PDA

Просмотр полной версии : Хозяйка не отдает залог


Страницы : [1] 2

Byakus
11.04.2009, 21:24
скажите, пожалуйста, правомерно ли не возвращать залог, если мы поздно предупредили о съезде? В договоре (он, кстати, год уже как не действует) этот пункт не прописан. Лично никогда не обсуждался. Я понимаю, что чисто по-человечески мы должно были предупредить как можно раньше :008: Но мы предупредили, как только узнали о том, что съезжаем. Т.е. за неделю до отъезда :001: (Съезжаем до даты ежемесячных расчетов)

gala007
11.04.2009, 23:02
Если в договоре не прописан штраф за "непредупреждение" о съезде-то обязана вернуть весь залог, могут из залога еще вычесть сумму за повреждения в квартире(поломанную мебель или еще что). а по сути -если решит не возвращать, что можете сделать-договариваться по хорошему,ругаться, угрожать налоговой, идти в суд, в общем нервотрепка. У нас недавно был такой случай,и хотя предупредили за 3 нед до съезда, но просто у хозяина кв. денег не было, потратил он залог, мы подождали месяц и нам все вернули. Обычно 2 недели прописывается в договоре, в принципе может предложить ей удержать сумму еще за неделю -чтобы классические 2 недели на поиск жильцов у нее получилось.Но если и договора нет и это в нем не прописано-значит просто не желает она отдавать и плевать ей на все.

Springgg
11.04.2009, 23:06
а мне агент (Владимир с этого форума), даже посоветовал удержать залог с наших жильцов, когда они съехали почти в один день, а по договору должны предупредить за месяц

Бэмби
11.04.2009, 23:20
byakus, а можно вопросик небольшой? Допустим такая ситуация: ваш арендодатель за неделю до даты расчета обрадовал вас тем, что через неделю вы сьезжаете, соответственно у вас появляется срочная необходимость бросить все дела и заняться съемом нового, т.е. предстоят расходы на услуги агента, как считаете в такой ситуации арендодатель должен компенсировать вам расходы? :)

Свента
12.04.2009, 00:21
скажите, пожалуйста, правомерно ли не возвращать залог, если мы поздно предупредили о съезде? В договоре (он, кстати, год уже как не действует) этот пункт не прописан. Лично никогда не обсуждался. Я понимаю, что чисто по-человечески мы должно были предупредить как можно раньше :008: Но мы предупредили, как только узнали о том, что съезжаем. Т.е. за неделю до отъезда :001: (Съезжаем до даты ежемесячных расчетов)
Если в договоре условие насчет предупреждения о выезде за определенный срок не прописано - удерживать залог на этом основании хозяйка не вправе.

Хельга
12.04.2009, 00:28
Договр-то непродлённый!

SteD)
12.04.2009, 00:34
скажите, пожалуйста, правомерно ли не возвращать залог, если мы поздно предупредили о съезде? В договоре (он, кстати, год уже как не действует) этот пункт не прописан. Лично никогда не обсуждался. Я понимаю, что чисто по-человечески мы должно были предупредить как можно раньше :008: Но мы предупредили, как только узнали о том, что съезжаем. Т.е. за неделю до отъезда :001: (Съезжаем до даты ежемесячных расчетов)
Думаю, что хозяева Вами чем-то недовольны....
Потому что за 2 года обычно [если всё нормально] отношения становятся вполне дружескими и доверительными...

А вообще, в Гражданском Кодексе есть статья:
"Если по окончании Договора Найма намерения Сторон и условия Договора остаются неизменным - он считается продлённым на неопределённый срок".
[Прменима в том случае, если Договор Найма долгосрочный].

Какой срок предупреждения друггой стороны об изменении намерений в Вашем Договоре?
За сколько Вы предупредили?

Будем думать...

Интересно бы выслушать и другую сторону...
Помните топ, где нашей одной девочке с ЛВхозяйка отказывалась возвращать залог - как потом выяснили, всего лишь за то, что она поснимала обои в комнатах...

lisitsa
12.04.2009, 00:43
Помните топ, где нашей одной девочке с ЛВхозяйка отказывалась возвращать залог - как потом выяснили, всего лишь за то, что она поснимала обои в комнатах...
Просто так хозяева залог вернули бы (сужу по себе) . Я всегда возвращаю, но прошу (причем несколько раз) привести квартиру в нормальное состояние: починить что сломано. У меня в договоре например написано что предупредить должны за 10 дней. если предупреждают за 7 например, но могу удержать за проживание за оставшиеся три дня. Что у вас в договоре (первоначальном) сказано про расторжение?

Мама-бухгалтер
12.04.2009, 00:47
Если отношения приличные, я бы договорилась о компромиссе - из залога высчитывается стоимость реальных убытков - т.е. сразу же подается объявление о поиске новых арендаторов, естественно, по адекватной цене и без супер требований хозяев к ним, и из залога оплачивается то время, которое уходит на поиск новых жильцов. Найдутся за ту неделю, что Вы живете и въезжают сразу после Вашего отъезда - залог возвращается полностью. ИМХО, это было бы честно по отношению к обеим сторонам.

SteD)
12.04.2009, 00:51
Если отношения приличные, я бы договорилась о компромиссе - из залога высчитывается стоимость реальных убытков - т.е. сразу же подается объявление о поиске новых арендаторов, естественно, по адекватной цене и без супер требований хозяев к ним, и из залога оплачивается то время, которое уходит на поиск новых жильцов. Найдутся за ту неделю, что Вы живете и въезжают сразу после Вашего отъезда - залог возвращается полностью. ИМХО, это было бы честно по отношению к обеим сторонам.
Вот мне и показалось, что что-то не так...

Хельга
12.04.2009, 01:26
Обязательно должно быть что-то не так? Нет, конечно.
Вполне допустима ситуация ,что арендатор нашёл дешевле, а арендодатель,не захотев понижать арендную ставку, теперь затруднён поисками новых арендаторов по старой цене.Считает 7 дней слишком маленьким сроком и настаивает на компенсации за счёт залога.

Хотя ,конечно, думаю, что в договоре старом столи сроки предупреждения больше,нежели неделя и стороны по умолчанию придерживались первоначальной договорённости.

А , как говорится - ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ.

Моё мнение.

Свента
12.04.2009, 01:40
В договоре (он, кстати, год уже как не действует) этот пункт не прописан. Лично никогда не обсуждался.
Странно, что вот эти фразы автора упорно игнорируются участниками темы.

Представим, что нет в договоре фразы о сроках предупреждения. Что тогда? Значит, мотивировать невозврат залога запоздалым предупреждением о выезде арендодатель не вправе. :ded:

Вдаль
12.04.2009, 01:53
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?

SteD)
12.04.2009, 02:22
Странно, что вот эти фразы автора упорно игнорируются участниками темы.

Представим, что нет в договоре фразы о сроках предупреждения. Что тогда? Значит, мотивировать невозврат залога запоздалым предупреждением о выезде арендодатель не вправе.
Вот и я пытаюсь выяснить о сроке предупрежденния об изменениях намерений...
Хотя - ИМХО - дело не в сроках, а в чём-то другом...

SteD)
12.04.2009, 02:22
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?
А у Вас по какой причине?

орлица-мать
12.04.2009, 10:12
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?

это уже считается воровством и попахивает заведением уголовного дела.

frolova
12.04.2009, 10:26
Обязательно должно быть что-то не так? Нет, конечно.
Вполне допустима ситуация ,что арендатор нашёл дешевле, а арендодатель,не захотев понижать арендную ставку, теперь затруднён поисками новых арендаторов по старой цене..

я, конечно, могу ошибаться, но вопрос понижения арендной платы не решается за неделю до рассчетной даты.
как арендодателю мне было бы удобнее знать за месяц. что решить что для меня предпочтительнее - искать других арендаторов на прежнюю плату, или понизить плату и остаться с прежним аредатором.
как арендатор я б пошла к арендодателю так же за месяц. глядишь, снизит арендную плату, или у меня будет возможность переехать в спокойном режиме, а не за 2 дня собраться.

двумя словами: "Надо договариваться" :017:

Gilly
12.04.2009, 12:18
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?
Прекрасный совет! :065:
Арендаторы, вы поняли - всем срочно воровать! :073:

Gilly
12.04.2009, 12:20
По теме - автор, договор-то не продлен, так что договаривайтесь полюбовно.
А что значит - Съезжаем до даты ежемесячных расчетов
Прожитый месяц у Вас, я надеюсь, оплачен?

Мирра
12.04.2009, 15:40
Договр-то непродлённый!Тогда стоит руководствоваться предыдущим или ГК, ГК предлагает предупреждать за 3 месяца ;)
Представим, что нет в договоре фразы о сроках предупреждения. Что тогда? Тогда руководствуемся ГК - предупредить письменно за 3 месяца.
Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения
1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.

SteD)
12.04.2009, 15:48
Мирра! А что за 3 месяца?
Я такого не помню...

Springgg
12.04.2009, 15:49
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?

просто в шоке.... Может вам и не вернули из-за того, что хозяйка мебели не досчиталась?

Бэмби
12.04.2009, 15:51
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире?

мдя...:065:
компенсировать...вы даже не можете называть вещи своими именами

Мирра
12.04.2009, 15:54
Мирра! А что за 3 месяца?
Я такого не помню...Если договор не содержит каких либо условий, то руководствуются в случае спора положениями гражданского кодекса, кодекс же установил правила расторжения по вине или желанию нанимателя - письменно за 3 месяца известить наимодателя. Усе. Точка.

сусел
12.04.2009, 16:00
Если договор не содержит каких либо условий, то руководствуются в случае спора положениями гражданского кодекса, кодекс же установил правила расторжения по вине или желанию нанимателя - письменно за 3 месяца известить наимодателя. Усе. Точка.

Т.е. в случае автора, после переезда они еще 2 месяца обязаны платить наймодателями арендную плату? :009:

Мирра
12.04.2009, 16:07
Т.е. в случае автора, после переезда они еще 2 месяца обязаны платить наймодателями арендную плату? :009:Типа того, но мы же никому не скажем?;) Так что пусть признается за неделю съезжать некрасиво и просит пол залога или вообще не просит.

Вдаль
12.04.2009, 17:12
Ну, во первых, арендатор не обязан платить за то, что ему не нужно - он съезжает и больше не снимает.
Присвоение залога - ВОТ ЭТО воровство.

Арендатор, подумайте о том, хотите ли вы подарить свои деньги арендодателю, если нет - думайте, как их вернуть, пока еще не съехали. Договора у вас фактически нет. Еще лучше почитайте, тут была уже не одна тема про невозврат залога.

Вот моя тема http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?p=19145055#post19145055

Бэмби
12.04.2009, 17:24
Ну, во первых, арендатор не обязан платить за то, что ему не нужно - он съезжает и больше не снимает.
Присвоение залога - ВОТ ЭТО воровство.

А я думала, что это теперь называется
компенсировать



pam, вы письмо то написали в налоговую? Не получали еще ответ? :)

Byakus
12.04.2009, 17:30
У нас недавно был такой случай,и хотя предупредили за 3 нед до съезда, но просто у хозяина кв. денег не было, потратил он залог, мы подождали месяц и нам все вернули.
Дело в том, что я сразу сказала, что если сейчас денег нет - то мы готовы пару месяцев подождать. Так что проблема не в этом.

У нас какая изначально ситуация была. Мы должны были залог 15 тыс., но в квартире не было машинке. Договорились (и отразили это в договоре), что на 10 тыс. мы машинку покупаем, и 5 тыс. залога деньгами отдаем. А при съезде забираем либо машинку+5 тыс, либо 15 тыс. залога. Когда я позвонила и сказала, что мы съезжаем, мы договорились, что машинку оставляем и получаем обратно 15 тыс. Потом хоз-ка позвонила и сказала, что 15 тыс. - это неустойка. Муж распсиховался и вывез машинку. Сказал, что машинка тогда наша, а 5 тыс. пусть будет ее неустойкой. Я теперь вообще :010: :005::001:

Byakus
12.04.2009, 17:33
byakus, а можно вопросик небольшой? Допустим такая ситуация: ваш арендодатель за неделю до даты расчета обрадовал вас тем, что через неделю вы сьезжаете, соответственно у вас появляется срочная необходимость бросить все дела и заняться съемом нового, т.е. предстоят расходы на услуги агента, как считаете в такой ситуации арендодатель должен компенсировать вам расходы? :)

считаю, что не должен. Если конечно мы не договаривались предупрежать друг друга за месяц. А у нас в договоре четко прописано - ОНА меня должна за 3 дня предупредить. Если бы за 3 и предупредила - без вопросов бы искала другое жилье. Плюс если я ищу съем - я плачу агентству, и это мои расходы. А хозяйка-то агентству не платит... хотя согласна, геморр еще тот. Поэтому я считаю, что неустойка должна быть. Но не 15 тыс. Мое имхо. Возможно я щаз все перечитаю и пойму, что неправа.

Byakus
12.04.2009, 17:36
Думаю, что хозяева Вами чем-то недовольны....
Потому что за 2 года обычно [если всё нормально] отношения становятся вполне дружескими и доверительными...
.
Отношения не могли стать доверительными в силу разницы в возрасте и того, что мы общались 5 минут в месяц отсилы. Никаких замечаний от хозяев озвучено не было ни разу.


А вообще, в Гражданском Кодексе есть статья:
"Если по окончании Договора Найма намерения Сторон и условия Договора остаются неизменным - он считается продлённым на неопределённый срок".
[Прменима в том случае, если Договор Найма долгосрочный].
.
Спасибо, изучу этот вопрос


Какой срок предупреждения друггой стороны об изменении намерений в Вашем Договоре?
За сколько Вы предупредили?

С их стороны предупреждение согласну договору за 3 суток. Я предупредила за неделю. Квартиру она еще не видела, поэтому невозвращение залога пока не может быть оправдано "разрушениями" в квартире.

Спасибо большое за информативный ответ!

Бэмби
12.04.2009, 17:40
считаю, что не должен.

Эх, а здесь порой такие баталии разворачивались, когда арендатор начинал жаловаться на то, что гад-арендодатель расторгает досрочно через пару недель договор и им срочно надо искать новое жилье. А вы вот говорите, что не должен.
Или вы все же лукавите?
Кстати, вы ведь не 15 тысяч теряете. Вы оценили машинку в 10 тысяч, вы ее увозите с собой, так что по любому остается 5 тысяч. :)

byakus, если не секрет, что послужило причиной такого резкого расторжения договорных отношений ровно за неделю?

Byakus
12.04.2009, 17:40
Если отношения приличные, я бы договорилась о компромиссе - из залога высчитывается стоимость реальных убытков - т.е. сразу же подается объявление о поиске новых арендаторов, естественно, по адекватной цене и без супер требований хозяев к ним, и из залога оплачивается то время, которое уходит на поиск новых жильцов. Найдутся за ту неделю, что Вы живете и въезжают сразу после Вашего отъезда - залог возвращается полностью. ИМХО, это было бы честно по отношению к обеим сторонам.
Я тоже предложила такой вариант 7 дней назад ей. Она согласна, что если жильцы найдутся - так и поступим. Но согласие свое она дала только в субботу. А съезжаем мы уже в пн. Плюс найти сейчас жильцов на 1 к.кв. хрущевку за 20 тыс. маловероятно :001: Поэтому я вот и прощаюсь с залогом.

Бэмби
12.04.2009, 17:43
Плюс найти сейчас жильцов на 1 к.кв. хрущевку за 20 тыс. маловероятно :001:

:001: Мда.. за такую цену точно не найдете :(

Byakus
12.04.2009, 17:45
Эх, а здесь порой такие баталии разворачивались, когда арендатор начинал жаловаться на то, что гад-арендодатель расторгает досрочно через пару недель договор и им срочно надо искать новое жилье. А вы вот говорите, что не должен.
Или вы все же лукавите?
Кстати, вы ведь не 15 тысяч теряете. Вы оценили машинку в 10 тысяч, вы ее увозите с собой, так что по любому остается 5 тысяч. :)

byakus, если не секрет, что послужило причиной такого резкого расторжения договорных отношений ровно за неделю?
Нашли другой вариант. О том, что ищем другой вариант впринципе хозяйка знала с Нового года. Мы тогда ей сказали, что она либо снижает цену, либо мы медленно ищем другой вариант.

Про машинку. Это муж уже так поступил, когда узнал про вчерашний разговор. Я считаю, что это в корне неверно. Если и увозить ее, то только после разговора с хозяйкой. Не знаю почему, но мне кажется, что это как-то некрасиво :001: Теперь получается, что мы не обсуждаем, а ставим ее перед фактом - ее неустойка 5 тыс., остальное (если будут претензии к состоянию квартиры) - платим деньгами на месте. А надо бы сначала обсудить, конечно :wife: В связи с чем я однозначно чувствую себя виноватой :005: Вот и думаю, что делать :( По договору, конечно, она не права. Но он же не действует уже... А по-человечески неправы мы.

Byakus
12.04.2009, 17:47
Обязательно должно быть что-то не так? Нет, конечно.
Вполне допустима ситуация ,что арендатор нашёл дешевле, а арендодатель,не захотев понижать арендную ставку, теперь затруднён поисками новых арендаторов по старой цене.Считает 7 дней слишком маленьким сроком и настаивает на компенсации за счёт залога.

Хотя ,конечно, думаю, что в договоре старом столи сроки предупреждения больше,нежели неделя и стороны по умолчанию придерживались первоначальной договорённости.

А , как говорится - ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ.

Моё мнение.
+1000. Вот именно так все и было, исключая договор. В договоре прописано - 3 дня (хозяйка нас предупреждает, а за сколько мы должны предупредить - не прописано). Устной договоренности не было.

Byakus
12.04.2009, 17:48
Прекрасный совет! :065:
Арендаторы, вы поняли - всем срочно воровать! :073:
вот у меня такое ощущение, что именно так мы и поступили :010:

Byakus
12.04.2009, 17:49
Прожитый месяц у Вас, я надеюсь, оплачен?
конечно. Предоплата же.

Byakus
12.04.2009, 17:50
Если договор не содержит каких либо условий, то руководствуются в случае спора положениями гражданского кодекса, кодекс же установил правила расторжения по вине или желанию нанимателя - письменно за 3 месяца известить наимодателя. Усе. Точка.
Спасибо большое! Буду тогда исходить из этого.

lisitsa
12.04.2009, 18:24
Спасибо большое! Буду тогда исходить из этого.

А за что неустойка хозяйка не сказала?

SteD)
12.04.2009, 20:53
+1000. Вот именно так все и было, исключая договор. В договоре прописано - 3 дня (хозяйка нас предупреждает, а за сколько мы должны предупредить - не прописано). Устной договоренности не было.
Хозяйка вообще не может выселить Вас, если Вы против, и при этом соблюдаете Договор.

Мирра
12.04.2009, 20:55
Ну, во первых, арендатор не обязан платить за то, что ему не нужно - он съезжает и больше не снимает.
Присвоение залога - ВОТ ЭТО воровство.Ошибаетесь если вы не придупредили за 3 месяца или за 1 месяц как обговорено в некоторых договорах то и снимать вы должны до истечения срока договора( в данном случае договор считается перезаключенным на тот же срок), вы хоть не живите, а платить обязаны.
С их стороны предупреждение согласну договору за 3 суток. Я предупредила за неделю.Имхо, если они вас за 3 дня и это нормально, то то что вы их за неделю это более чем нормально.

lisitsa
12.04.2009, 20:59
Хозяйка вообще не может выселить Вас, если Вы против, и при этом соблюдаете Договор.

почему не может, если договор предусматривает такую возможность расторжения?

kurort
12.04.2009, 21:26
арендатель и арендодатель обязаны соблюдать договор, который они подписали...

lisitsa
12.04.2009, 21:37
арендатель и арендодатель обязаны соблюдать договор, который они подписали...

абсолютно согласна. А чего не указано в договоре то применяются нормы ГК.

Хельга
12.04.2009, 21:40
+1000. Вот именно так все и было, исключая договор. .
Вау!!! Угадала!:support:
Может начать на кофейной гуще гадать за деньги?:))

Вдаль
13.04.2009, 02:11
А я думала, что это теперь называется




pam, вы письмо то написали в налоговую? Не получали еще ответ? :)


Бэмби, как только - так сразу Вам сообщу!:support:

digital
13.04.2009, 02:55
абсолютно согласна. А чего не указано в договоре то применяются нормы ГК.

нормы ГК применяются в любом случае, на то это и закон.

Марик
13.04.2009, 03:05
Мне кажется, что Вам и Вашему мужу надо успокоиться, не чувствовать себя виноватыми, а поговорить с хозяйкой, ей все равно в эту квартиру машинку покупать, так может она вернет Вам деньги, а Вы ей машинку:-). Не согласится, ну оставите ей 5 тысяч неустойки. Обидно, конечно, но хотя бы при технике будите:-) И договор новый подписывайте внимательно, с учетом данной ситуации. И на срок от года, потому как краткосрочные (до 11 мес включительно) не регистрируются, и не дай Бог, конечно, но вдруг потом разбираться придется, многие судьи их даже к рассмотрению не принимают.

digital
13.04.2009, 03:07
Думаю, что хозяева Вами чем-то недовольны....
Потому что за 2 года обычно [если всё нормально] отношения становятся вполне дружескими и доверительными...

А вообще, в Гражданском Кодексе есть статья:
"Если по окончании Договора Найма намерения Сторон и условия Договора остаются неизменным - он считается продлённым на неопределённый срок".
[Прменима в том случае, если Договор Найма долгосрочный].

.

не много не так, хотя по сути на не неопределенный. :)

Статья 684. Преимущественное право нанимателя на заключение договора на новый срок
По истечении срока договора найма жилого помещения наниматель имеет преимущественное право на заключение договора найма жилого помещения на новый срок.
Не позднее чем за три месяца до истечения срока договора найма жилого помещения наймодатель должен предложить нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо предупредить нанимателя об отказе от продления договора в связи с решением не сдавать в течение не менее года жилое помещение внаем. Если наймодатель не выполнил этой обязанности, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок.
При согласовании условий договора наниматель не вправе требовать увеличения числа лиц, постоянно с ним проживающих по договору найма жилого помещения.
Если наймодатель отказался от продления договора в связи с решением не сдавать помещение внаем, но в течение года со дня истечения срока договора с нанимателем заключил договор найма жилого помещения с другим лицом, наниматель вправе требовать признания такого договора недействительным и (или) возмещения убытков, причиненных отказом возобновить с ним договор.




только для долгосрочного найма !!!! (год и более)

digital
13.04.2009, 03:10
И на срок от года, потому как краткосрочные (до 11 мес включительно) не регистрируются, и не дай Бог, конечно, но вдруг потом разбираться придется, многие судьи их даже к рассмотрению не принимают.
ааа, более года тоже не регистрируется

с чего вы взяли что судьи не принимают к рассмотрению?

Марик
13.04.2009, 03:33
ааа, более года тоже не регистрируется

с чего вы взяли что судьи не принимают к рассмотрению?

В январе подруга сдавала квартиру на Моховой, всё официально, делала временную регистрацию жильцам, там молодая пара из области, ей в ГБРе сказали, что только от года регистрируют. И зарегистрировали договор.

По поводу судей тоже был случай. Двоюродная сестра снимала квартиру в Озерках, договор на 11 месяцев, в самом договоре сказано, что в случае "нерасторжения" через 11 мес он автоматически продливается еще на 11 мес и тд. Снимала сестра квартиру 1 год 8 мес. Однажды в день расчетов хозяйка взяла деньги за следующий месяц и сообщила, что стоимость повышается в 2 :wife::009::010: раза. То есть получилось, что Настя отдала ей предоплату не за месяц, а за 2 недели, и залог, который был эквивалентом месячной стоимости аренды - это еще 2 недели. Через 2 недели необходимо внести новую сумму залога, либо собирать вещички и тд и тп. В общем, полный беспредел. Беспредел с точки зрения того же договора, в котором было прописано, что сообщать об изменении стоимости аренды надо заранее, не позднее, чем за месяц. Настя пошла к юристу, где ей и сказали, что договор должен быть зарегистрирован, надо еще доказать, что он пролонгировался, а не что это какая-то старая бумажка, может Настя мстит бывшей хозяйке за что-то по своим личным мотивам. Объяснили, что предстоят долгие судебные разбирательства с графологической экспертизой подписи, и что все изначальные расходы сестра должна взять на себя. Это и пошлина, и та же экспертиза и тд. Юристы были из адвокатской консультации при суде, те, которые помогают исковые составлять. Там же фраза, что дело вообще могут не принять к рассмотрению и прозвучала. Я не профи в вопросах законодательства, но так как дело касалось близкого мне человека, это запомнила. В общем, переехала сестра на время ко мне, пока новое жилье себе не подыскала. А осадок остался:-)

Марик
13.04.2009, 03:37
только для долгосрочного найма !!!! (год и более)

Вот и я говорю, что есть разница на 11 мес договор заключается, или же на год.

digital
13.04.2009, 03:37
В январе подруга сдавала квартиру на Моховой, всё официально, делала временную регистрацию жильцам, там молодая пара из области, ей в ГБРе сказали, что только от года регистрируют. И зарегистрировали договор.



в ГБР или паспортном столе?

по закону не надо регистрировать договор, достаточно ППФ, если конечно не юр. лица


По поводу судей тоже был случай. Двоюродная сестра снимала квартиру в Озерках, договор на 11 месяцев, в самом договоре сказано, что в случае "нерасторжения" через 11 мес он автоматически продливается еще на 11 мес и тд. Снимала сестра квартиру 1 год 8 мес. Однажды в день расчетов хозяйка взяла деньги за следующий месяц и сообщила, что стоимость повышается в 2 :wife::009::010: раза. То есть получилось, что Настя отдала ей предоплату не за месяц, а за 2 недели, и залог, который был эквивалентом месячной стоимости аренды - это еще 2 недели. Через 2 недели необходимо внести новую сумму залога, либо собирать вещички и тд и тп. В общем, полный беспредел. Беспредел с точки зрения того же договора, в котором было прописано, что сообщать об изменении стоимости аренды надо заранее, не позднее, чем за месяц. Настя пошла к юристу, где ей и сказали, что договор должен быть зарегистрирован, надо еще доказать, что он пролонгировался, а не что это какая-то старая бумажка, может Настя мстит бывшей хозяйке за что-то по своим личным мотивам. Объяснили, что предстоят долгие судебные разбирательства с графологической экспертизой подписи, и что все изначальные расходы сестра должна взять на себя. Это и пошлина, и та же экспертиза и тд. Юристы были из адвокатской консультации при суде, те, которые помогают исковые составлять. Там же фраза, что дело вообще могут не принять к рассмотрению и прозвучала. Я не профи в вопросах законодательства, но так как дело касалось близкого мне человека, это запомнила. В общем, переехала сестра на время ко мне, пока новое жилье себе не подыскала. А осадок остался:-)

просто лениво было заниматься.

Марик
13.04.2009, 03:48
в ГБР или паспортном столе?


просто лениво было заниматься.

Договор в ГБРе, жильцов в паспортном столе.

Не лениво, а денег не было.

Бэмби
13.04.2009, 09:55
Не лениво, а денег не было.
Но ведь это совсем не означает, что
многие судьи их даже к рассмотрению не принимают.


Бэмби, как только - так сразу Вам сообщу!:support:

ОК, жду. :)

SteD)
13.04.2009, 10:07
почему не может, если договор предусматривает такую возможность расторжения?
Предусматривает - по обоюдному согласию)))
А если арендатор не согласен расторгать Договор - вэлкам в суд...

lisitsa
13.04.2009, 10:15
Предусматривает - по обоюдному согласию)))
А если арендатор не согласен расторгать Договор - вэлкам в суд...

Почему по обоюдному только согласию??? Договор может предусматривать одностороннее расторжение. так у меня во всех договорах записан пункт об одностороннем расторжении, по которому любая сторона предупредив другую за 10 дней (30 или др период - обговаривается при заключении договора) имеет право просто расторгнуть договор без объяснения причин

Mahon*ka
13.04.2009, 10:36
Нам тоже арендодатель не вернул залог. А вы можете себе компенсировать сумму залога за счет имущества, имеющегося в квартире? :010:с такими советами и подходом, проясняется почему вас арендатор "обидел"...

Просто мамашка
13.04.2009, 10:51
Ну, во первых, арендатор не обязан платить за то, что ему не нужно - он съезжает и больше не снимает.
Присвоение залога - ВОТ ЭТО воровство.

Арендатор, подумайте о том, хотите ли вы подарить свои деньги арендодателю, если нет - думайте, как их вернуть, пока еще не съехали. Договора у вас фактически нет. Еще лучше почитайте, тут была уже не одна тема про невозврат залога.

Вот моя тема http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?p=19145055#post19145055

ничего подобного, стороны заранее договариваеются о том за сколько предупреждают друг друга

нам наши первые арендаторы сначала поставили - предупредить за 1 месяц о расторжении договора со стороны хозяев со штрафными санкциями, если позже

я сказала, что в таком случае такое же условие будет действовать по отношению к аредаторам

обдумав они попросили снизить до 2 недель

Byakus
13.04.2009, 10:58
Ваши ответы почитаю внимательно, обсужу с мужем и задам вопросы - на будущее :) А пока для интересующихся напишу, чем дело кончилось.

Машинку-то мы увезли. Но я хоз-ке втихаря от мужа отдала за нее 10 тыс (+5 тыс она не возвращала) - итого полный залог у нее на руках остался. Извинила,что вопреки договоренности увезли. Она осмотрела квартиру, из претензий - коцанная ручка холодильника и пятно на занавесках в кухне. Я с претензиями согласна, отдала за них еще 1000 р. Еще 1800 р. оставила за квитанции (вот тут правда нечестно - мы когда въехали заплатили за прошедший месяц ,который не жили, т.к. квитанции пришли как раз когда мы вселились. По идее мы не должны были оплачивать пришедшие последние квитанции - но очень не хотелось подставлять след. жильцов). Ругаться и высчитывать, сколько мы вложили в интернет, переплатили за свет и какую часть залога оставлять я не стала. Да ну его. Деньги всего лишь деньги, хотя и обидно, что пришлось влезать в долги из-за этого. Зато так карма чище. И чувствую я себя морально комфортнее. И главное - муж доволен, что свои права "отстоял" :)

Byakus
13.04.2009, 11:01
Мирра, как вы считаете, действует ли ГК в след. ситуации?

По ГК мы должны за 3 мес. предупредить письменно. Но по ГК хоз-ка должна поднимать плату не чаще раза в месяц. Она со своей стороны получается ГК нарушила. Но мы все равно за 3 мес. должны? Или как считается юридически?

П.С. Извините, не сильна в законочтении я :)

kurort
13.04.2009, 11:02
интересна сумма за которую ваша знакомая сдала на моховой. неужели из-за 20 тыс в месяцтак заморочилась?

Бэмби
13.04.2009, 11:08
byakus, удачи вам на новом месте :flower:

digital
13.04.2009, 12:17
Мирра, как вы считаете, действует ли ГК в след. ситуации?

По ГК мы должны за 3 мес. предупредить письменно. Но по ГК хоз-ка должна поднимать плату не чаще раза в месяц. Она со своей стороны получается ГК нарушила. Но мы все равно за 3 мес. должны? Или как считается юридически?

П.С. Извините, не сильна в законочтении я :)

это где в ГК написано что можно поднимать аренду не чаще раз в месяц? :046:

тута совсем немного читать
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1616

1. Размер платы за жилое помещение устанавливается по соглашению сторон в договоре найма жилого помещения.
2. Одностороннее изменение размера платы за жилое помещение не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом или договором.

digital
13.04.2009, 12:19
Почему по обоюдному только согласию??? Договор может предусматривать одностороннее расторжение. так у меня во всех договорах записан пункт об одностороннем расторжении, по которому любая сторона предупредив другую за 10 дней (30 или др период - обговаривается при заключении договора) имеет право просто расторгнуть договор без объяснения причин

это противоречит ГК, поэтому ничтожно

Мирра
13.04.2009, 14:13
Мирра, как вы считаете, действует ли ГК в след. ситуации?

По ГК мы должны за 3 мес. предупредить письменно. Но по ГК хоз-ка должна поднимать плату не чаще раза в месяц. Она со своей стороны получается ГК нарушила. Но мы все равно за 3 мес. должны? Или как считается юридически?

П.С. Извините, не сильна в законочтении я :)Он всегда деиствует, но вот повышать плату по тому же ГК можно не чаще чем раз в год, если эта норма нарушена, то причина расторжения договора желание хозяйки, в этом случае про неустоику она вообще должна была забыть и вам еще приплатить за хлопоты.

Мирра
13.04.2009, 14:14
это противоречит ГК, поэтому ничтожноГде то уже обсуждали, спорная норма, есть способ избежать суда и выселить, при существенных нарушениях.

Марик
13.04.2009, 15:28
интересна сумма за которую ваша знакомая сдала на моховой. неужели из-за 20 тыс в месяцтак заморочилась?
1200 уе. Квартира двухкомнатная.

Byakus
13.04.2009, 17:00
Он всегда деиствует, но вот повышать плату по тому же ГК можно не чаще чем раз в год, если эта норма нарушена, то причина расторжения договора желание хозяйки, в этом случае про неустоику она вообще должна была забыть и вам еще приплатить за хлопоты.
Спасибо! Я описАлась, конечно же раз в год. Плата повышалась раз в квартал. Мирра, :flower:

lisitsa
13.04.2009, 19:14
это противоречит ГК, поэтому ничтожно

ничего подобного. ГК предусматривает любое волеизъявление при заключении договора

digital
14.04.2009, 00:54
ничего подобного. ГК предусматривает любое волеизъявление при заключении договора

ага, хочу регистрируют куплю продажи недвижимости в ГБР, хочу нет, хочу возмещаю ущерб здоровью хочу нет, хочу оформляю нотариальную доверность на продажу квартиры, хочу письменную пишу. , хочу отнимаю квартиру по суду, хочу по договору и т.д.


спрашивается на кой ляд, он тогда нужен?



2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Мирра
14.04.2009, 01:10
Правильно именно не противоречащих... ;)
В законе прекращение договора по желанию наймодателя допускается.

digital
14.04.2009, 01:17
Правильно именно не противоречащих... ;)
В законе прекращение договора по желанию наймодателя допускается.


допускается, и в ГК есть исчерпывающий список (и только в судебном порядке), просто по желанию наймодателя там нет.

2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях: невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает.
По решению суда нанимателю может быть предоставлен срок не более года для устранения им нарушений, послуживших основанием для расторжения договора найма жилого помещения. Если в течение определенного судом срока наниматель не устранит допущенных нарушений или не примет всех необходимых мер для их устранения, суд по повторному обращению наймодателя принимает решение о расторжении договора найма жилого помещения. При этом по просьбе нанимателя суд в решении о расторжении договора может отсрочить исполнение решения на срок не более года.


3. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию любой из сторон в договоре:
если помещение перестает быть пригодным для постоянного проживания, а также в случае его аварийного состояния;
в других случаях, предусмотренных жилищным законодательством.

Мирра
14.04.2009, 01:26
Ага в краткосрочном договоре срок на исправление 1 год... читаите нормально, а не куски выдергиваите.

digital
14.04.2009, 01:32
Ага в краткосрочном договоре срок на исправление 1 год... читаите нормально, а не куски выдергиваите.

ну тока год на исправление и выкидывается при кратко срочном найме



Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
2. К договору найма жилого помещения, заключенному на срок до одного года (краткосрочный наем), не применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 677, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1654) статьями 680, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1672) 684 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1701) - 686, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1719) абзацем четвертым пункта 2 статьи 687 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1730) настоящего Кодекса, если договором не предусмотрено иное.


тогда для краткосрочного будет так

Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает.
----удалено---------
3. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию любой из сторон в договоре:
если помещение перестает быть пригодным для постоянного проживания, а также в случае его аварийного состояния;
в других случаях, предусмотренных жилищным законодательством.

Мирра
14.04.2009, 01:36
Договор на год, суд даст еще год на исправление, а уже допустим 3 месяца непроплаты? Как с арифметикои то?
Это все про долгосрочный найм.

digital
14.04.2009, 01:48
Договор на год, суд даст еще год на исправление, а уже допустим 3 месяца непроплаты? Как с арифметикои то?
Это все про долгосрочный найм.

я же написал, что эта часть только для долгосрочного .


но не в этом суть, а суть в том может наймодатель передумать сдавать?

Мирра
14.04.2009, 02:57
я же написал, что эта часть только для долгосрочного .


но не в этом суть, а суть в том может наймодатель передумать сдавать?Может, но также должен известить нанимателя досрочно и письменно, а не вышвыривать его вещи за 3 дня на улицу.

digital
14.04.2009, 02:58
Может, но также должен известить нанимателя досрочно и письменно, а не вышвыривать его вещи за 3 дня на улицу.


ссылку на ГК в студию

Мирра
14.04.2009, 03:12
ссылку на ГК в студиюДаваите от обратного, люди не платят, я убытки терплю, суд их постановит выселить, тоесть что судись что не судись... так что даже смысла в ссылках не вижу :009:
Например
Статья 35. Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением
1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

lisitsa
14.04.2009, 08:59
ну тока год на исправление и выкидывается при кратко срочном найме



Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
2. К договору найма жилого помещения, заключенному на срок до одного года (краткосрочный наем), не применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 677, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1654) статьями 680, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1672) 684 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1701) - 686, (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1719) абзацем четвертым пункта 2 статьи 687 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_26.html#p1730) настоящего Кодекса, если договором не предусмотрено иное.

.

Вот именно пункт 2 СТ 683 ПОСЛЕДНЯЯ ФРАЗА ЕСЛИ ДОГОВОРОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЕ. а У МЕНЯ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЙ ПОРЯДОК РАСТОРЖЕНИЯ

digital
14.04.2009, 12:30
Вот именно пункт 2 СТ 683 ПОСЛЕДНЯЯ ФРАЗА ЕСЛИ ДОГОВОРОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЕ. а У МЕНЯ ПРЕДУСМОТРЕНО ИНОЙ ПОРЯДОК РАСТОРЖЕНИЯ


читаем внимательно, для краткосрочного найма эти пункты не обязательны, но если хочется то пожалуйста можно внести их в договор.

остальные пункты обязательны.

digital
14.04.2009, 12:32
Даваите от обратного, люди не платят, я убытки терплю, суд их постановит выселить, тоесть что судись что не судись... так что даже смысла в ссылках не вижу :009:
Например

ну выселяют за неуплату и что?

а если вы придете в суд и скажете, я что-то передумала сдавать, их выселят?

про ссылки понял :)

3лыдень
14.04.2009, 19:48
а зачем вообще сидеть в квартире, если тебя там видеть не хотят? из вредности что-ли? не проще ли полюбовно разойтись без взаимных претензий?

или для арендатора наказать халупобарыгу - дело чести? мда.....

digital
14.04.2009, 20:04
а зачем вообще сидеть в квартире, если тебя там видеть не хотят? из вредности что-ли? не проще ли полюбовно разойтись без взаимных претензий?

или для арендатора наказать халупобарыгу - дело чести? мда.....


точно, купил квартиру, потихоньку ремонтик сделал, приходит хозяин и говорит я что-то передумал, давай вернем все назад, есно вы сразу согласитесь , не наказывать же барыгу.:046:

правильно?



почему то в других странах в голову не придет выгнать нанимателя при действующем договоре, почему у нас не так? кризис в головах?

Мирра
14.04.2009, 20:07
ну выселяют за неуплату и что?

а если вы придете в суд и скажете, я что-то передумала сдавать, их выселят?

про ссылки понял :)Даже если передумала сдавать, как вообще так и именно этим людям. Неустоику могут заставить выплатить, сдавать не заставят.
По поводу суда, суд взыщет не только неоплаченное , но и мои фактически понесенные расходы. Сумма большая.
А что вам понятно по ссылкам? Вроде четкую норму представила из ЖК.

digital
14.04.2009, 20:09
Даже если передумала сдавать, как вообще так и именно этим людям. Неустоику могут заставить выплатить, сдавать не заставят.
По поводу суда, суд взыщет не только неоплаченное , но и мои фактически понесенные расходы. Сумма большая.



почему то в других странах в голову не придет выгнать нанимателя при действующем договоре, почему у нас не так? кризис в головах?



А что вам понятно по ссылкам? Вроде четкую норму представила из ЖК.

и что вы этой ссылкой хотели сказать?

Мирра
14.04.2009, 20:17
почему то в других странах в голову не придет выгнать нанимателя при действующем договоре, почему у нас не так? кризис в головах? и что вы этой ссылкой хотели сказать?Почему не приходит? Приходит, платят неустоику и живут спокоино дальше. Договор не может быть кабальным иначе порождает ничтожность сделки.
что сказать? Именно то чно написано, если по условиям договора наниматель утратил право проживания и пользования то должен съехать, если не съехал сам его выселят через суд. А вообще прочтите сами еще раз:073: Это Жилищный кодекс, он не подчинен гражданскому, а гражданский порядком устарел.;)

3лыдень
14.04.2009, 20:27
точно, купил квартиру, потихоньку ремонтик сделал, приходит хозяин и говорит я что-то передумал, давай вернем все назад, есно вы сразу согласитесь пример не показательный. слив защитан. зачем переводить разговор?

арендатор вполне способен за месяц подыскать себе другое жилище, решив все вопросы с арендодателем. зачем доводить ситуацию до абсурда????

digital
14.04.2009, 20:28
Почему не приходит? Приходит, платят неустоику и живут спокоино дальше.


не приходят, а если приходят то уходят с ни с чем, законы чтут, это не РФ вам.


у моего друга, новый собственник пришел (старый продал вместе с квартирантами) , хотел поднят аренду, был послан, пришел еще раз, чтобы выселить, тоже был послан, ибо есть договор и закон. (это германия)

тута топик был, девушка продавала квартирку (не в РФ), сразу предупредила что вместе с нанимателем, не надо говорить что у нас никто бы и не вспомнил про нанимателя? :)



Договор не может быть кабальным иначе порождает ничтожность сделки.
почему кабальный?



что сказать? Именно то чно написано, если по условиям договора наниматель утратил право проживания и пользования то должен съехать, если не съехал сам его выселят через суд. А вообще прочтите сами еще раз:073: с чего это он утратил , по договору закону ничего не утратил, причем здесь выселение?



Это Жилищный кодекс, он не подчинен гражданскому, а гражданский порядком устарел.;):001:, думаю слова про действующую редакцию, иерархию законов будут лишними .

digital
14.04.2009, 20:32
пример не показательный. слив защитан. зачем переводить разговор?


почему не показателен?

может наниматель въехать в квартиру устроить неплохой ремонтик (рассчитывая прожит долго), а тута бац и свободен?




арендатор вполне способен за месяц подыскать себе другое жилище, решив все вопросы с арендодателем. зачем доводить ситуацию до абсурда????

с тем же успехом, если наймодатель разведется и понадобиться квартирка, он вполне может себе снять другую.

про заграницу вы проигнорировали, тоже слив засчитать? :)

3лыдень
14.04.2009, 20:54
почему не показателен?

может наниматель въехать в квартиру устроить неплохой ремонтик (рассчитывая прожит долго), а тута бац и свободен? если он делает ремонт за свой счет, то только тупоголовый наймодатель будет его выгонять. я бы не стал точно, зачем? человек платит, живет в квартира как в своей - почему я должен ему создавать проблемы????

или вы ориентируетесь исключительно на "мутантов"?

с тем же успехом, если наймодатель разведется и понадобиться квартирка, он вполне может себе снять другуюс таким же успехом наниматель может пойти в суд, отстаивать сви права на проживание в течение всего срока действия договора)))

про заграницу вы проигнорировали, тоже слив засчитать?не щитаецо,и тема и разговор про аренду в РФ. Германщина идёт лесом, там и наниматели блюдут букву закона будь здоров. попробуй-ка он не сделать ркемонт в квартире, положенный - мигом попадет))) это не Расея, где половина прописок - липовые, никто и не живет уже по местам прописки. во всяком случае моё ближаещее окружение прописаны у мам/бабушек, а живут у себя давным давно, не парясь по этому поводу

да и мы сами платим за 1 человека в квартире без счетчиков воды, а живем втроём и кошкой

зы: рынок аренды потому такой дикий и дорогой в РФ, потму что крайне рискован для обоих сторон. к ответственности привести семью таджиков нереально. и искать будет явно не милиция. и выселять не они. дикие мы ещё, вроде папуасов, у нас же хОлупоинвесторы появились массово начиная с 2004 года, а в Европе они 500 лет живут так

Мирра
14.04.2009, 21:40
не приходят, а если приходят то уходят с ни с чем, законы чтут, это не РФ вам.
у моего друга, новый собственник пришел (старый продал вместе с квартирантами) , хотел поднят аренду, был послан, пришел еще раз, чтобы выселить, тоже был послан, ибо есть договор и закон. (это германия)
тута топик был, девушка продавала квартирку (не в РФ), сразу предупредила что вместе с нанимателем, не надо говорить что у нас никто бы и не вспомнил про нанимателя? :)
почему кабальный?
с чего это он утратил , по договору закону ничего не утратил, причем здесь выселение?
:001:, думаю слова про действующую редакцию, иерархию законов будут лишними .У нас конечно не простое отношение с законами, но в данной ситуации и наш закон не допускает выселения просто при перемене собственника. Но это не значит что собственник не может распорядиться своим имуществом, тут как раз ситуация что если нет согласия идут в суд, потому что договором скорее всего не предусмотрена смена владельца.
что такое кабальная сделка можно прочитать в законе.
Зы. например в моем договоре смена владельца не допускается, разрыв договора по по моему желанию наказывается штрафом, неоплата в срок наказывается штрафом со снимающего или выселением, так как при неоплате в течении 3 днеи договор считается расторгнутым по вине наимодателя и он об этом знал еще до подписания договора, так что после такого разрыва он утрачивает право пользования и в соответствии с приведенной мнои статьей съезжает. В соответствии с этои же статьеи без суда.
Но я все равно считаю что поправки в ГК давно пора вносить в соответствии с практикои наима в РФ, а практика такова что аренда вносится авансом, а при отсутствии аванса договор считается расторгнутым.

digital
15.04.2009, 00:08
Но я все равно считаю что поправки в ГК давно пора вносить в соответствии с практикои наима в РФ, а практика такова что аренда вносится авансом, а при отсутствии аванса договор считается расторгнутым.

еще надо внести поправки в закон об ипотеке, что если заемщик в течение трех дней не оплатил, то он съезжает, квартира реализуется без согласия и без суда, и без всяких аукционов и это правильно, ведь заемщик сам все это подписал.



мало что законы игнорируем, так еще и извратим.

digital
15.04.2009, 00:15
если он делает ремонт за свой счет, то только тупоголовый наймодатель будет его выгонять. я бы не стал точно, зачем? человек платит, живет в квартира как в своей - почему я должен ему создавать проблемы????


ну почему, сдали халупу, наниматель сделал ремонт, самое время поднять аренду и плевать на договор, мы же собственники.


или вы ориентируетесь исключительно на "мутантов"?


я в отличие от некоторых стараюсь не обобщать


с таким же успехом наниматель может пойти в суд, отстаивать сви права на проживание в течение всего срока действия договора)))



не щитаецо,и тема и разговор про аренду в РФ. Германщина идёт лесом, там и наниматели блюдут букву закона будь здоров. попробуй-ка он не сделать ркемонт в квартире, положенный - мигом попадет))) это не Расея, где половина прописок - липовые, никто и не живет уже по местам прописки. во всяком случае моё ближаещее окружение прописаны у мам/бабушек, а живут у себя давным давно, не парясь по этому поводу

да и мы сами платим за 1 человека в квартире без счетчиков воды, а живем втроём и кошкой

зы: рынок аренды потому такой дикий и дорогой в РФ, потму что крайне рискован для обоих сторон. к ответственности привести семью таджиков нереально. и искать будет явно не милиция. и выселять не они. дикие мы ещё, вроде папуасов, у нас же


к сожалению. соглашусь, реалии таковы что закон игнорируют все, хотя не то игнорирую, скорее даже не знают и не хотят знать, даже некоторые агенты по найму не знаю про существование ГК

но спор был именно про закон, как именно в нем прописано, и на что иметь права наймодатель, понятно что мало кто будет из-за этого судиться.



хОлупоинвесторы появились массово начиная с 2004 года, а в Европе они 500 лет живут так
может потихоньку надо стремиться к цивилизации? :)

Мирра
15.04.2009, 01:26
еще надо внести поправки в закон об ипотеке, что если заемщик в течение трех дней не оплатил, то он съезжает, квартира реализуется без согласия и без суда, и без всяких аукционов и это правильно, ведь заемщик сам все это подписал.Ну если он 2жды не оплатит свои кредит то договор с ним еще не разорвут так что банк похоже терпит, а рентерам не на что терпеть, они живут на ренту - есть оплата есть проживание, но вообще вы меня подталкиваете к мысли что договора надо заключать только на месяц чтоб потом все чики пуки. ИМХО бред, договор есть договор - его можно не заключать.

kurort
15.04.2009, 21:55
я заключаю вообще на полгода... люди понимают, цены же меняются на аренду... соглашаются...

Agenda
21.04.2009, 12:52
Такие вопросы лучше обсуждать с владельцем. Я вот, как стала новое жилье присматривать, поставила хозяина в известность - чтобы знать, за сколько, по его мнению, будет справедливо его предупредить, чтобы забрать залог, потому как срок договора уже истек.

Но на месте автора темы не стала бы устраивать этот цирк с машинкой и 1000!!!! за пятно и ручку. Фигня какая-то - слишком много. И машинка за время пользования не 10 тысяч же стала стоить. Так что лучше уж было оставить.

Мирра
22.04.2009, 18:03
Ну если он 2жды не оплатит свои кредит то договор с ним еще не разорвут так что банк похоже терпит, а рентерам не на что терпеть, они живут на ренту - есть оплата есть проживание, но вообще вы меня подталкиваете к мысли что договора надо заключать только на месяц чтоб потом все чики пуки. ИМХО бред, договор есть договор - его можно не заключать.Нашла другой способ решения, сроки платежеи должны быть 1, 10 и 20 числа - авансом за месяц и соответственно 10 днеи, но аванс довносится 10 и 20 равными платежами.
На деле все первого. но основания для расторжения есть. Нравится?