Просмотр полной версии : Увольняться или ждать?
Наверое трудно что то определенное посоветовать, но все же. Не знаню что делать. Работаю в компании несколько лет. В феврале перестали платить зп. Белую на карточку переводят, а остальное не выдают. То есть с юр. точки все чисто. Все время говорили вот-вот что то изменится. А ситуация только ухудшается. Теперь собираются компанию продать. Если будут новые хозяева и директора, вряд ли они захотят выплачивать все эти задолженности. Проще наверное людей заменить. Не то что проще, а дешевле. Вот и думаю, если сама сейчас уйду, то наверное можно уже и не расчитываь на возврат задолженности. С другой стороны, может еще и дальше в надежде на нормализацию обстановки буду работать, а потом все равно ничего не получу. Еще хуже.
Но никак не могу решиться сама уйти, тем самым подписать себе приговор.
Можно ли вообще жаловаться куда нибудь если не выплачивают черную зп. Или это недоказуемо и бесполезно. Ну не могу я себе позволить потерять деньги.
Иогда сидеть тихо и присматривать новую работу. На отсутствие чёрной з/п пожаловаться можно только на форуме. иначе ещё и крайней окажетесь-Вы же налоги не доплачиваете.
Валериан Мегерыч
16.06.2009, 13:24
иначе ещё и крайней окажетесь-Вы же налоги не доплачиваете.
Это довольно спорный момент. Потому что налоговым агентом по уплате НДФЛ является работодатель.
Но жаловаться, действительно, никуда не надо.
Осенняя Ма
16.06.2009, 13:30
Наверое трудно что то определенное посоветовать, но все же. Не знаню что делать. Работаю в компании несколько лет. В феврале перестали платить зп. Белую на карточку переводят, а остальное не выдают. То есть с юр. точки все чисто. Все время говорили вот-вот что то изменится. А ситуация только ухудшается. Теперь собираются компанию продать. Если будут новые хозяева и директора, вряд ли они захотят выплачивать все эти задолженности. Проще наверное людей заменить. Не то что проще, а дешевле. Вот и думаю, если сама сейчас уйду, то наверное можно уже и не расчитываь на возврат задолженности. С другой стороны, может еще и дальше в надежде на нормализацию обстановки буду работать, а потом все равно ничего не получу. Еще хуже.
Но никак не могу решиться сама уйти, тем самым подписать себе приговор.
Можно ли вообще жаловаться куда нибудь если не выплачивают черную зп. Или это недоказуемо и бесполезно. Ну не могу я себе позволить потерять деньги.
Не понятно из вашей логики, .. если придут хозяева новые, почему вы думаете , что они не выплатят ничего по задолженности ?
И если вы сама уйдете , то тоже (сами написали) , что задолженность вам не закроют.
Получается, что и уйдя и не уйдя, вы ничего не получает, тогда надо уже смотреть из того, что вам остается, работа с новым директором, который может окажется намного лучше старого)) , и работа на насиженом месте, привычном, не надо ничего менять)) Либо уйдя, где гарантия, что не нарветесь на такую же ситуацию, опять привыкать к новым людям, опять терять и не известно ЧТО приобретать.
Спасибо. Я бы наверное и не стала жаловаться куда либо, кроме как здесь. Но тем не менее интересны советы. А кто нибудь был в такой же ситуации? Только не кидайтесь помидорами, понимаю, что скорее всего таких немало. Интересно, как вышли из ситуации. Ну и поддержки хочу.:008:
Не понятно из вашей логики, .. если придут хозяева новые, почему вы думаете , что они не выплатят ничего по задолженности ?
И если вы сама уйдете , то тоже (сами написали) , что задолженность вам не закроют.
Получается, что и уйдя и не уйдя, вы ничего не получает, тогда надо уже смотреть из того, что вам остается, работа с новым директором, который может окажется намного лучше старого)) , и работа на насиженом месте, привычном, не надо ничего менять)) Либо уйдя, где гарантия, что не нарветесь на такую же ситуацию, опять привыкать к новым людям, опять терять и не известно ЧТО приобретать.
Я не знаю, как поступят новые хозяева. Рассматриваю разные варианты. Просто опасаюсь, что новым владельцам проще уволить людей и нанять новых, чтоб не выплачивать огромные долги за предыдущих владельцев. Очень уж заманчиво это выглядит. Ну а если сама уволюсь, тем более какой интерес выплачивать задолженности. Работа сделана.
А гарантий, что не нарвусь на то же самое естесственно нет никаких, в этом Вы правы. Бизнес по русски.
Осенняя Ма
16.06.2009, 13:42
Я не попадала в такие сутуации, но ... если бы попала.. то наверное, первым делом узнала бы точно, что хотят дальше делать с моей з/п , либо платить, либо так и держать меня на сухом пайке. Второе, точно ли фирма будет закрыта, будут ли ее закрывать совсем или она перейдет к другим людям и перейдет вместе с сотрудниками , либо без сотрудников, а вас всех сократят, в любом случае надо что-то делать, а ждать у моря погоды, как все мы любим, а потом обижаться на нерадивое руководство, .. конечно, последует логический вопрос, "а что ж вы раньше-то мочали, значит все устраивало?")))
Осенняя Ма
16.06.2009, 13:45
Я не знаю, как поступят новые хозяева. Рассматриваю разные варианты. Просто опасаюсь, что новым владельцам проще уволить людей и нанять новых, чтоб не выплачивать огромные долги за предыдущих владельцев. Очень уж заманчиво это выглядит. Ну а если сама уволюсь, тем более какой интерес выплачивать задолженности. Работа сделана.
А гарантий, что не нарвусь на то же самое естесственно нет никаких, в этом Вы правы. Бизнес по русски.
А вы в фирме один сотрудник? Что другие говорят? Устройте минизабастовку, голодовку, я не представляю , как можно жить на белой з/п, (сколько она , минимум 7000) , и молчать((( :005:.. с февраля...
А вы в фирме один сотрудник? Что другие говорят? Устройте минизабастовку, голодовку, я не представляю , как можно жить на белой з/п, (сколько она , минимум 7000) , и молчать((( :005:.. с февраля...
Нет, я конечно в фирме не один сотрудник. когда началась котовасия вся эта, многих уволили (счастливчики). Оставили минимум. Кто то потом и сам ушел. В нашем отделе осталось 4 человека. Два сейчас в отпуске. В принципе я вообще не понимаю, как руководство не боится, что мы уйдем ивсе. Кого они найдут без зп работать. Если только пообещать, а потом не платить также. видимо надеются на нашу лояльность. И как видно не зря. Нам все время говорили, вот-вот все наладится.
Сейчас старый ген. дир., он же один из акционеров вообще ничего не делает. Находится в апатии. Похоже ему уже все равно, что будет дальше. А нового еще не назначили. Сейчас нас кормят тем, что говорят, что на конец месяца назначен совет директоров, на котором будет утвержден новый директор. И тогда мол все изменится. В принципе мы в нашем отделе уже договорились написать заявления об уходе вместе, если вскоре после назначения нового директора ничего не изменится. Но уже нет сил ждать. И мне наверное немного труднее, чем другим нашим сотрудникам. У кого то дети уже взрослые и их не надо содержать. У кого то муж. У кого то один ребенок. Хотя у каждого наверное найдутся свои сложноти, но мне себя больше жалко почему то.
Кстати о голодовке уже думала, и даже говорила. а о ней нужно как то официально сообщать? Ну там в СМИ или письмо директору? Вряд ли поможет, ну хоть похудею:(
Я не знаю, как поступят новые хозяева. Рассматриваю разные варианты. Просто опасаюсь, что новым владельцам проще уволить людей и нанять новых, чтоб не выплачивать огромные долги за предыдущих владельцев. Очень уж заманчиво это выглядит. Ну а если сама уволюсь, тем более какой интерес выплачивать задолженности. Работа сделана.
А гарантий, что не нарвусь на то же самое естесственно нет никаких, в этом Вы правы. Бизнес по русски.
Слушайте, ну неужели Вы настолько наивны??? Новые хозяева на все 100% ничего Вам не выплатят, кроме как по официальному окладу. Старые - если будете просто тихо сидеть и ждать, тоже ничего не выплатят, это ясно. Если только чисто символически. Если терять нечего, и будете искать новую работу, предлагаю такой вариант - пригрозить старым хозяевам, что напишите в налоговую и прокуратуру заявление о том, что часть ЗП платится в черную, недоплата НДФЛ, ЕСН и т.д. Даже если нет доказательств, Ваше заявление плюс подписи других сотрудников - это уже повод для проверки со стороны госорганов. Плюс еще можете в трудовую инспекцию обратиться. К хозяевам с требованием ЗП идите с диктофоном - там они могут что-то такое сказать, что будет доказательством в суде, что они ВАМ должны. А "тихо сидеть" - ничего не получите, будьте уверены!
В принципе я вообще не понимаю, как руководство не боится, что мы уйдем ивсе. Кого они найдут без зп работать. Если только пообещать, а потом не платить также. видимо надеются на нашу лояльность. (
Не боится! Рынок труда переполнен. Найдут и за минимальные деньги. Когда жрать нечего, пойдешь и за 8000 работать.
А вот во втором Вы абсолютно правы - обещание - лучший способ задешево иметь рабочую силу, уже наученную и проверенную. В данном случае, это лучше, чем нанимать новых. А тем более, Вы с февраля молчите. В-общем, повторюсь, добровольно никто Вам ничего не заплатит. Выбивание и угрозы в их адрес - единственный для Вас путь.
Иогда сидеть тихо и присматривать новую работу. На отсутствие чёрной з/п пожаловаться можно только на форуме. иначе ещё и крайней окажетесь-Вы же налоги не доплачиваете.
Интересно, как можно недоплачивать налоги с того, что не платится? :)
А если серьезно, - ответственность в данном случае только работодателя, абсолютно точно. Он же плательщик, Вы вообще можее не знать, платятся налоги или нет.
Не боится! Рынок труда переполнен. Найдут и за минимальные деньги. Когда жрать нечего, пойдешь и за 8000 работать.
А вот во втором Вы абсолютно правы - обещание - лучший способ задешево иметь рабочую силу, уже наученную и проверенную. В данном случае, это лучше, чем нанимать новых. А тем более, Вы с февраля молчите. В-общем, повторюсь, добровольно никто Вам ничего не заплатит. Выбивание и угрозы в их адрес - единственный для Вас путь.
Мы не молчим. Пытаемся выбивать. Кормят завтраками. Один раз даже был ответ, считай, что твои деньги лежат в надежном банке. Эт такое чувство юмора у них.
А чем угрожать можно?
Осенняя Ма
16.06.2009, 14:34
Нет, я конечно в фирме не один сотрудник. когда началась котовасия вся эта, многих уволили (счастливчики). Оставили минимум. Кто то потом и сам ушел. В нашем отделе осталось 4 человека. Два сейчас в отпуске. В принципе я вообще не понимаю, как руководство не боится, что мы уйдем ивсе. Кого они найдут без зп работать. Если только пообещать, а потом не платить также. видимо надеются на нашу лояльность. И как видно не зря. Нам все время говорили, вот-вот все наладится.
Сейчас старый ген. дир., он же один из акционеров вообще ничего не делает. Находится в апатии. Похоже ему уже все равно, что будет дальше. А нового еще не назначили. Сейчас нас кормят тем, что говорят, что на конец месяца назначен совет директоров, на котором будет утвержден новый директор. И тогда мол все изменится. В принципе мы в нашем отделе уже договорились написать заявления об уходе вместе, если вскоре после назначения нового директора ничего не изменится. Но уже нет сил ждать. И мне наверное немного труднее, чем другим нашим сотрудникам. У кого то дети уже взрослые и их не надо содержать. У кого то муж. У кого то один ребенок. Хотя у каждого наверное найдутся свои сложноти, но мне себя больше жалко почему то.
Кстати о голодовке уже думала, и даже говорила. а о ней нужно как то официально сообщать? Ну там в СМИ или письмо директору? Вряд ли поможет, ну хоть похудею:(
Вы сначала договоритесь, и делегацией в составе 4 сотрудников ( или сколько вас сейчас есть) , сходите с предложением в ультимативной форме о том, что либо вы ищите новое место, естесственно с выплатами всех задолженностей по з/п при увольнении, хотя бы минимальные , определите сумму заранее прежде чем пойти на ковер, либо вы остаетесь , но вам должны четко сказать, как обстоят дела с з/п и с фирмой , пусть не морочат голову, потому что ждать уже надоело, и есть детям нечего, и ездить на работу денег нет, и вам кормить своих деней , а не им, и вы лучше немного поднапряжетесь и найдете себе достойное место, чем ждать непойми чаго) И конечно, жалеть надо себя и свою семью) это правильно.
Осенняя Ма
16.06.2009, 14:43
Мы не молчим. Пытаемся выбивать. Кормят завтраками. Один раз даже был ответ, считай, что твои деньги лежат в надежном банке. Эт такое чувство юмора у них.
А чем угрожать можно?
Вы в своей фирме уже много лет, я думаю что вы знаете слабые места своего руководителя, и самой фирмы, не может быть чтобы не нашлось у вас каких-либо "средств для угроз" .... хотя нет, неправильно пишу))) я у своей конторы знаю слабые места))) но они связаны с моим уходом, если я уйду работа встанет :065:, этим и манипулирую иногда))) , это Вам не подходит, видимо потому что Вс не ценят и особо не удерживают, хотите уходите, хотите сидите на окладе? Так?
Вы в своей фирме уже много лет, я думаю что вы знаете слабые места своего руководителя, и самой фирмы, не может быть чтобы не нашлось у вас каких-либо "средств для угроз" .... хотя нет, неправильно пишу))) я у своей конторы знаю слабые места))) но они связаны с моим уходом, если я уйду работа встанет :065:, этим и манипулирую иногда))) , это Вам не подходит, видимо потому что Вс не ценят и особо не удерживают, хотите уходите, хотите сидите на окладе? Так?
Может так, а может и нет. Трудно сказать. Ведь не ко мне одной такое отношение. ко всем.
Осенняя Ма
16.06.2009, 15:02
Может так, а может и нет. Трудно сказать. Ведь не ко мне одной такое отношение. ко всем.
даже не знаю что на это сказать(( а Вы в какой сфере работаете? может действительно Вам поискать хорошую работу? где вам будут платить и относиться по-человечески, или вы всеж чего-то опасаетесь? жалеете начальника? не стОит он того , поверьте.
Я не знаю, как поступят новые хозяева. Рассматриваю разные варианты. Просто опасаюсь, что новым владельцам проще уволить людей и нанять новых, чтоб не выплачивать огромные долги за предыдущих владельцев. Очень уж заманчиво это выглядит. Ну а если сама уволюсь, тем более какой интерес выплачивать задолженности. Работа сделана.
А гарантий, что не нарвусь на то же самое естесственно нет никаких, в этом Вы правы. Бизнес по русски.
Сйчас ни в чем нельзя быть уверенной.:( Н выплату долгов я бы особо не рассчитывала ни при каком руководстве. Но уходить, не найдя заранее новое место, я бы не стала.
Mама Сладкой Малины
16.06.2009, 15:23
Я не знаю, как поступят новые хозяева. Рассматриваю разные варианты. Просто опасаюсь, что новым владельцам проще уволить людей и нанять новых, чтоб не выплачивать огромные долги за предыдущих владельцев.
Новые хозяева переименуют организацию, вас попросят написать заявления о переходе в их организацию и ничего вам не выплатят, ибо "Пупкин и К" (новая организация на старом месте) Вам ничего не должна.
Мы не молчим. Пытаемся выбивать. Кормят завтраками. Один раз даже был ответ, считай, что твои деньги лежат в надежном банке. Эт такое чувство юмора у них.
А чем угрожать можно?
Отмазки с их стороны.
Чем угрожать, я ответила выше.
даже не знаю что на это сказать(( а Вы в какой сфере работаете? может действительно Вам поискать хорошую работу? где вам будут платить и относиться по-человечески, или вы всеж чего-то опасаетесь? жалеете начальника? не стОит он того , поверьте.
В строительстве:)). Менеджер.
Вообще то я некоторое время назад собиралась и так уйти, и когда получу деньги (если получу) тоже скорее всего уйду. Хочу кординально сменить род деятельности. Нет, начальника я не жалею. Жалею себя, точнее свои заработанные деньги. не хочу с ними расставаться. Но бесконечно так тоже продолжаться не может. Если после назначения нового дир. не отдадут деньги, то придется расстаться. Что ж пусть купит новые коврики в свои лексусы.
Отмазки с их стороны.
Чем угрожать, я ответила выше.
Спасибо Вам и другим форумчанам. Жду до утверждения нового дир. и если воз и ныне там, то придется уйти ни с чем. Плохо, но нам терять не привыкать. будем жить дальше.
Спасибо и за советы и за поддержку. Стало полечге. Потом расскажу чем дело кончилось.
Осенняя Ма
16.06.2009, 16:07
В строительстве:)). Менеджер.
Вообще то я некоторое время назад собиралась и так уйти, и когда получу деньги (если получу) тоже скорее всего уйду. Хочу кординально сменить род деятельности. Нет, начальника я не жалею. Жалею себя, точнее свои заработанные деньги. не хочу с ними расставаться. Но бесконечно так тоже продолжаться не может. Если после назначения нового дир. не отдадут деньги, то придется расстаться. Что ж пусть купит новые коврики в свои лексусы.
ОО) Моя сфера))) Тоже хочу сметить род деятельности) А вы чем хотите заниматься, можетт скооперируемся, и поищем чего? я зкончила недавно институт на экономиста, может в экономисты пойду, пусть меня научат))), а чего , нормально, сидишь себе в подвальчике, считаешь , складываешь, умножаешь, пишешь, экономишь:ded:, и никаких тебе сумашедших заказчиков, строек, срывов сроков , стрессов и переживаний, по сути , за просто чужих людей, переживаешь как за своих родственников, а они тебе к сожалению,как показывает практика, так не отвечают:(
ОО) Моя сфера))) Тоже хочу сметить род деятельности) А вы чем хотите заниматься, можетт скооперируемся, и поищем чего? я зкончила недавно институт на экономиста, может в экономисты пойду, пусть меня научат))), а чего , нормально, сидишь себе в подвальчике, считаешь , складываешь, умножаешь, пишешь, экономишь:ded:, и никаких тебе сумашедших заказчиков, строек, срывов сроков , стрессов и переживаний, по сути , за просто чужих людей, переживаешь как за своих родственников, а они тебе к сожалению,как показывает практика, так не отвечают:(
Я думаю о бухгалтерии. Почитываю местный топик о курсах Новый мир. Была уже и на тестировании. Вот только зарплаты у них маловаты. Или я ошибаюсь?
Morticia
16.06.2009, 16:28
Я думаю о бухгалтерии. Почитываю местный топик о курсах Новый мир. Была уже и на тестировании. Вот только зарплаты у них маловаты. Или я ошибаюсь?
У хороших специалистов зарплаты везде хорошие. Ключевое слово у хороших.
Начинающему бухгалтеру вряд ли кто-то будет плтить столько же, сколько менеджеру с многолетним стажем, ведь так?
У хороших специалистов зарплаты везде хорошие. Ключевое слово у хороших.
Начинающему бухгалтеру вряд ли кто-то будет плтить столько же, сколько менеджеру с многолетним стажем, ведь так?
Я занимаюсь продажами квартир в строящихся домах. Есть оклад небольшой. остальное %. Когда рынок был живой, по крайней мере хотя бы деньги были. Хотя морального удовлетворения не было все равно. не люблю я продавать. Так уж вышло. А теперь я хочу найти СВОЁ как бы банально это не звучало. Правда при этом деньги естесственно тоже играют невторостепенную роль. Мне почему то кажется что я буду хорошим бухгалтером. Хотя к любой работе и вообще делу, если уж берусь, подхожу ответственно. Нескромно как то получается:008:
Осенняя Ма
16.06.2009, 18:05
У хороших специалистов зарплаты везде хорошие. Ключевое слово у хороших.
Начинающему бухгалтеру вряд ли кто-то будет платить столько же, сколько менеджеру с многолетним стажем, ведь так?
ой, у нас в россии словом менеджер уже детей пугать начут :001::001:, на ночь сказку рассказывать, вот не будешь спать, придет злой менеждер и продаст тебя кому-нибудь)))) Так что есть опыт, нет опыта, никому нет до этого дела.. Я читаю объявления : Требуются менеджеры по продажам, срочно , с активной жизненной позицией, и т.д. возраст от 18 до 21 :010:.... ну какой это в ..опу , извиняюсь, менеджер , у него даже к этм годам нет представления о менеджерской работе. короче даже говорить не хочу.. злость одна))
Меня саму от этого слова уже колбасит. Хотя у меня в дипломе так и написано.
Осенняя Ма
16.06.2009, 18:29
Меня саму от этого слова уже колбасит. Хотя у меня в дипломе так и написано.
угу))) у меня тоже))) У меня есть резюме на НН , и были у меня предложения на помощника буха, на 20000 вроде бы они обещали взять, если хотите скину контакты. Мне они не подошли, потому что я хочу ближе к метро , из Кронштадта ездить чтобы удобно было :). А в Новый мир? сколько по времени и по ценам на буха учиться?
угу))) у меня тоже))) У меня есть резюме на НН , и были у меня предложения на помощника буха, на 20000 вроде бы они обещали взять, если хотите скину контакты. Мне они не подошли, потому что я хочу ближе к метро , из Кронштадта ездить чтобы удобно было :). А в Новый мир? сколько по времени и по ценам на буха учиться?
Спасибо, но пока мне вакансия не нужна. во первых здесь еще разобраться надо. а потом еще учиться. Весной они озвучивали 34000. Учиться около 3-4 месяцев, в зависимости от графика обучения.
Есть еще на Чехова курсы. они работают по госпрограммам бесплатного обучения, если есть напрвление с биржи труда.
Morticia
16.06.2009, 22:49
ой, у нас в россии словом менеджер уже детей пугать начут :001::001:, на ночь сказку рассказывать, вот не будешь спать, придет злой менеждер и продаст тебя кому-нибудь)))) Так что есть опыт, нет опыта, никому нет до этого дела.. Я читаю объявления : Требуются менеджеры по продажам, срочно , с активной жизненной позицией, и т.д. возраст от 18 до 21 :010:.... ну какой это в ..опу , извиняюсь, менеджер , у него даже к этм годам нет представления о менеджерской работе. короче даже говорить не хочу.. злость одна))
ну в общем-то даже хороший продажник это вооб9ще никак не менеджер. Но что уж поделать, раз у нас так закрпилось это словечко.
Если вы работаете как "менеджеры по продажам, срочно , с активной жизненной позицией, и т.д. возраст от 18 до 21", то безусловно все равно работать им или бухгалтером без опыта.
Но мой опыт показывает, что хорошим продажникам платят хорошие деньги. И требования там весьма серьезные.
Хорошим бухгалтерам тоже платят хорошие деньги. Но всегда нужно учитывать, что продажи - это центр прибыли, а бухгалтерия - центр затрат.
ну в общем-то даже хороший продажник это вооб9ще никак не менеджер. Но что уж поделать, раз у нас так закрпилось это словечко.
Если вы работаете как "менеджеры по продажам, срочно , с активной жизненной позицией, и т.д. возраст от 18 до 21", то безусловно все равно работать им или бухгалтером без опыта.
Но мой опыт показывает, что хорошим продажникам платят хорошие деньги. И требования там весьма серьезные.
Хорошим бухгалтерам тоже платят хорошие деньги. Но всегда нужно учитывать, что продажи - это центр прибыли, а бухгалтерия - центр затрат.
Так и было. До кризиса. А сейчас одни проблемы. Продаж никаких. Занимаюсь только тем, что успокаиваю дольщиков. А это нелегко. А как человек эмоциональный принимаю все это близко к сердцу.
Morticia
17.06.2009, 17:02
Так и было. До кризиса. А сейчас одни проблемы. Продаж никаких. Занимаюсь только тем, что успокаиваю дольщиков. А это нелегко. А как человек эмоциональный принимаю все это близко к сердцу.
так это везде так. Если продаж нет, то откуда большие зарплаты?
Ну подумайте сами, ведь очень легко продавать тогда, когда к тебе очередь стоит из желающих купить. А на стоящем рынке недвижимости все очнеь не просто....
Впрочем, если бы Вы работали бухгалтером в строительстве, не думаю, что эта работа была бы беспроблемной. когда денег нет, их нет у всех.
Я собственно это не к тому, что продавцом быть лучше, чем бухгалтером. Просто вероятно сейчас не самое лучшее время искать себя, если Вам важны деньги. Ибо рынок и так переполнен рабочей силой. С опытом обращаю Ваше внимание.
А там уж Вам решать безусловно.
Пы. Сы. Я вот, кстати, сейчас пытаюсь купить землю. Не поверите, продавцы выбешивают страшно. При стоящем рынке никто не хочет работать и продавать. По сто раз прошу прислать документы, по пятнадцать раз договавриваемся о встрече. :005:
И вот фокус. Мы присмотрели участок, готовы были уже заключать договор. И тут ...... парарарам....владелец поднял цену. :)) Здорово праавда?
Это к так.. поплакалась, ибо надоело. Уверена, что Вы-то на самом деле отличный и профессиональный продавец.
Спасибо на добром слове. Я же не жалуюсь что нет %. Я хочу получить от руководства законный минимальный оклад.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.