Куда сообщать о фактах детского порно в инете

[vlv]

Было немало топов, где люди возмущались, когда натыкались на сайты и ссылки с подобным содержанием. Вот я случайно нашла такое объявление:

http://letter.mvd.ru/priem/

Пожалуйста, не оставайтесь равнодушными и пишите/звоните туда! Надеюсь, ваша инфа будет использована не для продвижения указанных ресурсов... :073:

[Littlemama]

Спасибо огромное ! Лично с этим не сталкивалась, но теперь буду иметь в виду

[Хочу в Нью-Йорк]

Спасибо.
Но я пока, ттт, ни разу не видела.
Маммая мия, где они детей-то берут??????????????
Как подумаю, оторопь берет :041:

[Littlemama]

Спасибо.
Но я пока, ттт, ни разу не видела.
Маммая мия, где они детей-то берут??????????????
Как подумаю, оторопь берет :041::(:(:(Писали о торговле детьми. Страшно.:(

[михрютка]

Спасибо, конечно за ссылку... и дело, вроде благое... но мне почему-то не хочется пока свой IP-шник на сайте МВД светить. ИМХО от наших спецслужб надо держаться подальше...

[vlv]

Бог мой, а что такого-то, расскажите? Что с того, что они узнают ваш -шник? что дальше?

[Сладкий Б. Перец]

Спасибо, конечно за ссылку... и дело, вроде благое... но мне почему-то не хочется пока свой IP-шник на сайте МВД светить. ИМХО от наших спецслужб надо держаться подальше...

хм. Вас и так могут найти без проблем. СОРМ-1 и СОРМ-2 уже лет 5 как в действии.

[Сладкий Б. Перец]

Бог мой, а что такого-то, расскажите? Что с того, что они узнают ваш -шник? что дальше?

Могут привлечь за просмотр, например.

[Сладкий Б. Перец]

Спасибо.
Но я пока, ттт, ни разу не видела.
Маммая мия, где они детей-то берут??????????????
Как подумаю, оторопь берет :041:

детдомовские, дети алкашей и нариков, беспризорные.

[михрютка]

Бог мой, а что такого-то, расскажите? Что с того, что они узнают ваш -шник? что дальше?

Ничего такого... просто не хочу..
хм. Вас и так могут найти без проблем. СОРМ-1 и СОРМ-2 уже лет 5 как в действии.

Одно дело, если будут искать, а другое, если я сама попрусь туда...

Пс Хотя, мне не попадалось... Может, если и попадётся, то вопроса об информировании МВД уже стоять не будет....

[vlv]

Могут привлечь за просмотр, например.Глупость какая. С чего бы вдруг человек, который специально ищет такие сайты для просмотра, вздумал бы сливать ссылки на них правоохранителям? Он что - враг себе? При всем знании темы наших правоохранителей не думаю, что они дошли до такой степени тупости и цинизма. Проводятся же акции по добровольной сдаче оружия и т.п. - там вообще факт преступления налицо (незаконное хранение оружия), но не хватают же сдатчиков. А здесь вообще недоказуемо...

Имхо, в перестраховке тоже должно быть чувство меры, иначе и до паранойи недалеко...

[Сладкий Б. Перец]

Глупость какая. С чего бы вдруг человек, который специально ищет такие сайты для просмотра, вздумал бы сливать ссылки на них правоохранителям? Он что - враг себе? При всем знании темы наших правоохранителей не думаю, что они дошли до такой степени тупости и цинизма. Проводятся же акции по добровольной сдаче оружия и т.п. - там вообще факт преступления налицо (незаконное хранение оружия), но не хватают же сдатчиков. А здесь вообще недоказуемо...

Имхо, в перестраховке тоже должно быть чувство меры, иначе и до паранойи недалеко...

Я согласен, но такой вариант теоретически возможен. Хотя и очень маловероятен.

[Сладкий Б. Перец]

Ничего такого... просто не хочу..


Одно дело, если будут искать, а другое, если я сама попрусь туда...

Пс Хотя, мне не попадалось... Может, если и попадётся, то вопроса об информировании МВД уже стоять не будет....

Ну, может быть они специально "наживку" разместили, а вы ее посмотрели. Все, вы на крючке. Доверять нельзя никому и вообще,
Следи за собой, будь осторожен (С) В.Цой

[михрютка]

Ну, может быть они специально "наживку" разместили, а вы ее посмотрели. Все, вы на крючке. Доверять нельзя никому и вообще,
Следи за собой, будь осторожен (С) В.Цой

Вряд ли моя персона будет кому-нибудь интересна... хотя если потешить своё самолюбие, можно представить себя великим шпионом

[Сципион]

хм. Вас и так могут найти без проблем. СОРМ-1 и СОРМ-2 уже лет 5 как в действии.

Ерунда. Если не прилагать никаких усилий, то разумеется. Элементарно получить информацию.
Если немножко постараться (хотя бы зайти по анонимному прокси) найти в принципе нельзя

[Littlemama]

Глупость какая. С чего бы вдруг человек, который специально ищет такие сайты для просмотра, вздумал бы сливать ссылки на них правоохранителям? Он что - враг себе? При всем знании темы наших правоохранителей не думаю, что они дошли до такой степени тупости и цинизма. Проводятся же акции по добровольной сдаче оружия и т.п. - там вообще факт преступления налицо (незаконное хранение оружия), но не хватают же сдатчиков. А здесь вообще недоказуемо...

Имхо, в перестраховке тоже должно быть чувство меры, иначе и до паранойи недалеко...
Ничего не сделают органы даже регулярным пользователям таких сайтов. У нас нет соотв.статьи в УК , есть лишь хилая 242 за распространение в коммерческих целях:(

[vlv]

Вот для того чтобы изменилась ситуация, нужен большой резонанс, много обращений, фактов и т.п.

[Littlemama]

Да. Хорошо , если бы этим занялась Общественная Палата. Туда, кстати, тоже можно писать.Во всех цивилизованных странах за просмотр и хранение таких материалов серьезная статья.

[AZIOPKA]

Не сталкивалась, может не там лажу?:073:

[Littlemama]

Не сталкивалась, может не там лажу?:073:И не стоит. Видео сексуального насилия над трехлетним ребенком вряд ли пройдет бесследно для Вашей психики:(

[vlv]

А я вот вообще мало где лажу, но при этом даже на безобидных вроде бы сайтах регулярно открываются какие-то баннеры, ссылки, и прочая муть, правда, слава богу, со взрослой хренью. Я и от нее-то злюсь: ненавижу, когда что-то назойливо навязывают, - что уж говорить про детское....просто зверею.

[Littlemama]

Меня вот что удивляет : почему эти сайты не прикрыли ? Ведь они находятся в свободном доступе в инете , прихлопнуть их и вычислить владельца , привлечь его по статье не так сложно . Видимо, кого-то устраивает бездействие органов МВД .Поэтому надо писать не только туда.

[vlv]

Я так понимаю, прихлопывать сайты - довольно хлопотное занятие, к тому же они как грибы, один сорвешь, в другом месте вырастет. Без жесткого наказания владельцев и постоянных потребителей трудно что-то радикально изменить.

[Littlemama]

Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -

наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.Согласна, 242 ст. слишком мягкая. Ведь создание подобного "видеоматериала" сопряжено , скорее всего, с гораздо более тяжкими преступлениями (изнасилование и убийство).
За просмотр и хранение тоже должно быть наказание, ибо пользователи таких сайтов являются не только косвенными соучастниками "действа", но и зачастую представляют собой потенциальную опасность воплощения своих "фантазий" в реале.
Но тут должна действовать еще одна формула , наказание должно быть не столько жестоким, сколько неотвратимым
Не секрет, что в России производство подобных виделматериалов поставлено на поток, с этой целью сюда приезжают " из многих стран мира

[Сладкий Б. Перец]

Ерунда. Если не прилагать никаких усилий, то разумеется. Элементарно получить информацию.
Если немножко постараться (хотя бы зайти по анонимному прокси) найти в принципе нельзя

не ерунда. 90% пользователей даже не знают про анонимайзеры. А хорошими анонимайзерами пользуются меньше процента. Потом, во многих странах владельцев этих ресурсов заставляют хранить данные вплоть до года. Так что...все отслеживается.

[Сладкий Б. Перец]

Ничего не сделают органы даже регулярным пользователям таких сайтов. У нас нет соотв.статьи в УК , есть лишь хилая 242 за распространение в коммерческих целях:(

если захотеть можно все поменять за неделю. Вопрос в том, чтобы захотели депутатики.

[Littlemama]

если захотеть можно все поменять за неделю. Вопрос в том, чтобы захотели депутатики.
Депутатиков посадить в зал и прокрутить видео. Те, кто останется в здравом рассудке, могут и поменять (или я слишком наивна ?)

[Сципион]

не ерунда. 90% пользователей даже не знают про анонимайзеры. А хорошими анонимайзерами пользуются меньше процента. Потом, во многих странах владельцев этих ресурсов заставляют хранить данные вплоть до года. Так что...все отслеживается.

Ну а если я подключаюсь через "левый" мобильник, через Wi-Fi. в инете полно программ для анонимного ползанья по сети, через Интернет-бар etc И таких способов 1001.
Даже если Вы не пользуетесь никакими анонимными прокси, если у Вас динамический IP, то нужно придти к провайдеру и перелопатить логи за этот промежуток времени (это технически возможно, в отличии от предыдущих, но это требует времени и денег)

[AZIOPKA]

И не стоит. Видео сексуального насилия над трехлетним ребенком вряд ли пройдет бесследно для Вашей психики:(
И однозначно не пройдет бесследно для физического здоровья насильника.:015:

[Сципион]

А я вот вообще мало где лажу, но при этом даже на безобидных вроде бы сайтах регулярно открываются какие-то баннеры, ссылки, и прочая муть, правда, слава богу, со взрослой хренью. Я и от нее-то злюсь: ненавижу, когда что-то назойливо навязывают, - что уж говорить про детское....просто зверею.

Я детского ни разу не видел. А взрослое по правде говоря заколебало. Эти сайты очень "наглые"
Я их через BlockSite запрещаю.

[vlv]

И однозначно не пройдет бесследно для физического здоровья насильника.:015:

Да где ж вы его выловите для скорого суда? В этом-то и загвоздка. Если бы их было так легко достать, их давно бы уже зачморили - только вот у преступников несколько другие цели в жизни, нежели скоропостижно пасть жертвой вашего праведного гнева...

[Сладкий Б. Перец]

Депутатиков посадить в зал и прокрутить видео. Те, кто останется в здравом рассудке, могут и поменять (или я слишком наивна ?)

К сожалению, когда им заранее не пролоббировали карман, они даже смотреть не будут. Заснут или по буфетам расползуться.

[Littlemama]

Я детского ни разу не видел. А взрослое по правде говоря заколебало. Эти сайты очень "наглые"
Я их через BlockSite запрещаю.Видите ли, в чем дело...
Взрослое порно снимается с согласия половозрелых участников. А детское представляет собой сцены изнасилования детей . Не задумывались о их дальнейшей судьбе ? Даже если они выживут

[Сладкий Б. Перец]

Ну а если я подключаюсь через "левый" мобильник, через Wi-Fi.
В каком смысле левый? Краденый? Да, это вариант. Только кто будет пользоваться крадеными трубками?


в инете полно программ для анонимного ползанья по сети, через Интернет-бар etc И таких способов 1001.
Реально анонимных (а не декларирующих) очень немнго, а бесплатных и того меньше.


Даже если Вы не пользуетесь никакими анонимными прокси, если у Вас динамический IP, то нужно придти к провайдеру и перелопатить логи за этот промежуток времени (это технически возможно, в отличии от предыдущих, но это требует времени и денег)
Достаточно одного звонка откуда надо и зам. директора опережая директора побежит сам смотреть логи.

[vlv]

К сожалению, когда им заранее не пролоббировали карман, они даже смотреть не будут. Заснут или по буфетам расползуться.

Это когда вопрос про пилежку бюджета или хлебных мест. По другим поводам могут и за интерес поголосовать, хотя безусловно нужен хороший пинок - неважно от кого, главное, чтобы хороший, увесистый.

[Littlemama]

К сожалению, когда им заранее не пролоббировали карман, они даже смотреть не будут. Заснут или по буфетам расползуться.Надо стимулировать Общественную палату и Общество защиты прав человека. Пока не вижу других вариантов, увы.

[tulikki]

В Контакте, просто набит детским порно :wife: Одну группу "любителей" закрывают, тут же открывается другая.

[Сладкий Б. Перец]

Видите ли, в чем дело...
Взрослое порно снимается с согласия половозрелых участников. А детское представляет собой сцены изнасилования детей . Не задумывались о их дальнейшей судьбе ? Даже если они выживут

не всегда изнасилования. Нередко бывает и проституция, в том числе с согласия детей.

[Сладкий Б. Перец]

Это когда вопрос про пилежку бюджета или хлебных мест. По другим поводам могут и за интерес поголосовать, хотя безусловно нужен хороший пинок - неважно от кого, главное, чтобы хороший, увесистый.

они так уже привыкли всегда смотреть в свой карман, то за идею мало кто работает. В итоге законопроекты годами принимают и принять не могут.

[Сладкий Б. Перец]

Надо стимулировать Общественную палату и Общество защиты прав человека. Пока не вижу других вариантов, увы.

а кто главный в этих организациях?

[vlv]

не всегда изнасилования. Нередко бывает и проституция, в том числе с согласия детей. :010: О каком согласии вы говорите?! Какое у недееспособного ребенка может быть согласие на такие вещи?!! Даже о том, с кем ребенок хочет жить: с папой или мамой при разводе, спрашивают только после 10 лет, да еще суд решает, принять его мнение или нет...соответствует ли оно интересам ребенка или нет.... я в глубоком шоке... :010:

[Сципион]

Видите ли, в чем дело...
Взрослое порно снимается с согласия половозрелых участников. А детское представляет собой сцены изнасилования детей . Не задумывались о их дальнейшей судьбе ? Даже если они выживут

Я не спорю и не собираюсь. Даже если бы это не вызывало физических последствий, это одно из самых тяжелых преступлений. Тут не может быть 2 мнений

В каком смысле левый? Краденый? Да, это вариант. Только кто будет пользоваться крадеными трубками?

"Левый" не в смыле краденный, а оформленный на бомжа, или на пенсионера
У меня такой был. Срочно понадобился дешевый. Постоянно у метро ошиваются продают. Оформляют сразу кучу на себя. Так что это не проблема.

Реально анонимных (а не декларирующих) очень немнго, а бесплатных и того меньше.

Про ТОР Вы в курсе? Если нет, то это сеть из анонимных прокси. На вход одного анонимного подается выход другого анонимного. Есть разные прокси. И кто Вам мешает пользоваться хорошим?


Достаточно одного звонка откуда надо и зам. директора опережая директора побежит сам смотреть логи.
Я же не говорю, что не побежит. Просто чисто технически это трудно сделать.
Поднять и перелопатить логи за день работы

[Littlemama]

не всегда изнасилования. Нередко бывает и проституция, в том числе с согласия детей. дети до 13 лет ? Вы понимаете, что пишете?

а кто главный в этих организациях?
Общ. Палата http://www.oprf.ru/
Уполномоченный по правам человека в РФ http://ombudsman.gov.ru/

[Сладкий Б. Перец]

:010: О каком согласии вы говорите?! Какое у недееспособного ребенка может быть согласие на такие вещи?!! Даже о том, с кем ребенок хочет жить: с папой или мамой при разводе, спрашивают только после 10 лет, да еще суд решает, принять его мнение или нет...соответствует ли оно интересам ребенка или нет.... я в глубоком шоке... :010:

Детская порнография - это до 16 или 18 лет (зависит от страны). В 14-15 лет ребенок не понимает, что он делает?

[Littlemama]

Детская порнография - это до 16 или 18 лет (зависит от страны). В 14-15 лет ребенок не понимает, что он делает?
от 3 до 13.

[vlv]

Понимает он или нет - это отдельный вопрос, к психологам. Разные дети все очень по-разному понимают и воспринимают. А вот что ни о каком юридически значимом согласиии не может быть и речи - это для меня совершенно очевидно. Мы же говорим о сугубо юридической вещи - наказании.

[Сладкий Б. Перец]

"Левый" не в смыле краденный, а оформленный на бомжа, или на пенсионера
У меня такой был. Срочно понадобился дешевый. Постоянно у метро ошиваются продают. Оформляют сразу кучу на себя. Так что это не проблема.

Это почти тоже самое, что и краденый. На самом деле ментам достаточно пошевелить одним пальцем мизинца, чтобы взять этот канал под колпак (наверняка уже давно взят и используется, когда надо).


Про ТОР Вы в курсе? Если нет, то это сеть из анонимных прокси. На вход одного анонимного подается выход другого анонимного. Есть разные прокси. И кто Вам мешает пользоваться хорошим?

Конечно в курсе. А вы в курсе, что там (в сообществе ТОР) за такие вещи очень сильно по голове дают, в лучшем случае?
Мне никто не мешает-) мне не надо-))). Речь не обо мне, вообщем-то.


Я же не говорю, что не побежит. Просто чисто технически это трудно сделать.
Поднять и перелопатить логи за день работы

Ничего сложного нету, там не руками же это делается. Есть информация о том откуда качали и когда, все ищется в течении 5-10 минут.

[Littlemama]

Понимает он или нет - это отдельный вопрос, к психологам. А вот что ни о каком юридически значимом согласиии не может быть и речи - это для меня совершенно очевидно. Мы же говорим о сугубо юридической вещи - наказании.
Я сейчас точно не помню т.наз. "возраст полового согласия" , кажется , с 14 лет по закону

[Сладкий Б. Перец]

дети до 13 лет ? Вы понимаете, что пишете?

Почему до 13?


Общ. Палата http://www.oprf.ru/
Уполномоченный по правам человека в РФ http://ombudsman.gov.ru/
И какие у них РЕАЛЬНЫЕ полномочия?

[Сладкий Б. Перец]

от 3 до 13.

Вы уверены????????

[Сладкий Б. Перец]

Понимает он или нет - это отдельный вопрос, к психологам. Разные дети все очень по-разному понимают и воспринимают. А вот что ни о каком юридически значимом согласиии не может быть и речи - это для меня совершенно очевидно. Мы же говорим о сугубо юридической вещи - наказании.

Вы щас про тех, что до 13 лет или до 16?

[Littlemama]

Почему до 13?


И какие у них РЕАЛЬНЫЕ полномочия?см. выше о возрасте полового согласия.
Полномочия -в т.ч. принимать меры по контролю исполнения закона и выдвигать предложения о его изменении

[Littlemama]

Вы уверены????????
В том, что существует порно с 3 летними детьми - да, уверена. Сама не смотрела, не смогу

[Сладкий Б. Перец]

от 3 до 13.

http://www.tamognia.ru/legislation/15247/?VIEW=DETAIL

[vlv]

Меньше всего сейчас хочется углубляться в дискуссию о том, что такое ребенок, "детская" и т.п.

УК (134, 135 статьи) указывают возраст 16 лет - поэтому дискуссию можно вести только по вопросу, нужно ли менять в этой части УК. А до 14 (ст.131) - вообще отягчающее обстоятельство. Вот и все.

[Сладкий Б. Перец]

см. выше о возрасте полового согласия.
Полномочия -в т.ч. принимать меры по контролю исполнения закона и выдвигать предложения о его изменении

т.е. реально они могут лишь рекомендовать?

[Littlemama]

Дык я уже статью выкладывала. Это о изготовлении и распространении. О пользователях ничего

[Сладкий Б. Перец]

В том, что существует порно с 3 летними детьми - да, уверена. Сама не смотрела, не смогу

я про возраст (13 лет). Судя по закону, вы ошибаетесь. Речь идет о совершеннолетии.

[Сладкий Б. Перец]

Дык я уже статью выкладывала. Это о изготовлении и распространении. О пользователях ничего

а других и нету

[Littlemama]

т.е. реально они могут лишь рекомендовать?Да. Но вкупе со СМИ и пр. можно создать необходимое общ. давление на законодательные органы

[Littlemama]

я про возраст (13 лет). Судя по закону, вы ошибаетесь. Речь идет о совершеннолетии.
Не юрист, могу ошибаться. Так или иначе , пропаганда сексуальных действий с детьми должна быть табуирована обществом.
С т.з. медицины , педофилы - генетически больные люди, по-простому - ВЫРОДКИ

[Littlemama]

а других и нетуА должно быть. Как с этим в UK обстоит дело , не подскажете ?

[vlv]

пропаганда сексуальных действий с детьми должно быть табуированно обществом.
С т.з. медицины , педофилы - генетически больные люди, по-простому - ВЫРОДКИ Согласна.

[Сладкий Б. Перец]

Не юрист, могу ошибаться. Так или иначе , пропаганда сексуальных действий с детьми должна быть табуирована обществом.
С т.з. медицины , педофилы - генетически больные люди, по-простому - ВЫРОДКИ

В различных культурах понятие "дети" очень разное. Вы щас о каком возрасте говорите?

[Littlemama]

В различных культурах понятие "дети" очень разное. Вы щас о каком возрасте говорите?Давайте не будем о культурах. Будем исходить из действующего законодательства о возрастных параметрах.
Опять же , с мед.т.з. , педофилией называют влечение к неполовозрелым детям

[Сладкий Б. Перец]

А должно быть. Как с этим в UK обстоит дело , не подскажете ?

В Англии с этим очень злостно обстоит. Мочат направо и налево. Но в основном, все обходится или мелкими сроками или даже условными + бесплатная работа на пользу общества. Потом в зависимости от степени материалов или навегда или на какой-то срок запрещают работать с детьми и заносят в спец. базу сексуальных преступников.

А вот в Японии подобные законы были очень слабенькие или отсутствовали вовсе до последнего времени. Щас правда если не распространяешь, а просто хранишь подобные материалы - то не наказуемо.

[Littlemama]

В Англии с этим очень злостно обстоит. Мочат направо и налево. Но в основном, все обходится или мелкими сроками или даже условными + бесплатная работа на пользу общества. Потом в зависимости от степени материалов или навегда или на какой-то срок запрещают работать с детьми и заносят в спец. базу сексуальных преступников.

А вот в Японии подобные законы были очень слабенькие или отсутствовали вовсе до последнего времени. Щас правда если не распространяешь, а просто хранишь подобные материалы - то не наказуемо.Спасибо за ответ.
Маузер писал о сроках от 5 лет. Возможно, он имел в виду другие страны.

[Сладкий Б. Перец]

Давайте не будем о культурах. Будем исходить из действующего законодательства о возрастных параметрах.
Нет, просто не очень понятно, как быть с браками, когда жен 12-13 лет берут в семью? На наших югах - это не редкость.


Опять же , с мед.т.з. , педофилией называют влечение к неполовозрелым детям
Половая зрелось у мальчиков в среднем в 14-15 лет, у девочек на 2 года страше. Но это так, справка.

[Сладкий Б. Перец]

Спасибо за ответ.
Маузер писал о сроках от 5 лет. Возможно, он имел в виду другие страны.

за хранение материалов таких сроков не дадут. Вот если активно распространять будешь....да и то, что-то очень крутов выглядит.

[Сладкий Б. Перец]

Да. Но вкупе со СМИ и пр. можно создать необходимое общ. давление на законодательные органы

У нас в государстве только один орган может создать давление. На него самого давление общество не в состоянии оказывать.

[Littlemama]

Нет, просто не очень понятно, как быть с браками, когда жен 12-13 лет берут в семью? На наших югах - это не редкость.


Половая зрелось у мальчиков в среднем в 14-15 лет, у девочек на 2 года страше. Но это так, справка.
Брак - это несколько другая форма отношений, не так ли ? Правда, насчет 12-13 лет не уверена. У Вас есть ссылки на подобную информацию ?

Насчет природных показателей в курсе, мерси
у девочек - примерно с 12 лет, у мальчиков с 13-14

[Littlemama]

за хранение материалов таких сроков не дадут. Вот если активно распространять будешь....да и то, что-то очень крутов выглядит.Недостаточно "круто", недостаточно.

У нас в государстве только один орган может создать давление. На него самого давление общество не в состоянии оказывать.Сейчас идет речь о ужесточении наказаний по статьям жестокого обращения с детьми в семьях. Очень много различных дискуссий , вопрос непростой, но подвижки в законах будут, несомненно

[vlv]

Нет, просто не очень понятно, как быть с браками, когда жен 12-13 лет берут в семью?
Вы провоцируете или правда не понимаете? Официальный брак и сексуальная эксплуатация/насилие... К тому же, и на наших югах 12-13 лет - это редкость уже много лет. Как вариант - родители могут заключить соглашение о браке детей хоть в пять лет, но никому не придет в голову начинать фактические отношения до полового созревания (которое у разных детей может наступать в интервале от 11 до 16 лет (отклонения от этого интервала встречаются, но нечасто).

Половая зрелось у мальчиков в среднем в 14-15 лет, у девочек на 2 года страше. Но это так, справкаСм.выше.

Физическое развитие вариативно, да.

Буква закона предельно конкретна, поэтому треп на эту тему уместен только в зале суда при рассмотрении конкретного дела.

Вот если активно распространять будешь....да и то, что-то очень крутов выглядит.А что крутого за активное распространение? Имхо, это очень мало. Или можно сделать вывод, что на детей беспризорников вам глубоко начхать, а похоть пускающих слюни вполне достойна уважения и внимания к их нуждам...

[Littlemama]

Вы провоцируете или правда не понимаете? ...:)):)):))
И то и другое , ИМХО. Но я уже закаленная Контрастом в подобной теме, в курсе , что некоторые мужчины к этому явлению относятся лояльно. С т.з. психолога , "избыточная толерантность" - страшное для общества явление.

Остальному посту ППКС:053:

[vlv]

Хм..я читала темы, где именно мужчины в таких выражениях отзывались о подобных выродках, что у меня в глазах темнело...от удовольствия... :)

Толерантность к любому насилию была позволительна до эпохи контрацепции. А теперь ее могут себе позволить только там, где эта эпоха по разным причинам еще не наступила.

[Littlemama]

Как видите, есть и другая точка зрения , и статистически распространенная .К сожалению.


В животном мире выродков уничтожают, в человеческом - изолируют и кастрируют (медицинским способом). Это должно стать нормой, не обсуждаемой и непререкаемой.

[Сладкий Б. Перец]

Брак - это несколько другая форма отношений, не так ли ? Правда, насчет 12-13 лет не уверена. У Вас есть ссылки на подобную информацию ?

Да, другая, только вот, с ваших же слов, "там тоже дети не отдают себе отчет ибо не достигли совершеннолетия". Я к тому, что ваши аргументы не без изъяна.


Насчет природных показателей в курсе, мерси
у девочек - примерно с 12 лет, у мальчиков с 13-14
я ж написал, в среднем. И значит говорить о мед. определениях - бесмысленно. Еще один ваш аргумент не в кассу.

[Сладкий Б. Перец]

Недостаточно "круто", недостаточно.

Я не с точки зрения обывателя, а с точки зрения судей. Они убийц на столько не сажают, тюрьмы переполнены.


Сейчас идет речь о ужесточении наказаний по статьям жестокого обращения с детьми в семьях. Очень много различных дискуссий , вопрос непростой, но подвижки в законах будут, несомненно
В нормальном обществе это бы сработало, а про нашу Думу и прочих "законников" у меня плохое мнение.

[Littlemama]

Да, другая, только вот, с ваших же слов, "там тоже дети не отдают себе отчет ибо не достигли совершеннолетия". Я к тому, что ваши аргументы не без изъяна.


я ж написал, в среднем. И значит говорить о мед. определениях - бесмысленно. Еще один ваш аргумент не в кассу.Там отчет себе отдают родители, которые дают согласие на подобный брак как законные представители ребенка. С них и спрос.

Я Вашу "кассу" не пополняю. О мед. показателях заговорили Вы. Я предлагала опираться на закон.

[Littlemama]

Я не с точки зрения обывателя, а с точки зрения судей. Они убийц на столько не сажают, тюрьмы переполнены.


В нормальном обществе это бы сработало, а про нашу Думу и прочих "законников" у меня плохое мнение.
Найдут , куда посадить есичо.

Поживем-увидим.

[Сладкий Б. Перец]

Вы провоцируете или правда не понимаете?
Я все понимаю и никого не провоцирую, вы просто невнимательно следите за мыслью.


Официальный брак и сексуальная эксплуатация/насилие...
Говорить, что в 12-13 лет ребенок отдает отчет о том, зачем вступает в брак, это несколько сильно, не находите?


К тому же, и на наших югах 12-13 лет - это редкость уже много лет.
Правда что-ли? У меня другие сведения. Дагестан и Ингушетия живут по иным понятиям.


Как вариант - родители могут заключить соглашение о браке детей хоть в пять лет, но никому не придет в голову начинать фактические отношения до полового созревания (которое у разных детей может наступать в интервале от 11 до 16 лет (отклонения от этого интервала встречаются, но нечасто).

Насчет придет или не придет, я это не выяснял и свечку не держал, но взять в 5 лет девочку в семью мужа, чтобы она там росла - не такая уж и редкость.


См.выше.

Вот именно, см. выше.


Физическое развитие вариативно, да.

Вы опять невнимательно следите за мыслью. Именно о нем и идет речь.


Буква закона предельно конкретна, поэтому треп на эту тему уместен только в зале суда при рассмотрении конкретного дела.

В разных странах она разная.


А что крутого за активное распространение?
См. выше.


Или можно сделать вывод, что на детей беспризорников вам глубоко начхать, а похоть пускающих слюни вполне достойна уважения и внимания к их нуждам...
Оставьте ваши домыслы при себе.

[Сладкий Б. Перец]

Там отчет себе отдают родители, которые дают согласие на подобный брак как законные представители ребенка. С них и спрос.

Т.е. их судить надо? Нарики и алкаши тоже отдают отчет зачем своих детей отдают для съемок подобных фильмов.


Я Вашу "кассу" не пополняю. О мед. показателях заговорили Вы. Я предлагала опираться на закон.
Вы не помните, что говорите?

" Сообщение от Littlemama Посмотреть сообщение
Опять же , с мед.т.з. , педофилией называют влечение к неполовозрелым детям"

[Сладкий Б. Перец]

Найдут , куда посадить есичо.

Поживем-увидим.

я вам говорю как есть, а вы предположения строите...

[Сладкий Б. Перец]

Толерантность к любому насилию была позволительна до эпохи контрацепции. А теперь ее могут себе позволить только там, где эта эпоха по разным причинам еще не наступила.

Не понял мысли, можно пояснить? Причем тут контрацепция?

[Сладкий Б. Перец]

В животном мире выродков уничтожают, в человеческом - изолируют и кастрируют (медицинским способом). Это должно стать нормой, не обсуждаемой и непререкаемой.

Животный мир - разный, вы, как минимум, не абсолютно правы. Это, во-первых.
Во-вторых, педики, лесбиянки - тоже, по-вашему, выродки (если исходить из лингвистического определения этого слова), вы тоже ратуете за их уничтожение?

[Littlemama]

Т.е. их судить надо? Нарики и алкаши тоже отдают отчет зачем своих детей отдают для съемок подобных фильмов.


Вы не помните, что говорите?

" Сообщение от Littlemama Посмотреть сообщение
Опять же , с мед.т.з. , педофилией называют влечение к неполовозрелым детям"Да, их тоже судить в рамках закона.

Давайте отделим мед.т.зр. от юридической. Они пересекаются только в судмедэкспертизе по факту преступления.

я вам говорю как есть, а вы предположения строите...Пока что предположения о невозможности менять закон в России строите Вы.

Животный мир - разный, вы, как минимум, не абсолютно правы. Это, во-первых.
Во-вторых, педики, лесбиянки - тоже, по-вашему, выродки (если исходить из лингвистического определения этого слова), вы тоже ратуете за их уничтожение?Не смешивайте понятия. Сексуальные отклонения здесь не рассматриваются. Речь идет о социально опасной генетической болезни.

Вообще, хочется попросить Вас прекратить демагогию и высказаться конструктивно по существу вопроса : какие адекватные действия , по-Вашему, способно совершить общество в борьбе с данным явлением ?

[Зеленый]

Ничего не сделают органы даже регулярным пользователям таких сайтов. У нас нет соотв.статьи в УК , есть лишь хилая 242 за распространение в коммерческих целях:(
Неправда. Ни о каких "коммерческих целях" там не говорится.
А "простого пользователя" такой продукции при желании понагибать еще как можно.

[Зеленый]

Согласна, 242 ст. слишком мягкая. Ведь создание подобного "видеоматериала" сопряжено , скорее всего, с гораздо более тяжкими преступлениями (изнасилование и убийство).
За просмотр и хранение тоже должно быть наказание, ибо пользователи таких сайтов являются не только косвенными соучастниками "действа", но и зачастую представляют собой потенциальную опасность воплощения своих "фантазий" в реале.
Но тут должна действовать еще одна формула , наказание должно быть не столько жестоким, сколько неотвратимым
Не секрет, что в России производство подобных виделматериалов поставлено на поток, с этой целью сюда приезжают " из многих стран мира
Опять же не туда смотрите.
Об этом сабдже говорится не в ст.242, а в ст.242.1

[Littlemama]

Неправда. Ни о каких "коммерческих целях" там не говорится.
А "простого пользователя" такой продукции при желании понагибать еще как можно.1.Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
2.Как ????

[Littlemama]

Опять же не туда смотрите.
Об этом сабдже говорится не в ст.242, а в ст.242.1там о проституции, не о порноматериалах

[Зеленый]

Дык я уже статью выкладывала. Это о изготовлении и распространении. О пользователях ничего
Для начала изымаем у такого "пользоваетля" компутер и (совершенно неожиданно!) обнаруживаем хранящиеся в папочке temporary internet files (:) ) порнографические материалы... Остается только с ним поработать хорошему оперу и следователю, что бы "товарищ" написал, что хранил он их там, что бы переслать такому-то и такому-то, или посмотреть с тем-то и тем-то... Берем следующих...
Желание нужно.

[Littlemama]

Для начала изымаем у такого "пользоваетля" компутер и (совершенно неожиданно!) обнаруживаем хранящиеся в папочке temporary internet files (:) ) порнографические материалы... Остается только с ним поработать хорошему оперу и следователю, что бы "товарищ" написал, что хранил он их там, что бы переслать такому-то и такому-то, или посмотреть с тем-то и тем-то... Берем следующих...
Желание нужно.Это незаконный метод. Гипотетически Вы правы , в отдельных целевых случаях хорошо замотивированный представитель власти может это сделать, но это не решает проблему массового распространения детского порно.

[Зеленый]

1.Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
2.Как ????

там о проституции, не о порноматериалах
Не пользуйтесь непонятными изданиями нормативно-правовых актов.

[Зеленый]

Это незаконный метод. Гипотетически Вы правы , в отдельных целевых случаях хорошо замотивированный представитель власти может это сделать, но это не решает проблему массового распространения детского порно.
Это метод, дающий прямой результат.
Все будет законно, с мотивированными постановлениями, объяснениями, протоколами и даже явкой с повинной.

[Littlemama]

Не пользуйтесь непонятными изданиями нормативно-правовых актов.Это неверные данные ? А где посмотреть, подскажите

[Littlemama]

Это метод, дающий прямой результат.
Все будет законно, с мотивированными постановлениями, объяснениями, протоколами и даже явкой с повинной.Хорошо. Принимаем за рабочую гипотезу. А кому это нужно ? Ну вот , лично необходимо , как Вы думаете?

[Зеленый]

Я не знаю...
Вот Вам нужно, мне нужно... Но мы - не органы:(

[Зеленый]

Это неверные данные ? А где посмотреть, подскажите
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_35.html#p3564

[Сципион]

Для начала изымаем у такого "пользоваетля" компутер и (совершенно неожиданно!) обнаруживаем хранящиеся в папочке temporary internet files (:) ) порнографические материалы... Остается только с ним поработать хорошему оперу и следователю, что бы "товарищ" написал, что хранил он их там, что бы переслать такому-то и такому-то, или посмотреть с тем-то и тем-то... Берем следующих...
Желание нужно.

А можно узнать как Вы собираетесь это на практике осуществлять? Почему наши доблестные органы всегда делают расчет на такого дебила, который и следы за собой убрать не может? Сейчас это любой первоклассник сделает.
Кроме того, как и любое наказание оно действует ПОСЛЕ совершения действия.
И совсем кроме того, как правильно сказали, это ни разу не решит проблему МАССОВОГО распространения

[Littlemama]

Я не знаю...
Вот Вам нужно, мне нужно... Но мы - не органы:(Да уж:(
Засим все же надо трясти общественные организации, чтобы те трясли законников. Тогда при обнаружении "пользователя" можно будет стучать в милицию. (хотя бы)