PDA

Просмотр полной версии : Кем была бабушка черта?


Andraskella
14.06.2009, 22:05
Мы тут с мужем озадачились вот чем:

Кто такая бабушка черта и чем на знаменита?
Кто такая Ешка (или такой) и чем знаменит ее (его) кот?
Кто такая Феня, которая ядрена?
Куда Макар не гонял телят?
Где у черта куличики?
Насколько сурова была маман Кузьмы?

В общем, мы подумали и решили, что Ешкин кот - это кот бабы Яги, наверно :)):)):))

А у вас какие мысли?

Coffee&Cigarettes
14.06.2009, 22:11
Куда Макар не гонял телят?


На Кудыкину гору! Это ж всем известно:))

Andraskella
14.06.2009, 22:17
На Кудыкину гору! Это ж всем известно:))

Тогда кто такой Кудыкин, чьим именем названа гора??:)):))

Lucent
14.06.2009, 22:20
А почему про бабая забыли? Того который почему-то ёкарный. Кто есть бабай и что с ним стряслось? :))

Co-Co Sharel'
14.06.2009, 22:22
Где у черта куличики?


У черта их нет, и быть не может, ибо, это куличи пасхальные, т.е нонсенс. Поэтому "у черта на куличиках" - из области недостижимого :)

Про Макара с телятами слышала умное и подробное объяснение, но, блин, забыла, короче, смысл в том, что это тоже из фантастики примерно. Кстати, а где раки зимуют? :016:

mihaelf
14.06.2009, 22:22
Фраза «у чёрта на куличках», как считается, связана с событиями 1666 года, когда в богадельне у Ивановского монастыря завелась нечистая сила, изгнать которую удалось только призванному из Флорищевой пустыни старцу Илариону Суздальскому, который «пять недель с двумя иноками там подвизался в молитвах»...
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%92% D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D 1%85_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%88%D 0%BA%D0%B0%D1%85

Co-Co Sharel'
14.06.2009, 22:23
во, как, оказывается!))

Lucent
14.06.2009, 22:24
Про Кудыкину гору кое-что интересное нашлось.... Кстати, любопытный сайт - об истории славян, обрядах и праздниках

http://www.arira.ru/kudykina-gora.htm

Coffee&Cigarettes
14.06.2009, 22:27
У черта их нет, и быть не может, ибо, это куличи пасхальные, т.е нонсенс. Поэтому "у черта на куличиках" - из области недостижимого :)



Даль считал иначе - что выражение "у черта на куличках" произошло от более раннего "к черту на кулижки". Кулижки - диалектное слово, вот что про него нашла:
Кулиги и кулижки были очень известными и весьма употребительными словами на Севере России. Когда хвойный лес «ослабевает», там появляются прогалины, поляны. На них мгновенно начинают расти трава, цветы и ягоды. Эти лесные острова и назывались кулигами. Еще с языческих времен на кулигах совершались жертвоприношения: Жрецы закалывали оленей, овец, телок, жеребцов, все наедались досыта, Напивались допьяна.
Когда же пришло на Русь христианство и стало оно теснить язычество, пришел на кулигу крестьянин, поставил избу, стал сеять рожь, ячмень, появлялись целые деревенские артели. Когда же жить станови лось теснее, уходили от стариков дети и племянники, да порой так далеко, что и вести достигать переставали, жили, как у черта на куличках.

А когда кулижки превратились в кулички, появился и оксюморон, связаный с пасхальными куличами:)

Тогда кто такой Кудыкин, чьим именем названа гора??:)):))

Да это ж Макар-пастух!:))

Andraskella
14.06.2009, 22:28
А почему про бабая забыли? Того который почему-то ёкарный. Кто есть бабай и что с ним стряслось? :))

Ай, точно, про бабая-то забыли!!!!! :009::009::009:

УлыбаемсЯ и МашеМ!
14.06.2009, 22:29
Мы тут с мужем озадачились вот чем:

Кто такая бабушка черта и чем на знаменита?
Кто такая Ешка (или такой) и чем знаменит ее (его) кот?
Кто такая Феня, которая ядрена?
Куда Макар не гонял телят?
Где у черта куличики?
Насколько сурова была маман Кузьмы?

В общем, мы подумали и решили, что Ешкин кот - это кот бабы Яги, наверно :)):)):))

А у вас какие мысли?

1. Видимо именно бабушка стояла у истоков чертовщины, за что ее и помнят, а черт пошел по стопам родителей:)
2.Рискну предположить о существовании мифического Ешки, у которого был жутко невоспитанный кот:)
3.Феня- трава, ядрена- хорошо забирает:)
4.Видимо Макар был вхлам энтузиаст, фанат своего дела, и бедное стадо телят побывало во многих местах, и тут речь идет о том месте, куды даже ентот энтузиаст-шизофреник не добрался, то биш далеко:)
5. Так, ну бедного Кузьку тупо жалко, ибо это яркий пример, так сказать, трагедии в семье, ибо маман у негог была не сахар...:):065::065::065:

Andraskella
14.06.2009, 22:31
1. Видимо именно бабушка стояла у истоков чертовщины, за что ее и помнят, а черт пошел по стопам родителей:)
2.Рискну предположить о существовании мифического Ешки, у которого был жутко невоспитанный кот:)
3.Феня- трава, ядрена- хорошо забирает:)
4.Видимо Макар был вхлам энтузиаст, фанат своего дела, и бедное стадо телят побывало во многих местах, и тут речь идет о том месте, куды даже ентот энтузиаст-шизофреник не добрался, то биш далеко:)
5. Так, ну бедного Кузьку тупо жалко, ибо это яркий пример, так сказать, трагедии в семье, ибо маман у негог была не сахар...:):065::065::065:

:023::023::023::023::023::023:

Lucent
14.06.2009, 22:34
Нашла про бабая :))

"Ёкарный бабай" – производное выражение от "якорный бабай". Так в старину называли работников, занимавшихся установкой и регулировкой якорных бакенов на Волге. При изменении уровня воды у стоящего на якоре бакена требовалось отрегулировать длину троса. Обычно на эту "должность" брали отставных матросов (бабаев). "Бабай" по-татарски – дедушка."

Ануксунамун
14.06.2009, 22:36
А почему про бабая забыли? Того который почему-то ёкарный. Кто есть бабай и что с ним стряслось? :))

екарный бабай это такой мужчина с огррррооомным членом...член-каратель!

Кариока
14.06.2009, 22:47
екарный бабай это такой мужчина с огррррооомным членом...член-каратель!

:)) понравилась книжка?

Andraskella
14.06.2009, 22:49
Нашла про бабая :))

"Ёкарный бабай" – производное выражение от "якорный бабай". Так в старину называли работников, занимавшихся установкой и регулировкой якорных бакенов на Волге. При изменении уровня воды у стоящего на якоре бакена требовалось отрегулировать длину троса. Обычно на эту "должность" брали отставных матросов (бабаев). "Бабай" по-татарски – дедушка."

Я вот предполагала, что Бабай имеет какое-то отношение к якорю...

Lucent
14.06.2009, 22:51
Я вот предполагала, что Бабай имеет какое-то отношение к якорю...

Ну там, где я это прочла, были и др. объяснения... я постеснямшись выбрала самое культурное, опять же больше на правду похоже ;)

Andraskella
14.06.2009, 22:52
Ну там, где я это прочла, были и др. объяснения... я постеснямшись выбрала самое культурное, опять же больше на правду похоже ;)

так, наверно, это и есть самое правильное объяснение :))
а все остальное - фольклор!

Мур
14.06.2009, 23:01
Тоже считаю, что кот - это кот бабы - яги, только пишется - ёЖкин ( бабка - ёжка ).
А чего там с Кузьмой, чего с маман ?

Мур
14.06.2009, 23:01
Фсё, поняла про кузькину :))

Lucent
14.06.2009, 23:03
А чего там с Кузьмой, чего с маман ?

Кузька — вредитель хлебных злаков, пластинчатоусый жук, чьи личинки живут в почве, где дважды зимуют. Показать эту личинку (то есть кузькину мать) можно, лишь глубоко разрыв землю. Отсюда «Кузькина мать» — старинное и очень образное крестьянское выражение.

Существуют и другие предположения о происхождении данной идиомы: словарь «Фразеологизмы в русской речи» производит данное понятие от имени Кузьма, которое в ряде русских поговорок вызывает ассоциации со злобным, мстительным и драчливым субъектом.

По другой версии, Кузька — это наименование плетки как орудия домашнего наказания, которую жених клал в сапог в день свадьбы «на Кузьминки» как символ супружеской власти. Святые Кузьма и Дамиан считались в русской культуре покровителями свадеб.


Последнее объяснение особенно поражает :073:

mama_artemki
14.06.2009, 23:13
Ешкин кот это кот Бабы Яги.
Баба Яга (польск. jędza, чеш. jezinka, «лесная баба», ср. старосерб. jeza, «болезнь», «кошмар» и т. п.), в славянской мифологии лесная старуха-волшебница. Согласно сказкам восточных и западных славян, Б.-я. живёт в лесу в «избушке на курьих ножках», пожирает людей; забор вокруг избы — из человеческих костей, на заборе черепа, вместо засова — человеческая нога, вместо запоров — руки, вместо замка — рот с острыми зубами. В печи Б.-я. старается изжарить похищенных детей. Она — антагонист героя сказки: прилетев в избу и застав в ней героя, вырезает у него из спины ремень и т. п. Кроме образов Б.-я. воительницы и похитительницы, сказка знает и образ дарительницы, помощника героя. У Б.-я. одна нога — костяная, она слепа (или у неё болят глаза), она — старуха с огромными грудями. Связь с дикими зверями и лесом позволяет выводить её образ из древнего образа хозяйки зверей и мира мёртвых. Вместе с тем такие атрибуты Б.-я., как лопата, которой она забрасывает в печь детей, согласуются с обрядовой интерпретацией сказок о ней как о жрице в обряде посвящения подростков (см. Инициация и мифы). Персонажи, сходные с Б.-я., известны в германской, греческой и других мифологиях.

Литература:
Потебня А. А., О мифическом значении некоторых обрядов и поверий. [гл.] 2 — Баба-яга, «Чтения в Императорском обществе истории и древностей российских», М., 1865, кн. 3;
Пропп В. Я., Исторические корни волшебной сказки. Л., 1946;
Топоров В. Н., Хеттская salŠU.GI и славянская баба-яга, «Краткие сообщения Института славяноведения АН СССР», 1963, в. 38.
См. Энциклопедия «Мифы народов мира»

Теперь о Ешкином коте. Ешкин кот нетабуированное название Кота-Баюна.

Кот-Баюн - хтонический зверь в мифологии славян. Мать Кота-Баюна - Мать-Сыра-Земля. Обладает ужасной силой, черпаемой от Мать-Сыры-Земли. Уносит похороненных покойников. Может сглазить, особенно ребенка. Может ходить под землей и по земле. Боится гор, но пещеры - это его дома. Вообще боится открытых пространств, где много воздуха. Сторониться степей.

Название "Ешкин кот" получил от того, что придя "в срок" за Бабой Ягой, был приглашен ею в в погреб, где ел человечьи кости. С тех пор в установленное время приходит к Бабе Яге, которая оставляет ему открытые двери погреба, набитого угощениями. Сама же Баба Яга улетает на ступе, и ее Кот-Баюн достать не может.
http://i068.radikal.ru/0906/b3/568114872ec2.jpg (http://www.radikal.ru)
вот тот самый Ешкин кот Кот-Баюн

Мур
14.06.2009, 23:14
Спасибо, это, конечно, более полное освещение вопроса, чем я предполагала. Сначала - то я вообще источник не угадала :))


По другой версии, Кузька — это наименование плетки как орудия домашнего наказания, которую жених клал в сапог в день свадьбы «на Кузьминки» как символ супружеской власти. Святые Кузьма и Дамиан считались в русской культуре покровителями свадеб.
Последнее объяснение особенно поражает :073:
Да уж, предполагается, что " мать " святого - символ наказания ??

mama_artemki
14.06.2009, 23:19
Про КУзькину Мать нашла в Википедии
РДC-202 («Царь-бомба», «Иван», также «Кузькина мать») — термоядерное устройство, разработанное в СССР в конце 1950-х годов группой физиков под руководством академика И. В. Курчатова. Самое мощное взрывное устройство за всю историю человечества. В группу разработчиков входили Андрей Сахаров, Виктор Адамский, Юрий Бабаев, Юрий Трутнев и Юрий Смирнов. Название «Кузькина мать» появилось после известного высказывания Хрущёва «мы ещё покажем Америке кузькину мать» после событий на Кубе в преддверии Карибского кризиса, за которым через сравнительно небольшое время последовал взрыв испытываемой термоядерной бомбы.
Но почему Кузькина мать ....
Слышали ли вы о хлебном жучке, которого в простонардье называют «кузькой», а ученые - Anisoplia austriaca? Это небольшое темно-зеленое насекомое с красно-бурыми надкрыльями, довольно безобидное на вид. Так, по крайней мере, считают те, кто близко с ним не знаком. На самом же деле кузька своей прожорливостью может легко соперни*чать с саранчой и считался поэтому самым страшным бичом для крестьян.
Тучами налетал он на хлебные злаки, высасывал молодые зерна ржи, овса и пшеницы и, опустошив один район, перебирался в соседний. Как с ним ни боролись - спугивали канатом, собирали руками, уничтожали его яйца и куколки, - но все эти меры не приносили видимого результата. Ныне с кузькой успешно борются химическими средствами и всерьез его уже никто не принимает. А раньше дурная слава сделала жучка-вредителя даже героем одной не очень приятной поговорки.
Пообещать кому-нибудь «подпустить кузьку» значило до*ставить неприятность, досадить, причинить вред (сравните выражение «свинью подложить»).
Ну, а если опасен кузька, то еще опаснее «кузькина мать». Не случайно производное от слова «мать» - матёрый (враг, преступник) означает: хитрый, опытный, отъявленный, полный сил.
Вот так, возможно, и родилось выражение «показать кузькину мать» - синоним строгого предупреждения, угрозы.

mama_artemki
14.06.2009, 23:28
У черта на куличках

Означает это: страшно далеко, где-то в дикой глуши. Общий смысл слов понятен каждому, а вот что такое «кулички», не знает почти никто.

Кулички – испорченное финского корня слово, «кулиги», «кулижки», давно вошедшее в русскую речь. Так на Севере назывались лесные полянки, лужки, болотца. Здесь, в лесистой части страны, поселенцы далекого прошлого все время вырубали в лесу «кулижки» - площадки для распашки и покоса.

В старых грамотах постоянно встречается такая формула: «И вся та земля, покуда топор ходил и коса ходила». Земледельцу часто приходилось на свою ниву отправляться в страшную глушь, на самые дальние «кулижки», хуже ближних разработанные, где, по тогдашним суеверным представлениям, в болотах и буреломах водились и лишние, и черти, и всякая лесная нечисть.

Так и получили обычные слова свое второе, переносное значение: очень далеко, на краю света.