Просмотр полной версии : Договор аренды. Налоговую бояться?
Счастливая удача
24.05.2009, 16:31
Здравствуйте. Подскажите.
Если заключить договор аренды и сдать комнату.
Если арендатор побежит в налоговую.
ЗАСТЯВЯТ ПЛАТЬ НАЛОГ?
Спасибо.
nezabvennaya
24.05.2009, 16:32
Если арендатор докажет факт передачи денег от него к вам, то конечно заставят.
Каришка777
24.05.2009, 16:55
+1
Что значит "заставят"? Никто заранее заставлять не будет, но если в конце-концов будет доказано что доход получен, но незадекларирован и налоги с него не уплачены - то и налоги уплатить обяжут, и штраф впаяют.
БольшаяМама
24.05.2009, 20:02
если хотите спокойно сдавать, то зарегистрируйтесь, как ИП, и платите 4% налог.
а не 13, как по договору.
в принципе, любой договор можно обойти юридически, но не советую рисковать, если нет познаний в юридической области.
если хотите спокойно сдавать, то зарегистрируйтесь, как ИП, и платите 4% налог.
а не 13, как по договору.
в принципе, любой договор можно обойти юридически, но не советую рисковать, если нет познаний в юридической области.
почему 4, а не 6?
любой договор можно обойти юридически
В данном случае навряд ли
Налог 6%
Каришка777
24.05.2009, 20:53
помойму если ты здаешь квартиру как минимум 2 то ты можешь зарегестрироваться как ИП
Conquest
25.05.2009, 00:43
да хоть одну сдаешь - можно регить ИП.
А не 6% + 1%?
з.ы. уплата налога - святая ОБЯЗАННОСТЬ каждого налогоплательщика
Conquest
25.05.2009, 00:48
Если арендатор докажет факт передачи денег от него к вам, то конечно заставят.
Налоговой ничего не надо доказывать - есть договор, в котором ч/по/б прописаны суммы (если они не фиктивные конечно). Достаточно показать его в налоговой
ФАРТОВИЧКА
25.05.2009, 01:34
Если вы заключите договор на 11 месяцев или любой другой срок, меньше года, налог вы не платите!
Если вы заключите договор на 11 месяцев или любой другой срок, меньше года, налог вы не платите!
Тоесть Вы хотите сказать, что владелец мини-отеля, который сдаёт посуточно 25 квартир по 500 Евро/сутки - освобождён от уплаты налогов?
БРЕД!!!
Даже если Вы сдали свою комнату на сутки за коммунальные платежи - это Ваш доход! - и Вы обязаны платить налоги!
Другое дело, что это доказать пркатически невозможно...
Если вы заключите договор на 11 месяцев или любой другой срок, меньше года, налог вы не платите!
Рекомендую - читать ЖК, ГК и Конституцию!
Ну - и вдогонку - НК!
ФАРТОВИЧКА
25.05.2009, 10:20
Тоесть Вы хотите сказать, что владелец мини-отеля, который сдаёт посуточно 25 квартир по 500 Евро/сутки - освобождён от уплаты налогов?
БРЕД!!!
Даже если Вы сдали свою комнату на сутки за коммунальные платежи - это Ваш доход! - и Вы обязаны платить налоги!
Другое дело, что это доказать пркатически невозможно...
Недавно сталкивались с этим вопросом , и нам юрист дал эту информацию!
Когда речь идет об отеле, даже о мини отеле - это уже юр. лицо или И.П.!
Если вы заключите договор на 11 месяцев или любой другой срок, меньше года, налог вы не платите!
Это не так. Даже если на один месяц, все равно необходимо оплачивать налоги.
Недавно сталкивались с этим вопросом , и нам юрист дал эту информацию!
Когда речь идет об отеле, даже о мини отеле - это уже юр. лицо или И.П.!
гоните в шею этого юриста!
это ж надо, такой бред нести. Стед все правильно написал. вы должны платить налоги как физ.лицо тоже. в том числе и со ВСЕХ полученных доходов
Евгения_2
25.05.2009, 10:35
ИМХО арендатору в первую очередь невыгодно бежать в налоговую - самое простое увеличить плату на 13%, раз тыт такой честный. А вот соседи могут сдать...
ФАРТОВИЧКА
25.05.2009, 10:36
Я бы погнала, но этому человеку очень доверяю. Т.к. не раз уже с его помощью заключали сделки по недвижемости.
А есть среди нас налоговики, может это новое пложение какое нибудь?
Я бы погнала, но этому человеку очень доверяю. Т.к. не раз уже с его помощью заключали сделки по недвижемости.
А есть среди нас налоговики, может это новое пложение какое нибудь?
нет, это не новое положение.
nezabvennaya
25.05.2009, 11:35
Я бы погнала, но этому человеку очень доверяю. Т.к. не раз уже с его помощью заключали сделки по недвижемости.
А есть среди нас налоговики, может это новое пложение какое нибудь?
Это уже тыщу лет назад прописано в НК, физическое лицо обязано уплачивать НДФЛ с ЛЮБЫХ доходов. А про 11 месяцев, так это договор, заключенный на этот срок не требует регистрации в ГБР, вот и все.
Антикурица
25.05.2009, 12:25
Недавно сталкивались с этим вопросом , и нам юрист дал эту информацию!
Когда речь идет об отеле, даже о мини отеле - это уже юр. лицо или И.П.!Угу, ща этих юристов хоть попом кушай, каждый ..ндцатый. Плюньте этому в морду и идите с миром...
Это не так. Даже если на один месяц, все равно необходимо оплачивать налоги.
Зверёк дело, в кои-то веки говорит...
Если вы заключите договор на 11 месяцев или любой другой срок, меньше года, налог вы не платите!
Юрист имел ввиду что такой договор не требует регистрации в ГБР и следовательно ГБР не сдаст Вас налоговой.
Переспросите юриста, видимо Вы его неправильно поняли.
Я бы погнала, но этому человеку очень доверяю. Т.к. не раз уже с его помощью заключали сделки по недвижемости.
А есть среди нас налоговики, может это новое пложение какое нибудь?
я главный бухгалтер со стажем 12 лет. плюс сама сдавала квартиры несколько лет.
поверьте, налоги платить надо всем :)
гоните в шею этого юриста!
это ж надо, такой бред нести. Стед все правильно написал. вы должны платить налоги как физ.лицо тоже. в том числе и со ВСЕХ полученных доходов
Извините, но Вы погорячились. Видно,Вы не юрист, раз позволяете себе "гнать юристов в шею"...А зря...Так как он был прав. Позволю себе процитировать Гражданский кодекс РФ:
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя."
Как раз деятельность, позволяющая регулярно получать доход физическому лицу и является "предпринимательской". А заниматься без регистрации предпринимательской деятельностью у нас в стране запрещено. Юрист говорил доступным языком об организационно-правовой форме такой деятельности -ООО,ИП (как об одной из наиболее удобной).
Так вот владелец мини-отелей, пока не засветился, теоритически вполне может существовать без организации ИП или ООО и не платить налоги. Но это лишь до поры-до времени. Пока налоговая не вычислила.
Я бы погнала, но этому человеку очень доверяю. Т.к. не раз уже с его помощью заключали сделки по недвижемости.
А есть среди нас налоговики, может это новое пложение какое нибудь?
Уточните еще ради интереса, видел ли он когда-либо зарегистрированный ФРС (или ГБР) договор найма между физиками на квартиру.
Уточните еще ради интереса, видел ли он когда-либо зарегистрированный ФРС (или ГБР) договор найма между физиками на квартиру.
Это уже другой вопрос. До года в ГБР не регится,но доход-то физик получил. А раз получил-изволь платить с нее налог (так по закону). И регистрация в ФРС договора найма тут не причем. Другое дело,что 99 процентов физиков такую прибыль не декларируют.:)
Это уже другой вопрос. До года в ГБР не регится,но доход-то физик получил. А раз получил-изволь платить с нее налог (так по закону). И регистрация в ФРС договора найма тут не причем. Другое дело,что 99 процентов физиков такую прибыль не декларируют.:)
И после года тоже нет.
Тоесть Вы хотите сказать, что владелец мини-отеля, который сдаёт посуточно 25 квартир по 500 Евро/сутки - освобождён от уплаты налогов?
БРЕД!!!
Даже если Вы сдали свою комнату на сутки за коммунальные платежи - это Ваш доход! - и Вы обязаны платить налоги!
Другое дело, что это доказать пркатически невозможно...
Стед, полностью с Вами согласна.
Надо понимать, что если деятельность физ.лица по сдаче недвижимости в аренду с целью получения прибыли носит разовый характер, то это не будет являться предпринимательской деятельностью. Но налогу платить все равно надо (по закону). А если такая деятельность по извлечению прибыли будет у физика регулярной,то надо обязательно регить ИП или ООО.И спокойно работать,сдавать там свои объекты и платить налоги.
У нас в стране все происходит,конечно, не совсем так, как по закону..:) Но налоговая постепенно закручивает гаечки... И это чуйствуется...:(
Извините, но Вы погорячились. Видно,Вы не юрист, раз позволяете себе "гнать юристов в шею"...А зря...Так как он был прав. Позволю себе процитировать Гражданский кодекс РФ:
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя."
Как раз деятельность, позволяющая регулярно получать доход физическому лицу и является "предпринимательской". А заниматься без регистрации предпринимательской деятельностью у нас в стране запрещено. Юрист говорил доступным языком об организационно-правовой форме такой деятельности -ООО,ИП (как об одной из наиболее удобной).
Так вот владелец мини-отелей, пока не засветился, теоритически вполне может существовать без организации ИП или ООО и не платить налоги. Но это лишь до поры-до времени. Пока налоговая не вычислила.
я бухгалтер, как уже сказала. и если бы бухгалтер сказал то, что сказал юрист, то я бы и его посоветовала бы гнать в шею, не смотря на то, что я сама бухгалтер :)
вы хотите сказать, что владелец мини-отелей не должен платить налоги в принципе, если он не зарегистрирован? и ему не посчитают налог с доходов за все время, пока он этим занимался, если поймают?
ну а теперь я тоже поцитирую
письмо Минфина России от 28.04.2005 № 03-01-11/2-81.
"... Вместе с тем, законодательством не предусмотрена государственная регистрация физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в случае сдачи им принадлежащего ему имущества в аренду.
Вышеназванная позиция подтверждается постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации от 18.11.2004 № 23 <О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем>. Согласно постановлению, если лицо, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, приобрело для личных нужд жилое или иное недвижимое имущество, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временного сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход, содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство.
Таким образом, в случае сдачи физическим лицом в аренду
принадлежащего ему помещения государственная регистрация в качестве
индивидуального предпринимателя не требуется."
кстати, для тех, кто таки регистрируется, как ИП. не забывайте, что при расчетах наличными надо применять кассовый аппарат. каждое неприменение грозит штрафом минимум 5000 руб.
ну а теперь я тоже поцитирую
письмо Минфина России от 28.04.2005 № 03-01-11/2-81.
"... Вместе с тем, законодательством не предусмотрена государственная регистрация физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в случае сдачи им принадлежащего ему имущества в аренду.
Вышеназванная позиция подтверждается постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации от 18.11.2004 № 23 <О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем>. Согласно постановлению, если лицо, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, приобрело для личных нужд жилое или иное недвижимое имущество, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временного сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход, содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство.
Таким образом, в случае сдачи физическим лицом в аренду
принадлежащего ему помещения государственная регистрация в качестве
индивидуального предпринимателя не требуется."
Я как раз говорю о владельцах мини-отелей, а не о тех,кто приобрел имущество для личных нужд. Для личных нужд может быть одно-два помещения, но не 5 или 25.
вы хотите сказать, что владелец мини-отелей не должен платить налоги в принципе, если он не зарегистрирован? и ему не посчитают налог с доходов за все время, пока он этим занимался, если поймают?
Как раз наоборот. Я считаю,что такие конечно же дожны платить налоги. Видимо,мы друг друга не поняли!:flower:
ну а теперь я тоже поцитирую
письмо Минфина России от 28.04.2005 № 03-01-11/2-81.
"... Вместе с тем, законодательством не предусмотрена государственная регистрация физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в случае сдачи им принадлежащего ему имущества в аренду.
Вышеназванная позиция подтверждается постановлением Пленума Верховного суда Российской Федерации от 18.11.2004 № 23 <О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем>. Согласно постановлению, если лицо, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, приобрело для личных нужд жилое или иное недвижимое имущество, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временного сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход, содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство.
Таким образом, в случае сдачи физическим лицом в аренду
принадлежащего ему помещения государственная регистрация в качестве
индивидуального предпринимателя не требуется."
Не требуется регистрироваться в качестве ИП,но про освобождение от уплаты налогов здесь не сказано!:ded:
Как раз наоборот. Я считаю,что такие конечно же дожны платить налоги. Видимо,мы друг друга не поняли!:flower:
точно :)
Ежечка, спасибо, вот это ценное замечание.
(это я про кассовый аппарат)
никого не бойтесь. налоговики сами сдают квартиры)))
никого не бойтесь. налоговики сами сдают квартиры)))
+1000!
Счастливая удача
28.02.2012, 01:20
Спасибо.
я два года сдавал,соседка всё пугала,мол в налоговую схожу! я её вежлево послал,ивсё....,а съёмщику это зачем??? ему жилплощадь нужна! конечно всё бывает,но пока не слышал!!!
кстати, для тех, кто таки регистрируется, как ИП. не забывайте, что при расчетах наличными надо применять кассовый аппарат. каждое неприменение грозит штрафом минимум 5000 руб.
Так пусть через банк платит на р/с ИП - и не нужен никакой кассовый аппарат.
Счастливая удача
28.02.2012, 02:19
Так пусть через банк платит на р/с ИП - и не нужен никакой кассовый аппарат.
Отличный совет!
И всё-таки, если регитрировать ИП, сколько надо государству отстёгивать?
Спасибо заранее.
Как будущий рантье и нынешний ИП постою послуша:008:
Счастливая удача
28.02.2012, 02:28
Как будущий рантье и нынешний ИП постою послуша:008:
Хи-хик! :020: Я тоже не лучше :fifa:
ИП платит единый налог 6% от полученного дохода.
С кассой связываться смысла нет, лучше открыть р/с и получать оплату на р/с.
Из дополнительных расходов - открытие счета (порядка 1000 рублей, но может быть и бесплатно), ведение счета (рублей 300-500 в месяц, если не выбирать охреневшие банки). Может быть комиссия за снятие наличных, но проще переводить деньги платежкой с р/с ИП на свой счет физлица (обычную карту, например). Если ничего не изменилось, то ИП, в отличие от ООО, может снимать деньги с р/с просто на личные нужды без обоснования.
Авансовые платежи по единому налогу платятся раз в квартал, по итогам года сдается декларация, подписывается в налоговой книга доходов и расходов, если не отменили еще :)
А, еще отчисления в пенсионный фонд нужно делать - для ИП фиксированная сумма в год, сколько сейчас - не в курсе.
Вроде бы ничего не забыл. В общем, все это не так сложно, но заняться все равно придется, просто получить на руки деньги гораздо проще. Стоит ли связываться с ИП, сдавая одну комнату за 10-12 тыс. - решайте сами. Если нет конфликтных соседей и выбрать адекватных нанимателей, то ИМХО - это лишний геморрой. В случае большого количества сдаваемых квартир и (или) желании работать честно - это получается гораздо выгоднее, чем 13% НДФЛ.
Хи-хик! :020: Я тоже не лучше :fifa:
ИП платит 6% с дохода, но не забывайте про пенсионный фонд. В прошлом году 16 тыс. надо было заплатить, в этом году побольше. Правда на эту сумму можно уменьшить налогооблагаемую базу, но не более, чем на 50%.
Плюс расчетный счет ИП стоит денег или касса. В общем надо считать, стоит ли заморачиваться с ИП.
ИП платит единый налог 6% от полученного дохода.
С кассой связываться смысла нет, лучше открыть р/с и получать оплату на р/с.
Из дополнительных расходов - открытие счета (порядка 1000 рублей, но может быть и бесплатно), ведение счета (рублей 300-500 в месяц, если не выбирать охреневшие банки). Может быть комиссия за снятие наличных, но проще переводить деньги платежкой с р/с ИП на свой счет физлица (обычную карту, например). Если ничего не изменилось, то ИП, в отличие от ООО, может снимать деньги с р/с просто на личные нужды без обоснования.
Авансовые платежи по единому налогу платятся раз в квартал, по итогам года сдается декларация, подписывается в налоговой книга доходов и расходов, если не отменили еще :)
А, еще отчисления в пенсионный фонд нужно делать - для ИП фиксированная сумма в год, сколько сейчас - не в курсе.
Вроде бы ничего не забыл. В общем, все это не так сложно, но заняться все равно придется, просто получить на руки деньги гораздо проще. Стоит ли связываться с ИП, сдавая одну комнату за 10-12 тыс. - решайте сами. Если нет конфликтных соседей и выбрать адекватных нанимателей, то ИМХО - это лишний геморрой. В случае большого количества сдаваемых квартир и (или) желании работать честно - это получается гораздо выгоднее, чем 13% НДФЛ.
Почти одновременно и одинаково. :))
Кстати, вполне возможно вместо кассы при оказании услуг населению подойдут бланки строгой отчетности. Тогда р/с не нужен. Но это вопрос к бухгалтерам, скорее всего должны быть подходящие БСО.
Кстати, вполне возможно вместо кассы при оказании услуг населению подойдут бланки строгой отчетности. Тогда р/с не нужен. Но это вопрос к бухгалтерам, скорее всего должны быть подходящие БСО.
Не подойдут. Узнавали. Они не всем видам деятельности подходят.
Почти одновременно и одинаково. :))
Угу, я только не знал, что 16 тыс. или даже больше в пенсионный ИП платит уже... Я помню времена, когда что-то около 4 тыс. было, хотя я сам ИП никогда не был.
Тогда для ТС смысла открывать ИП никакого точно нет. Сдавая свою комнату, она получит доход в 120-140 тыс. и НДФЛ будет порядка 17 тыс.
А для ИП - около 4 тыс. налог (с учетом уменьшения на 50% за счет пенсионных выплат) и 16+ пенсионный - уже 20+ тыс. Это без учета расходов на р/с и т.п.
ИП платит 6% с дохода, но не забывайте про пенсионный фонд. В прошлом году 16 тыс. надо было заплатить, в этом году побольше. Правда на эту сумму можно уменьшить налогооблагаемую базу, но не более, чем на 50%.
Плюс расчетный счет ИП стоит денег или касса. В общем надо считать, стоит ли заморачиваться с ИП.
В этом году вышло почти 18 тыр с непрофильного(не по недвижке) бизнЕса :))
Кстати, можно использовать ЧекоПечатающуюМашину(ЧПМ) вместо (КМ) кассы :))
Не подойдут. Узнавали. Они не всем видам деятельности подходят.
Да там дело такое... нужно найти максимально подходящие БСО и обосновать их под применение конкретного вида деятельности. Даже если прямо прописанного вида деятельности как "сдача в аренду квартир" нет, то за уши притянуть что-то похожее можно, я думаю.
Но в случае разборок с налоговой, вполне вероятно, свою позицию придется отстаивать.
Глянул на бухгалтерских форумах, сами бухгалтеры к единому мнению прийти не могут, вот, например, первое, что попалось - http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=326838
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.