Моральный аспект заработка на ставках

[Барахлюш]

Очень интересно мнение общественности. Как вы думаете, если человек, который выигрывает деньги на ставках (постоянно, систематически, без проигрышей, фактически это основной источник дохода) любых, будь то лошадиные бега, футбольные матчи, и т.д., при этом никого не обманывая и отдавая часть своих выигранных денег на благотворительность - это допустимо с христианской т.з или это очень плохо?

[Deya_Y]

Можнт шепнет секретик?:008:
Вообще не верю в постоянную удачу на халяву.:065:

[Звёздочка]

С лично моей точки зрения - не поняла, а что в этом аморального???

[Барахлюш]

Можнт шепнет секретик?:008:
Вообще не верю в постоянную удачу на халяву.:065:

Ну не совсем удача....так скажем, просто верный расчет.

[Одно Расстройство]

Все равно чернуха, как ни откупайся.:)

[Барахлюш]

С лично моей точки зрения - не поняла, а что в этом аморального???
Ну меня интересует как это выглядит с точки зрения церкви по большей части, может это совсем не по христиански и от лукавого, ну как то так....

[Тунтуся]

если расчет-то работа мозгами ,и если хорошо получается-почему нет?
работа мозгами тоже работа

[Барахлюш]

Все равно чернуха, как ни откупайся.:)

В чем чернушность данного заработка, и чем он сильно хуже спекуляции (современной торговли), которой нынче занимается 70% трудоспособного населения занимая позиции продавцов, менеджеров по продажам, коммерческих директоров и т.д. и т.п.?

[Тунтуся]

а почему вас этот вопрос заинтересовал?

[Одно Расстройство]

В чем чернушность данного заработка, и чем он сильно хуже спекуляции (современной торговли), которой нынче занимается 70% трудоспособного населения?
Логически - ничем. Но заведомая бессмысленность такого занятия для развития человека, тупиковость целей и убивание прочих желаний, как правило ведет и к логической чернухе.
А я говорю про непозитивность внелогическую, нематериальную непозитивность.:)
Спорить не буду, такие вещи тока сам для себя понимаешь когда-нить.:)

[Барахлюш]

Логически - ничем. Но заведомая бессмысленность такого занятия для развития человека, тупиковость целей и убивание прочих желаний, как правило ведет и к логической чернухе.
А я говорю про непозитивность внелогическую, нематериальную непозитивность.:)
Спорить не буду, такие вещи тока сам для себя понимаешь когда-нить.:)

Хорошо, а если эта деятельность является дополнительным заработком. Т.е человек имеет "нормальную" работу "на благо общества" и побочно такой источник дохода, то все равно это плохо?

Ну про тупиковость целей я бы не стала так уж говорить - все таки лишние финансовые средства (хотя по факто они вовсе и не лишние) могут обеспечить реализацию многих задач, и благих в том числе.

И ведь подобный заработок не означает, что у человека нет более в жизни никаких занятий для духовного развития, нетупиковых целей, и нематериального позитива.

[Одно Расстройство]

Практика у нас критерий истины или нет?:)
Все эти варианты глубоко временны и не стоят полученные средства и польза от них того времени, которое на это потрачено, и тех нервов - собственных и окружающих, и тех тяжелых моментов, которые обязательно наступят. Все уже изучено многократно и срыв неизбежен.
Если же ужасики не наступят, и человек успеет перестать, тогда останется тока жалость об угроханном времени.:)
Это, конечно, не страшно.

[Барахлюш]

Практика у нас критерий истины или нет?:)
Все эти варианты глубоко временны и не стоят полученные средства и польза от них того времени, которое на это потрачено, и тех нервов - собственных и окружающих, и тех тяжелых моментов, которые обязательно наступят. Все уже изучено многократно и срыв неизбежен.
Если же ужасики не наступят, и человек успеет перестать, тогда останется тока жалость об угроханном времени.:)
Это, конечно, не страшно.

Ну всё не совсем так. Времени на это "угрохивается" совсем немного. Нервы при этом не тратятся потому что вариантов проигрыша практически нет, но даже если такое и произойдет, то они минимален, и крайне несерьезен. Понимаете, РИСКА НЕТ. Поэтому я не совсем понимаю, каким образом это отрицательно может отразиться на окружающих.

А по поводу временности...ну, может и временно, все в нашей временно, и наша жизнь в том числе.

Просто хочу для себя уяснить при таком раскладе, когда никто никого не обманывает, риска проигрыша нет, нервы никто не тратит - чем этот вид зарабатывания денег хуже работы например, продавца. С моральной т.з.

[Одно Расстройство]

При таком розовом раскладе, как Вы описываете, все выглядит прекрасно. Но "Понимаете, риска нет" не катит, есть психология, есть законы, и, если это не жульничество (сговор, например), эти законы все равно возьмут верх - когда-нибудь.
С моральной т.з. вроде все чисто, но ведь это не деятельность вообще. Как сбор милостыни, собственно. Тоже милое дело, не разбой же.:) Времени, правда, требует больше.

[Барахлюш]

:)При таком розовом раскладе, как Вы описываете, все выглядит прекрасно. Но "Понимаете, риска нет" не катит, есть психология, есть законы, и, если это не жульничество (сговор, например), эти законы все равно возьмут верх - когда-нибудь.
С моральной т.з. вроде все чисто, но ведь это не деятельность вообще. Как сбор милостыни, собственно. Тоже милое дело, не разбой же.:) Времени, правда, требует больше.

Ну это не "игра на авось", на удачу. Это четкие математические решения. Это математика - тут психология не работает :). Нету тут места ни жульничеству, ни сговору. Возможно это как то звучит нереально, но так есть на самом деле. Ну да, это не деятельность в том смысле что человек не производит никакого видимого овеществленного результата - это просто способ получения дохода от букмейкерской конторы. А все эти наши финансовые биржи, торги на государственном уровне - это тоже не деятельность?

[Одно Расстройство]

Я в лошадях не спец, но существуют целые горы расчетов по безпроигрышной игре, скажем, на рулетке.:008: Тоже, вроде бы, математика голая - но играют люди, не автоматы, поэтому психология никуда не девается и никогда не денется. На том и держатся казино. А в случае с лошадьми все еще более далеко от математики, как мне кажется - там же задействованы и другие люди (и лошади, кстати).
И жизнь не стоит на месте, возникают всякие новые потребности, искушения, и обязательно наступит момент, когда захочется внести в наработанные схемы чуть-чуть коррективов.;) Для пущей эффективности, разумеется.

Не Вы первая пишете про строгий математический расчет и не я первая сообщаю, что это временная иллюзия.:)

[DarkHorse]

Ну да, это не деятельность в том смысле что человек не производит никакого видимого овеществленного результата - это просто способ получения дохода от букмейкерской конторы. А все эти наши финансовые биржи, торги на государственном уровне - это тоже не деятельность?
Эк вас понесло, тоесть, по-вашему, и рынок ценных бумаг, хотя бы те же самые облигации государственного и муниципального займа - ни что иное как ставка на лошадку ;)

[Одно Расстройство]

Практически, то же самое. Тока разориться удается с бОльшим размахом.

[Мариксен]

Я в лошадях не спец, но существуют целые горы расчетов по безпроигрышной игре, скажем, на рулетке.:008: Тоже, вроде бы, математика голая - но играют люди, не автоматы, поэтому психология никуда не девается и никогда не денется. На том и держатся казино. А в случае с лошадьми все еще более далеко от математики, как мне кажется - там же задействованы и другие люди (и лошади, кстати).
И жизнь не стоит на месте, возникают всякие новые потребности, искушения, и обязательно наступит момент, когда захочется внести в наработанные схемы чуть-чуть коррективов.;) Для пущей эффективности, разумеется.

Не Вы первая пишете про строгий математический расчет и не я первая сообщаю, что это временная иллюзия.:)

Я, как человек, очень близко знакомый с игроманией, подтверждаю, что математические способности и высокий интелектуальный уровень, не противоядие, а наоборот фактор риска.

Мы с подружкой шутили на тему, почему мы такие азартные, а к играм на деньги равнодушны?
Я ей и говорю- " Ты в каком классе бросила алгебру с геометрией посещать?"
Вот, это нас и спасло.

[Одно Расстройство]

А меня спасла тока железная воля:)), незнание геометрии не помогло.:))

[Барахлюш]

:)Я в лошадях не спец, но существуют целые горы расчетов по безпроигрышной игре, скажем, на рулетке.:008: Тоже, вроде бы, математика голая - но играют люди, не автоматы, поэтому психология никуда не девается и никогда не денется. На том и держатся казино. А в случае с лошадьми все еще более далеко от математики, как мне кажется - там же задействованы и другие люди (и лошади, кстати).
И жизнь не стоит на месте, возникают всякие новые потребности, искушения, и обязательно наступит момент, когда захочется внести в наработанные схемы чуть-чуть коррективов.;) Для пущей эффективности, разумеется.

Не Вы первая пишете про строгий математический расчет и не я первая сообщаю, что это временная иллюзия.:)

Да я понимаю, со стороны наверное я бы тоже подумала, что нашлась очередная дурочка, которая верит в чудо :). Но на деле получается так, что человек не проигрывает. Не проигрывает и все. Причем уже довольно длительное время. Ему наверное пора патентовать свою идею :). Но дело не в этом. Дело в самой сути такого заработка, учитывая, что "все так прекрасно", как я рассказываю:), и проиграть там физически невозможно, и никакого негатива связанного с "потерей все честно нажитого" нет.

[Барахлюш]

Эк вас понесло, тоесть, по-вашему, и рынок ценных бумаг, хотя бы те же самые облигации государственного и муниципального займа - ни что иное как ставка на лошадку ;)

С точки зрения духовного развития личности в процессе данной деятельности - ДА, одно и тоже.

[Мариксен]

А меня спасла тока железная воля:)), незнание геометрии не помогло.:))

Ум с человеком порой играет очень злые шутки. Геометрия совершенно не при чем, но чем больше математических способностей, тем больше соблазн обсчитать удачу.

Мне знакомый психиатр говорила, что периоды длительной ремиссии и излечение - разные вещи.
К сожалению, я всегда на часах. Играю не я. Но "легенды и мифы" мне знакомы.

[Мариксен]

:)

Да я понимаю, со стороны наверное я бы тоже подумала, что нашлась очередная дурочка, которая верит в чудо :). Но на деле получается так, что человек не проигрывает. Не проигрывает и все. Причем уже довольно длительное время. Ему наверное пора патентовать свою идею :). Но дело не в этом. Дело в самой сути такого заработка, учитывая, что "все так прекрасно", как я рассказываю:), и проиграть там физически невозможно, и никакого негатива связанного с "потерей все честно нажитого" нет.

Не проигрывает - не показатель.
Когда идет выигрыш, самое страшное... Когда проигрыши - включаются механизмы торможения.

[Одно Расстройство]

:)

Да я понимаю, со стороны наверное я бы тоже подумала, что нашлась очередная дурочка, которая верит в чудо :). Но на деле получается так, что человек не проигрывает. Не проигрывает и все. Причем уже довольно длительное время. Ему наверное пора патентовать свою идею :). Но дело не в этом. Дело в самой сути такого заработка, учитывая, что "все так прекрасно", как я рассказываю:), и проиграть там физически невозможно, и никакого негатива связанного с "потерей все честно нажитого" нет.
Если он ни разу не проиграл за 3-4 года, тогда мне без конкретики сказать что-то трудно. Значит, этот человек посрамил всех магов египетских и ученых европейских.:)
Все-таки трудновато говорить о чем-то, где невозможно проиграть - тогда это вообще не игра, собственно.

[Барахлюш]

Я смотрю мы плавно скатываемся к обсуждению темы игромании, хотя к теме топа это отношения не имеет.
давайте я поставлю вопрос иначе. ДЛЯ ВАС ДЕНЬГИ ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ СТАВОК ПАХНУТ ИЛИ НЕТ - ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДА, ТАКОЙ ЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ?

[Одно Расстройство]

Мне знакомый психиатр говорила, что периоды длительной ремиссии и излечение - разные вещи.
К сожалению, я всегда на часах. Играю не я. Но "легенды и мифы" мне знакомы.
И я всегда на часах:001::)). А полного излечения тут быть и не может, если человек играл, не шутя.:)

[Littlemama]

Очень интересно мнение общественности. Как вы думаете, если человек, который выигрывает деньги на ставках (постоянно, систематически, без проигрышей, фактически это основной источник дохода) любых, будь то лошадиные бега, футбольные матчи, и т.д., при этом никого не обманывая и отдавая часть своих выигранных денег на благотворительность - это допустимо с христианской т.з или это очень плохо?
искушение это диавольское !:ded:любой батюшка Вам подтвердит:)

[Мариксен]

Если он ни разу не проиграл за 3-4 года, тогда мне без конкретики сказать что-то трудно. Значит, этот человек посрамил всех магов египетских и ученых европейских.:)
Все-таки трудновато говорить о чем-то, где невозможно проиграть - тогда это вообще не игра, собственно.

Один выигрывал на автоматах, когда ему работники показывали аппарат, который выигрыша давно не давал. Однажды даже джек-пот срубил... А в один прекрасный день решил, что это не от того, что ему аппарат (за вознаграждение) показывали, а удача и преж сумасшедший по жизни... Тогда и началось саме неприятное...

[Одно Расстройство]

. ДЛЯ ВАС ДЕНЬГИ ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ СТАВОК ПАХНУТ ИЛИ НЕТ - ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДА, ТАКОЙ ЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ?
Это не те деньги, от которых я приду в ликование. Считайте, что для меня - пахнут, и я знаю этот запах.

[Барахлюш]

Если он ни разу не проиграл за 3-4 года, тогда мне без конкретики сказать что-то трудно. Значит, этот человек посрамил всех магов египетских и ученых европейских.:)
Все-таки трудновато говорить о чем-то, где невозможно проиграть - тогда это вообще не игра, собственно.

Ну не 3-4 года, но 2 года уже есть. Я считаю, что это достаточный срок. Хотелось бы и мне конкретики, но это не мой секрет.

[Мариксен]

Это не те деньги, от которых я приду в ликование. Считайте, что для меня - пахнут, и я знаю этот запах.

Были бы в ЖГ, можно было бы сказать, что пока не пахнут, а как запахнут, так... бежать куда глаза глядят, не лечится это, пожалейте себя и.т.п.
Но пока не пахнут?

[Барахлюш]

искушение это диавольское !:ded:любой батюшка Вам подтвердит:)

Даже если половина этих денег, например, переводится ежемесячно в ту же Адвиту для помощи онкологически больным детям?

Просто этот человек готов отказаться от этого заработка (чувствует что-то нехорошее в этом заработке), но тогда, поверьте существенная ежемесячная сумма не будет попадать тем, кому деньги были бы очень и очень нужны.

Т.е. такие деньги НИКОМУ не нужны????

[Одно Расстройство]

Ну не 3-4 года, но 2 года уже есть. Я считаю, что это достаточный срок. Хотелось бы и мне конкретики, но это не мой секрет.
Я полагаю, что он не проигрывает по общему результату. По отдельным ставкам не проигрывать невозможно, ни по вероятности, ни по тому, что его бы давно закрыли бы во всех конторах.
А раз есть отдельные проигрыши, значит, все будет типично.
Один вопрос, он ни разу не проигрывал даже по мелочи? Или никогда не оказывался в общем минусе? Разные вещи.

Да, и пропиарюсь по теме, всегда это делаю в целях сублимации, а то Вы меня раззадорили.:))
http://krauska.livejournal.com/40895.html

[Одно Расстройство]

Т.е. такие деньги НИКОМУ не нужны????
Я такого не говорила. Если посылать анонимно и без объяснений источника - вполне нормально.

[Мариксен]

Даже если половина этих денег, например, переводится ежемесячно в ту же Адвиту для помощи онкологически больным детям?

Просто этот человек готов отказаться от этого заработка (чувствует что-то нехорошее в этом заработке), но тогда, поверьте существенная ежемесячная сумма не будет попадать тем, кому деньги были бы очень и очень нужны.

Т.е. такие деньги НИКОМУ не нужны????

Эти деньги - боль и слезы проигравших. Проигравших свои дома, потерявших семьи, потерявших друзей, ставших растратчиками... иногда даже покончивших с собой...
Кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает... Эти деньги взаимосвязаны.

[Барахлюш]

Я полагаю, что он не проигрывает по общему результату. По отдельным ставкам не проигрывать невозможно, ни по вероятности, ни по тому, что его бы давно закрыли бы во всех конторах.
А раз есть отдельные проигрыши, значит, все будет типично.
Один вопрос, он ни разу не проигрывал даже по мелочи? Или никогда не оказывался в общем минусе? Разные вещи.

Да, и пропиарюсь по теме, всегда это делаю в целях сублимации, а то Вы меня раззадорили.:))
http://krauska.livejournal.com/40895.html

Я подробностей не знаю, но его проигрыш - это когда он остался при своих, и ничего не поимел сверх. Потреять там невозможно физически. Это не казино. Вот казино я боюсь как огня.

[Барахлюш]

Я такого не говорила. Если посылать анонимно и без объяснений источника - вполне нормально.

Ну это понятно, что о посланных деньгах никто кричать на улице не будет, но это будет оправдывать человека, который эти деньги таким образом "зарабатывает"?

[Одно Расстройство]

Ну это понятно, что о посланных деньгах никто кричать на улице не будет, но это будет оправдывать человека, который эти деньги таким образом "зарабатывает"?
Так в чьих глазах? Если в его глазах это его оправдывает, то наверное.
Вопрос в том, кто для него авторитет в данном вопросе. Если тот, кому он дает деньги, при узнавании об источнике, скривит губы или покраснеет и не возьмет - вот тогда будет плюха.

[Светлая История]

:)

Ну это не "игра на авось", на удачу. Это четкие математические решения. Это математика - тут психология не работает :). Нету тут места ни жульничеству, ни сговору. Возможно это как то звучит нереально, но так есть на самом деле. Ну да, это не деятельность в том смысле что человек не производит никакого видимого овеществленного результата - это просто способ получения дохода от букмейкерской конторы. А все эти наши финансовые биржи, торги на государственном уровне - это тоже не деятельность?

По моему глубочайшему имху - такой виз "заработка" аморален. Именно аморален и с точчки зрения выделенного в первую очередь. Я проецирую на биржу (просто мне понятнее), по всей стране зазывают на курсы биржевой торговли, дают почувствовать себя властелином положения, и вроде ничего трудного задним числом (раньше любили показывать график роста ЮКОСа, строго под углом 45 градусов из года в год :)) (кстати я знаю реальный случай: человек вложил состояние в акции по 600 р, я честно говоря не знаю, что с ним стало, когда на ММВБ они прекратили торговлю меньше 20 ), вроде как большого ума не надо, что б заработать). Навязывается легкость "работы" "купил на подъеме-продал на падении"
Навтыкают горе трейдеров за две недели и вперед - на мясо.
А для чего? а для того, что б людям с четкими математическими подходами к сложному механизму биржевой игры, было на чем развернуться. Грубо говоря, они "делают" деньги густо сдобренные горькими слезами других.
Ваши букмекерские конторы не рисуют деньги, они их просто перераспределяют, а на том конце провода может быть кто угодно, и неизвестно Что его привело к ставкам.

Это прочувствовать нужно.

[Барахлюш]

Так в чьих глазах? Если в его глазах это его оправдывает, то наверное.
Вопрос в том, кто для него авторитет в данном вопросе. Если тот, кому он дает деньги, при узнавании об источнике, скривит губы или покраснеет и не возьмет - вот тогда будет плюха.
Да в собственных глазах прежде всего. Это самое главное.

[Светлая История]

Эти деньги - боль и слезы проигравших. Проигравших свои дома, потерявших семьи, потерявших друзей, ставших растратчиками... иногда даже покончивших с собой...
Кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает... Эти деньги взаимосвязаны.

ООО, а я ведь не дочитала тему до конца, когда отвечала.
:flower:

[Мариксен]

Да в собственных глазах прежде всего. Это самое главное.
Если Вам важно поддержать его в собственных глазах - делайте упор на благотворительность, на бедных, которым он протягивает руку помощи.
Если Вам в принципе дорог человек, расскажите о том, как благородные отцы семейства, обрекают своих детишек на голод, нищету, слезы, когда проигрывают.
Несчастные матери проигравших, покончивших с собой, на старости лет от кредиторов отбиваются. Несчастные проигравшие теряют все... Вот эти деньги и идут в фонд выигрыша.

Вам выбирать, что рассказывать.

[Ленин☭]

Ну не совсем удача....так скажем, просто верный расчет.
Такого в этих азартных играх не бывает, чтобы постоянно и без проигрышей. Так что, либо Вы ситуацию не очень хорошо знаете, либо продал товарисч душу диаволу :001:. :))

[Одно Расстройство]

Да в собственных глазах прежде всего. Это самое главное.
Раз его это волнует, значит, человек, склонный к рефлексиям и вообще к думанью. Не сможет такой человек продержаться бесконечно долго - все кончится, или он прекратит сам (что реально, при исходных данных, как мне кажется), или развязка будет более драматичной.

Дело в том (к первому посту), если он работает на голом расчете и удача не при чем, то он не может волноваться из-за церкви там или иных других миров.:) Вот если присутствует постоянная, неубиваемая удача, тогда есть причины для дерганья, и тогда никакие розданные деньги не помогут.:)

[irodiada]

на мой вкус - это скушшшно

[Барахлюш]

Расстройство, я прочитала Вашу историю, понимаю, что Вам наверное иой пост навеял воспоминания. Но то о чем я пишу - это совсем не казино. Детали я опущу, просто такой вид дохода...на ставках...ОН может не играть, даже хочет бросить, говорит, что неправильный это заработок. Может он и неправильный, но мне почему то кажется, что если он благодаря этому заработку имеет возможность помочь нуждающимся деньгами, то это компенсирует всю его "неправильность". Хотя, может я и неправа....

[Барахлюш]

Такого в этих азартных играх не бывает, чтобы постоянно и без проигрышей. Так что, либо Вы ситуацию не очень хорошо знаете, либо продал товарисч душу диаволу :001:. :))

типун вам на язык

[Барахлюш]

Раз его это волнует, значит, человек, склонный к рефлексиям и вообще к думанью. Не сможет такой человек продержаться бесконечно долго - все кончится, или он прекратит сам (что реально, при исходных данных, как мне кажется), или развязка будет более драматичной.

Дело в том (к первому посту), если он работает на голом расчете и удача не при чем, то он не может волноваться из-за церкви там или иных других миров.:) Вот если присутствует постоянная, неубиваемая удача, тогда есть причины для дерганья, и тогда никакие розданные деньги не помогут.:)


да нету там никакой удачи, он сам смеется и говорит, что на удачу играют только очень наивные люди. А к рефлексии да, склонен. Бросить может прямо сейчас. Но вот мне просто жалко, что он такой "талант" в землю зароет, поэтому пытаюсь чела отговорить.

[Одно Расстройство]

Да не в воспоминаниях дело:):) Я работала некоторое время помощником очень высококлассного психотерапевта. Он снимал людей с тяжелых вещей... игроманы были частыми клиентами - и самыми бесперспективными. Именно поэтому то, что Вы пишете, я слышала крайне многократно, крайне.:)
Это часто очень тонкие, нервные, интересные люди, социопаты правда, да это ничего, и у них много мыслей и чувств. Однако они ни капли не мешают идти по этому пути до конца, а наоборот, как бы компенсируют убогость этого занятия.
Типа, я так страдаю из-за неправедности этого всего, я другой, я не тупой игрок, я думаю, я умен, мне важен исключительно моральный аспект... и много чего похожего. Впаривают другим они все это вообще гениально, любой поверит... кроме психотерапевта и его помощника.:017:

[Одно Расстройство]

А к рефлексии да, склонен. Бросить может прямо сейчас. .
Впаривает для пущей красоты. Пусть бросит, снова начать никогда не поздног, раз такой гений.;)

[Littlemama]

Даже если половина этих денег, например, переводится ежемесячно в ту же Адвиту для помощи онкологически больным детям?

Просто этот человек готов отказаться от этого заработка (чувствует что-то нехорошее в этом заработке), но тогда, поверьте существенная ежемесячная сумма не будет попадать тем, кому деньги были бы очень и очень нужны.

Т.е. такие деньги НИКОМУ не нужны????
Да.
Собственно, ответ выше.

[Барахлюш]

Впаривает для пущей красоты. Пусть бросит, снова начать никогда не поздног, раз такой гений.;)

Расстройство....да нет там никакой проблкмы в бросании, он и так уже 2 недели не играет, я сама его подстрекаю :).
А по поводу психотерапии - ну это совсем не тот случай, нельзя так под одну гребенку всех людей, психология у каждого своя, все настолько индивидуально, что в учебниках все случаи не опишешь, а соответсвенно и решений универсальных быть не может. Я скоро заканчиваю псих фак и начинаю понимать, что психология как наука - это одна больша фикция, нет такой науки....но это уже совсем другая тема.

[Одно Расстройство]

Науки, может, и нет, а практика 30 лет у человека есть. Всегда кажется, что твой случай уникальный. И люди смеются в глаза, когда усомневаешься в их способности бросить.:)

Если человек не хочет этого делать - Вы-то зачем подстрекаете?:fifa: Ради больных детей? Тогда Ваша роль чернушная слегка.;)

[Барахлюш]

Науки, может, и нет, а практика 30 лет у человека есть. Всегда кажется, что твой случай уникальный. И люди смеются в глаза, когда усомневаешься в их способности бросить.:)

Если человек не хочет этого делать - Вы-то зачем подстрекаете?:fifa: Ради больных детей? Тогда Ваша роль чернушная слегка.;)

Ну, я подстрекаю, потому что он мой брат, потому что он тогда урежет семью сильно в доходах и собственные дети лето будут проводить не на юге, а в городе, и много чего не смогут позволить себе из того, что есть сейчас. А отчисления на благотворительность - это своего рода -десятина или как там -четвертина, половина...но их тоже не будет...

[Ольгутка]

Да не в воспоминаниях дело:):) Я работала некоторое время помощником очень высококлассного психотерапевта. Он снимал людей с тяжелых вещей... игроманы были частыми клиентами - и самыми бесперспективными.

То есть это дело неизлечимо, так?

[Одно Расстройство]

Мне, конечно, интересно, чем кончится. Надеюсь, что ничем, то есть просто кончится.:) Тут исключений не бывает. А в процессе могут быть и прекрасные доходы, это само собой. Может, ему свои таланты куда-нить еще пустить? Хотя бы на ту же биржу.

[Одно Расстройство]

То есть это дело неизлечимо, так?
Насильно - никогда. Но человек может бросить.

[Ольгутка]

Насильно - никогда. Но человек может бросить.

А с помощью того психотерапевта бросали? Он им хоть чем-то помогал?

[Ленин☭]

Я в лошадях не спец, но существуют целые горы расчетов по безпроигрышной игре, скажем, на рулетке.:008:
Да не существует такого, Таня. Есть старые "беспроигрышные" стратегии вроде мартингейла (http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Мартингейл), но они и выиграть-то зачастую толком не дают - позволяют играть долго при неограниченном росте ставок, что не даст делать ни одно казино (насколько я знаю, обычно есть максимальная ставка). Да и средний выигрыш по длинной серии будет такой, что, имея столько денег, сколько нужно для поддержания стратегии, ты такой "средний выигрыш" без геморроя получишь, положив эти деньги на депозит в банк. :)

[Ленин☭]

А все эти наши финансовые биржи, торги на государственном уровне - это тоже не деятельность?
Ну, там от спекулянтов и дейтрейдеров есть некоторая польза для других (неспекулятивных) участников рынка.

[Одно Расстройство]

Да не существует такого, Таня. Есть старые "беспроигрышные" стратегии вроде мартингейла (http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Мартингейл), но они и выиграть-то зачастую толком не дают - позволяют играть долго при неограниченном росте ставок, что не даст делать ни одно казино (насколько я знаю, обычно есть максимальная ставка). Да и средний выигрыш по длинной серии будет такой, что, имея столько денег, сколько нужно для поддержания стратегии, ты такой "средний выигрыш" без геморроя получишь, положив эти деньги на депозит в банк. :)
Максимальная ставка обычно игроками как бы не учитывается, они про нее как бы забывают, надеясь со своими системами до нее не дойти.:)
Все реальные в кавычках технологии замешаны на ужасающем сочетании веры в удачу и неправильного понимания теории вероятности. Я столько раз слышала про эту теорию вероятности - бедная, как ей икалось!:))
Со своей стороны могу сказать, что на рулетке математическому расчету делать вообще нечего, а может помочь тока сочетание холодной головы и удачи - большой удачи. До поры.
А с помощью того психотерапевта бросали? Он им хоть чем-то помогал?
Деньги есть у человека - он идет играть. Денег нет - нечем платить психотерапевту.:) Это безнадежно.:)

[Ленин☭]

Деньги есть у человека - он идет играть. Денег нет - нечем платить психотерапевту.:) Это безнадежно.:)
Да, бизнесу психотерапевта это явно не на пользу :)).

[НоваяЖизнь]

Можнт шепнет секретик?:008:


И мне..
А вообще тоже не верю, очень много времени потратила на поиск информации об игре по системе (используя математику), пришла к выводу, что таковой не существует.
А Фортуна слепая и совершенно беспристрастная.
Заработок таким путем считаю честным. На благотворительность тоже потратилась бы.

[Барахлюш]

И мне..
А вообще тоже не верю, очень много времени потратила на поиск информации об игре по системе (используя математику), пришла к выводу, что таковой не существует.
А Фортуна слепая и совершенно беспристрастная.
Заработок таким путем считаю честным. На благотворительность тоже потратилась бы.
мне подробности неведомы, но из того, что я знаю - никогда не делать больших ставок, и целью игры всегда иметь не размер выигрыша, а ликвидацию риска проигрыша.

[Барахлюш]

. Может, ему свои таланты куда-нить еще пустить? Хотя бы на ту же биржу.

А смысл? Биржа - это те же яйца - вид сбоку.

[Ленин☭]

А смысл? Биржа - это те же яйца - вид сбоку.
Больше пользы экономике страны. :)

[Одно Расстройство]

А смысл? Биржа - это те же яйца - вид сбоку.
На бирже люди гораздо реже разряются подчистую и закладывают квартиры. Почему-то.:073: То есть просто риск меньше, как мне кажется.

[Барахлюш]

На бирже люди гораздо реже разряются подчистую и закладывают квартиры. Почему-то.:073: То есть просто риск меньше, как мне кажется.

Не, я же говорю, что тут исключен вариан закладывания квартиры, разорения, пускания семьи по миру и т.д. и т.п. Просто человека надо знать. У него на самом деле от этих ставок чисто спортивный интерес был, ну а то, что они еще и деньги приносят, так, небольшая прияность. Да я и еще повторюсь там невозможно разориться до такой степени, что проиграешь последнюю рубаху. Хотите верьте, хотите нет. Да он человек в общем то не азартный, если бы он видел, что игра именно на удачу, ни в жисть не связалася бы.

[Ленин☭]

Таня, почитал твою историю про казино. Это правда из твоей жизни или беллетристика?

[Одно Расстройство]

Чистая правда.:005:;)

[Ленин☭]

Страстная натура, однако! :)

[Одно Расстройство]

Просто склонная к зависимостям, и ЛВ - тому доказательство.:)

[Ленин☭]

У меня в детстве случилась привика от азартных игр. Вроде, до сих пор действует.

[Одно Расстройство]

Карты, я полагаю?:)

[Ленин☭]

Моментальная лотерея "Спринт" :)

[Одно Расстройство]

:):) Надеюсь, никто не пострадал.

[Ленин☭]

Ну, обошлось без смертоубийств. Но было стыдно. Очень.

[Одно Расстройство]

Ой, а мне-то...:010::010:

[marilandi]

Ну меня интересует как это выглядит с точки зрения церкви по большей части, может это совсем не по христиански и от лукавого, ну как то так....


Вам сюда www.kuraev.ru (http://www.kuraev.ru)
Там лучше ответят ;)

[Личка]

на злобу дня:
в крупном БизнесЦентре, где я работаю, сменился арендодатель. Когда принесли новые доки, то мы лежали всем офисом: "Букмекерская контора"...:010:
Нормально так:073:, уже половину БЦ-ров в карты проигрывают.:065:

[Мариксен]

Впаривают другим они все это вообще гениально, любой поверит... кроме психотерапевта и его помощника.:017:

И еще, кроме того, кто это слышит в стопиЦотый раз, и хорошо знает приход и расход...
Звучат рассуждения - прямо хоть роман пиши... глубины, философия, лирические отступления...

[Одно Расстройство]

И, разумеется, полное отсутствие корысти и даже простого азарта - тока умственный интерес.:))