровления:flower:
Наталька-ежик
12.04.2009, 11:31
У нас тоже аллергия, не понимаю на сладкое или на молочное, как корочка такая,причем в одном месте около ушка пятнышко размаром с пятак.уже ничего вроде не кушаю эдакого, но вот думаю сыр является молочным раздражителем и масло слив.
а вообще вот ссылка про дисбактериоз-не знаю что и думать...
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
а сколько стоит анализ на дисбактериоз (нам предлагали за 750 руб) и почему его не делают бесплатно???
У нас ситуация очень похожая. На нашем опыте я смесь менять не советую - вряд ли поможет. Мы до 3-х мес. были на смешанном, потом перешли только на Нутрилон Комфорт 1. Высеяли стафф и клебсиелу и то и другое 10 в 7. Ребенок мучился ужасно - газы постоянные, есть не мог, после еды кричал, запоры. Лечились энтерофурилом потом биопрепаратами - улучшение на неделю, потом был длинный курс с антибиотиком, биопрепаратами, зостерином и т.п. - улучшение на две недели. Через пару недель как перешли полностью на ИВ начало подсыпать щеки и руки, выглядело все это не критично, но с каждым днем усугублялось, педиатр сразу предложила перейти на гидролизат, но я не стала спешить. Попробовали Нутрилон гипоаллергенный - обсыпало живот и ноги, потом попробовали Нэнни - какашка резго загустела и ребенка окончательно закрепило, в Нэнни, как оказалось, очень много лактозы, дитю с нормальным-то животом тяжело переварить, а с таким зоопарком и подавно. Причем ни на банке, ни на сайте Бэбиколль информации о количестве лактозы НЕТ, я звонила дважды им на горячую линию с вопросом о количестве лактозы - ответа жду до сих пор, но ее там на самом деле много, потому что на вкус смесь очень сладкая. Мы вернулись на коморт 1 и живот и ноги и руки стали постепенно сходить. Педиатр нам назначила очередной какой-то курс из энтерола и имуностимулятора, но я решила обратиться к гастроэнтерологу. Сейчас мы ждем результатов анализа (будут в среду) и с ним уже пойдем к гастроэнтерологу. Показывала ребенка иммунологу-аллергологу она сказала что это не аллергия, а именно плохая работа кишечника и как только вылечим живот все пройдет.
Удачи вам, здоровья и терпения :flower:
В сэс районной мы сдавали за 500р на дисбак. Тож ждем ответа анализа , картина эдентичная сыпь на теле , щеки красные сижу на жесткой диете а до конца все равно не проходит :(пойду с ответом к гастроинтерологу, посмотрим что скажет.
~мама Алена~
12.04.2009, 22:04
У нас тоже аллергия, не понимаю на сладкое или на молочное, как корочка такая,причем в одном месте около ушка пятнышко размаром с пятак.уже ничего вроде не кушаю эдакого, но вот думаю сыр является молочным раздражителем и масло слив.
а вообще вот ссылка про дисбактериоз-не знаю что и думать...
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
а сколько стоит анализ на дисбактериоз (нам предлагали за 750 руб) и почему его не делают бесплатно???
Ссылку эту читала. Все было б хорошо, если б не "красота" на щечках, локтях и пр.
Сдали в Хеликсе за 900 рублей.
У нас ситуация очень похожая. На нашем опыте я смесь менять не советую - вряд ли поможет. Мы до 3-х мес. были на смешанном, потом перешли только на Нутрилон Комфорт 1. Высеяли стафф и клебсиелу и то и другое 10 в 7. Ребенок мучился ужасно - газы постоянные, есть не мог, после еды кричал, запоры. Лечились энтерофурилом потом биопрепаратами - улучшение на неделю, потом был длинный курс с антибиотиком, биопрепаратами, зостерином и т.п. - улучшение на две недели. Через пару недель как перешли полностью на ИВ начало подсыпать щеки и руки, выглядело все это не критично, но с каждым днем усугублялось, педиатр сразу предложила перейти на гидролизат, но я не стала спешить. Попробовали Нутрилон гипоаллергенный - обсыпало живот и ноги, потом попробовали Нэнни - какашка резго загустела и ребенка окончательно закрепило, в Нэнни, как оказалось, очень много лактозы, дитю с нормальным-то животом тяжело переварить, а с таким зоопарком и подавно. Причем ни на банке, ни на сайте Бэбиколль информации о количестве лактозы НЕТ, я звонила дважды им на горячую линию с вопросом о количестве лактозы - ответа жду до сих пор, но ее там на самом деле много, потому что на вкус смесь очень сладкая. Мы вернулись на коморт 1 и живот и ноги и руки стали постепенно сходить. Педиатр нам назначила очередной какой-то курс из энтерола и имуностимулятора, но я решила обратиться к гастроэнтерологу. Сейчас мы ждем результатов анализа (будут в среду) и с ним уже пойдем к гастроэнтерологу. Показывала ребенка иммунологу-аллергологу она сказала что это не аллергия, а именно плохая работа кишечника и как только вылечим живот все пройдет.
Удачи вам, здоровья и терпения :flower:
Спасибо за подробный ответ. Мне тоже кажется, что смеси тут не при чем. Поделитесь потом результатами общения с гастроэнтерологом, если не сложно!
Удачи и здоровья вам!
а где лучше сдать на дисбак?
~мама Алена~
14.04.2009, 02:01
а где лучше сдать на дисбак?
Первый раз сдавала в Ситилаб, сейчас в Хеликс сдала - жду результаты. А лучше или хуже - сложно сказать. По хорошему, надо сдать минимум в 2 места и сравнить. Но это довольно дорого... Так что тут каждый решает сам: доверять или не доверять лаборатории.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.