Просмотр полной версии : О солидарности
Стартовый пост конкретизирован для лучшего понимания проблемы.
Есть у меня подруга, работаем (теперь уже "работали") вместе. Случился на работе конфликт. Суть его не важна. Важно то, как другая сторона конфликта повела себя - меня буквально "вываливают в грязи". Подруга отстраненно наблюдала. Да, я понимаю, что у нее есть собственное мнение, отличное от моего, что она не уверена кто прав а кто виноват в конфликтной ситуации, считает что неправы обе стороны. Но понимаете, конфликты бывают часто, но их же можно решать цивилизованно, и в данном случае это можно было сделать. Однако другая сторона решила пойти по пути наименьшего сопротивления и решить ситуацию, унизив и втоптав в грязь другую сторону. Что само по себе противно. Подруга упорно делала вид, что она вообще ничего не видит, не слышит и ей всё равно. Хотя она имела возможность не только высказать свое мнение, но и поучаствовать в "заглаживании" конфликта. И ей ничем бы это не грозило.
Я бы не смогла стоять в стороне вот так.
Скажите, это я такая ненормальная или она такая равнодушная? А может это и не дружба?
Уточняю: мне не нужно было её заступничества за меня, я не маленькая девочка. Но мне неприятно то, что она могла, но не выразила своего мнения по поводу нецивилизованного поведения другой стороны конфликта.
Две похожие истории случились в жизни. Похожи тем, что речь идет о подругах, которые одновременно являлись и сотрудницами на работе и тем, что дело происходило на работе.
Первая случилась много лет назад. Работала у нас дама, которая занимала важную должность в фирме. Дама считала что она одна имеет право считаться королевой и почему-то увидела во мне соперницу, хотя я никоим образом не претендовала на "трон". Да суть не в этом. Дама и её "придворные" (а их было большинство) начали откровенную травлю меня. Руководство решило "пожертвовать" мной, как менее ценным сотрудником. Моя подруга, тоже будучи "менее ценным сотрудником", тем не менее не побоялась открыто за меня вступиться, потому как сочла происходящее несправедливым. За что я ей безмерно благодарна.
Вторая история произошла недавно. Суть конфликта описывать не буду, слишком долго и не нужно. Так вот здесь подруга отстраненно наблюдала, как меня буквально "вываливают в грязи". Да, я понимаю, что у нее есть собственное мнение, отличное от моего, что она не уверена кто прав а кто виноват в конфликтной ситуации, считает что неправы обе стороны. Но понимаете, конфликты бывают часто, но их же можно решать цивилизованно, и в данном случае это можно было сделать. Однако другая сторона решила пойти по пути наименьшего сопротивления и решить ситуацию, унизив и втоптав в грязь другую сторону. Что само по себе противно. Подруга упорно делала вид, что она вообще ничего не видит, не слышит и ей всё равно. Хотя она имела возможность не только высказать свое мнение, но и поучаствовать в "заглаживании" конфликта. И ей ничем бы это не грозило.
Я бы не смогла стоять в стороне вот так.
Скажите, это я такая ненормальная или она такая равнодушная? А может это и не дружба? я б тоже, но так бывает..
я вот грешна этим делом....... вечно лезу заступаццО или высказывать своё мнение, даже за малознакомых людей......:(. муж мне пАстАянно твердит - " не лезь, не суйся, без тебя разберуЦЦо, будешь крайняя.." и ты пы..... а я нИмагу......
я вот грешна этим делом....... вечно лезу заступаццО или высказывать своё мнение, даже за малознакомых людей......:(. муж мне пАстАянно твердит - " не лезь, не суйся, без тебя разберуЦЦо, будешь крайняя.." и ты пы..... а я нИмагу......
речь тут даже не о заступничестве (сама за себя постоять могу), а о том, что можно было хотя бы попытаться привести в чувство человека, который вот так отвратительно повел себя в конфликтной ситуации в отношении подруги...
Хм... двоякая ситуация. Я вообще не любитель лезть в чужие дела. Отвечаю или комментирую, только когда спрашивают моё мнение. Я, наверное, вполне могла оказатся на месте Вашей второй подруги. Я не стала бы вмешиватся и соблюдала бы нейтралитет, покольку, как она вам тактична сказала, что обе стороны неправы, то возможно, она имела в виду, что вы неправы, но просто не хотела Вас огорчать. Я была в такой ситуации.
Хм... двоякая ситуация. Я вообще не любитель лезть в чужие дела. Отвечаю или комментирую, только когда спрашивают моё мнение. Я, наверное, вполне могла оказатся на месте Вашей второй подруги. Я не стала бы вмешиватся и соблюдала бы нейтралитет, покольку, как она вам тактична сказала, что обе стороны неправы, то возможно, она имела в виду, что вы неправы, но просто не хотела Вас огорчать. Я была в такой ситуации.
Ситуация сложная, неправы по-своему обе стороны. Да дело не в том. Пусть даже была бы неправа я. Понимаете, я считаю, что подруга - по определению не чужой человек. Ну вот я неравнодушная такая.
Просто я хочу понять, как по мнению ЖГ, всё же можно это назвать дружбой или так, приятельство, когда "твоя проблема - это твоё дело, а я в сторонке постою".
Да, подруга не чужой, но человек. она не может быть Вашей тенью и во всем с вами соглашатся. Она, возможно, в силу воспитания и своих принципов максисмум на что была способна -это соблюсти нейтралитет. Возможно, считая противную вам сторону правой. Возможно, даже соблюдение и этого нейтралитета ей далось не легко. Можно так же посмотреть на эту тему её глазами. Возможно это выглядело так: "Моя подруга в корне не права, но поскольку я ЕЁ подруга. то вынуждена закрывать глаза на объективную реальность, я душу в себе чувство справедливости и мне от этого очень тяжело"
Humara Chlens
22.05.2009, 23:16
че-та у вас часто траблы на работе происходят.
Да, подруга не чужой, но человек. она не может быть Вашей тенью и во всем с вами соглашатся. Она, возможно, в силу воспитания и своих принципов максисмум на что была способна -это соблюсти нейтралитет. Возможно, считая противную вам сторону правой. Возможно, даже соблюдение и этого нейтралитета ей далось не легко. Можно так же посмотреть на эту тему её глазами. Возможно это выглядело так: "Моя подруга в корне не права, но поскольку я ЕЁ подруга. то вынуждена закрывать глаза на объективную реальность, я душу в себе чувство справедливости и мне от этого очень тяжело"
Спасибо, что разговариваете со мной!
Я и не считаю что она должна была принять чью-то сторону. Но попытаться прекратить унижение подруги, как мне кажется, могла бы. Но не стала, предпочла отвернуться и не замечать.
На мой взгляд - это и есть равнодушие, а равнодушию разве есть место в дружбе?
че-та у вас часто траблы на работе происходят.
2 раза за примерно 18 лет трудового стажа - это часто:))?
Не,не,подождите..Во-первых вы идеализируете само понятие "подруга",а во-вторых ,подруга просто имеет свое личное мнение о ситуации, оно отличается от вашего,что вас и обижает...
Не,не,подождите..Во-первых вы идеализируете само понятие "подруга",а во-вторых ,подруга просто имеет свое личное мнение о ситуации, оно отличается от вашего,что вас и обижает...
+1!
Ситуации разные бывают, но подруга - это не собачка, которая всегда и везде должна вам подтявкивать.
Солныффко
23.05.2009, 00:40
Для меня бы она перестала быть подругой. Сослуживицей - да, но подругой.....
мамаРомочки
23.05.2009, 01:30
Просто я хочу понять, как по мнению ЖГ, всё же можно это назвать дружбой или так, приятельство, когда "твоя проблема - это твоё дело, а я в сторонке постою".
если себя представить в данной ситуации, мне важно было бы ее мнение, если б она сказала: так то и так то, ты неправа по тому то, и тому то! вступаться за тебя не буду! А когда просто отмалчиваются в сторонке - для меня не понятно, лучше суровая правда, чем нейтралитет.
Может вам тоже нужно было ее развернутое мнение по данному конфликту?
Да, могла и обязанна. Только в чем выражалось унижение? Вас оскорбляли или это были претензии к Вашим профсессиональным качествам? Возможно, Вы приняли недовольство руководителя или коллеги Вашей работой за унижение?
может ваша пАдруга боится за свою Ж ?:008:
кризис и всё такое...... :065:
Может она боится лишний раз выступать, потому и делает вид , что ничего не присходит - это ж проще всего:005: ( не такая уж она может и пАдруга?:005: )
Согласна. Озвучить свою позицию с комментариями очень важно, но вроде подруга сразу сказала, что не считает автора правой и не собирается лезть в чужие дрязги
Да, могла и обязанна. Только в чем выражалось унижение? Вас оскорбляли или это были претензии к Вашим профсессиональным качествам? Возможно, Вы приняли недовольство руководителя или коллеги Вашей работой за унижение?
Унижение выражалось как раз в том, что оскорбляли и травили. Просто недовольство работой сотрудника нормальные люди обычно выражают по-другому.
Остальным отвечу: меня нисколько не обижает наличие у подруги мнения, не совпадающего с моим, она имеет на это полное право. И уж тем более я не считаю что она должна мне "подтявкивать", не перегибайте палку, такого я не говорила.
Обижает меня то, что она, еще раз повторюсь, могла, но не стала "приводить в чувство" инициатора травли. Хотя бы в плане более адекватного его поведения.
Хм... двоякая ситуация. Я вообще не любитель лезть в чужие дела. Отвечаю или комментирую, только когда спрашивают моё мнение. Я, наверное, вполне могла оказатся на месте Вашей второй подруги. Я не стала бы вмешиватся и соблюдала бы нейтралитет, покольку, как она вам тактична сказала, что обе стороны неправы, то возможно, она имела в виду, что вы неправы, но просто не хотела Вас огорчать. Я была в такой ситуации.
+1
Ситуация сложная, неправы по-своему обе стороны. Да дело не в том. Пусть даже была бы неправа я. Понимаете, я считаю, что подруга - по определению не чужой человек. Ну вот я неравнодушная такая.
Просто я хочу понять, как по мнению ЖГ, всё же можно это назвать дружбой или так, приятельство, когда "твоя проблема - это твоё дело, а я в сторонке постою".
Если вы тоже неправы, почему за вас должны заступаться? Это в детстве за нас мамы заступались, если нас обижали в садике. так, вроде бы, выросли мы уже давно. ;)
Злая Фея
23.05.2009, 23:48
Хм... двоякая ситуация. Я вообще не любитель лезть в чужие дела. Отвечаю или комментирую, только когда спрашивают моё мнение. Я, наверное, вполне могла оказатся на месте Вашей второй подруги. Я не стала бы вмешиватся и соблюдала бы нейтралитет, покольку, как она вам тактична сказала, что обе стороны неправы, то возможно, она имела в виду, что вы неправы, но просто не хотела Вас огорчать. Я была в такой ситуации.
ППКС!!!!!!
Немного откорректировала стартовый пост, потому что многие решили что я обижена, что подруга за меня не заступилась, однако мне как раз это было не нужно.
Ну как бы объяснить... Ну "противная" сторона вела себя неадекватно, я не хотела отвечать на неадекват неадекватом... И она, как человек нейтральный (с чем я согласна) могла просто попытаться объяснить "противной" стороне" что это как бы ненормально, вот такая реакция.... Но предпочла стоять в стороне.
Ну это примерно как идти по улице, на ваших глазах собака набрасывается на человека... Кто-то мимо пройдет, а кто-то попытается помочь по мере возможности....Даже если например человек сам "нарвался", что, стоять и смотреть? Может неудачное сравнение, но такая ассоциация пришла в голову...
Добавлю одну иллюстрацию.
В мое отсутствие меня оклеветали (а для меня это и есть унижение). Она знала что сказанное не соответствует истине.
Я пыталась размышлять, что бы я сделала на её месте. Если бы речь шла о постороннем для меня человеке, возможно я и промолчала бы... Но ради подруги я точно не промолчала бы, а по меньшей мере призвала бы к более объективной и соответствующей действительности оценке человека. Ну то есть мне было бы не все равно что говорят про подругу, если бы я знала что сказанное не соответствует истине....
Повторюсь, она абсолютно ничем не рисковала бы, кризис и угроза потери работы здесь ни при чем совсем...
Вот пишу и понимаю как сложно подобрать слова, надеюсь кто-нибудь поймет что я хотела сказать...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.