Просмотр полной версии : Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Tvilling
20.06.2009, 14:48
Заголовок отредактирован по просьбе трудящихся.
Отдельное спасибо пользователю под ником Адреналин.
Собственно, сабж.
Мы на свою голову взяли "шефство" над студенткой из России. Девушка одинокая и с небольшим количеством тараканов (диагноз имеется). Приглашали ее к себе домой, в т.ч. с ночевками на выходные, брали с собой гулять, беседовали на душеспасительные темы, всячески поддерживали морально и немножко материально. Хранили ее вещи, когда на лето она выезжала из общежития.
Толку от нее в плане помощи с детьми было разве что поиграть, о том, чтобы сменить памперс, речи не шло никогда. Впрочем, временами даже "поиграть" было неплохо, всё-таки лишний взрослый человек в доме.
Но вот наступает интересный момент. У нее что-то приключилось с компом, и она попросила нашего папу помочь. Папа сказал: хорошо, нет проблем, но при условии: ты приходишь в выходной день, помогаешь отвести детей на прогулку, а я тем временем занимаюсь твоим компом.
В день "Х" приходит с компом. Накануне говорила, что не знает, придет ли, т.к. еще приглашена в одни гости. Нет проблем, говорим, как определишься, приходи. Заявляется утром и бормочет что-то о том, что "те" гости отменились. Ну хорошо, отменились так отменились. Мы покормили детей и отправились на площадку. Папа, как и обещано, занимается с компом.
Посреди площадки, где-то минут за 15 до того, как мы собирались уходить, наша подруга вдруг заявляет, что ей нужно "срочно-срочно бежать", т.к., оказывается, гости не отменились, а просто перенеслись. Ну, бежать так бежать. Уводим детей с площадки, она бежит на автобус.
Далее события развиваются стремительно: я ставлю разогревать обед и бегу, пардон, в туалет. Папа пытается закончить с компом. Дети начинают пронзительно орать, он бежит к ним, по дороге сшибает ейный ноутбук и повреждает монитор. Не смертельно, но дефект получается большой и заметный. Папа в ауте, с ним раньше никогда такого не приключалось, он всегда довольно-таки осторожен. Дети орут, мы в стрессе. На душе жутко противно.
Посовещавшись, решаем возместить ущерб за свой счет, но по телефону пока ничего не говорим, зная о "тараканном" статусе.
Подруга заявляется на следующий день, наш папа ей всё объясняет: мол, извини, так получилось. Постараемся исправить до твоего отъезда, я лично всё по своим сисадминским каналам проконтролирую. Если, не дай Бог, не успеем, получишь наличными и починишь уже дома на каникулах.
Дева меняется в лице и говорит что-то вроде: "Да, у меня было нехорошее предчувствие, когда я уходила вчера". Ффсё.
Далее - с восторгом принимает починеный комп. Мы чувствуем себя полными идиотами. Виноваты мы, конечно же, сами, но косвенная ответственность с ее стороны тоже присутствует. Жаба тоже душит, т.к. деньги получились немаленькие (даже с небольшой скидкой, но всё же), и перед отпуском отдавать такие суммы за просто так - порядка 350 евро) - как-то влом.
С одной стороны, хочется поскорее забыть, с другой - не идет из головы. И, честно говоря, общаться после этого тоже не очень хочется.
А как бы поступили вы?
Если начать с того, что девушка с самого начала принесла вам комп отремонтировать за "просто так", то о полном возмещении я бы наверное подумала. Ничего не заплатить тоже не пойдет ибо ущерб есть, так уж вышло... Ответила 50%. Но если собираетесь продолжать общаться и не хотите портить отношения, то лучше все-таки полностью оплатить. Хотя странно, что общаетесь вообще, это судя по сообщению...
а какая косвенная вина? не поняла.... то, что дети орали? или что папа быстро бегает?
В этой истории мне показалась лишней прелюдия про диагнозы-тараканы.
Мне кажется, Вы просто расстроены внеплановыми расходами.
Если бы я снесла ноут подруге, то возместила бы все затраты по ремонту
Что-то как-то странно, починку компа оплатить 100%, полностью ваша вина, вредь, дорогие чужие вещи не трогать, даже из лучших попуждений. Единственное, я не совсем понимаю, откуда такой негатив к девушке (так и прет между строк). Если она вам в тягость, то зачем общаетесь? Мазохизм какой-то.
Простите,но ваша вина есть- дефект:( большой и заметный:(
Надо платить:(, сочувствую
Tvilling
20.06.2009, 15:00
а какая косвенная вина? не поняла.... то, что дети орали? или что папа быстро бегает?
Косвенная вина - в том, что она согласилась помочь попасти детей, пока чинится ее же собственный комп. А потом внезапно заявила о том, что ей надо бежать.
Впрочем, главная-то ответственность - на нас самих, это мы осознаем.
показалась лишней прелюдия про диагнозы-тараканы.В этой версии - возможно, и лишнее, но там была предыстория. В связи с "диагнозами" нам тоже немножко досталось в свое время, с двумя грудниками на руках пришлось решать чужие проблемы. Но это так, к слову.
Если бы я снесла ноут подруге, то возместила бы все затраты по ремонту
Не поняла: вы считаете, что платить должен ремонтировавший и уронивший, или владелец компа?
Спасибо.
1.п
А зачем вы взяли шефство над девушкой?Вам няня бесплатная нужна?
Tvilling
20.06.2009, 15:04
я не совсем понимаю, откуда такой негатив к девушке (так и прет между строк). Если она вам в тягость, то зачем общаетесь? Мазохизм какой-то.
С "негативом" немножко длинная история. Есть такие люди, которые считают, что все окружающие обязаны им по гроб жизни (хотя в данном случае есть, конечно же, и смягчающие обстоятельства).
Но, впрочем, по сути Вы правы - общение нужно сводить на нет. Т.к. человек реально не совсем здоров, что создает определенные сложности. Хотя и жалко.
Tvilling
20.06.2009, 15:05
А зачем вы взяли шефство над девушкой? Вам няня бесплатная нужна?Вот сама думаю. Няня из нее никакая. Оставлять с детьми одну ее все равно нельзя было ни при каком раскладе. Зачем взяли? Да жалко, одна в чужой стране. Хотели пообщаться. Ей очень нужно было иметь возможность семейных посещений.
Косвенная вина - в том, что она согласилась помочь попасти детей, пока чинится ее же собственный комп. А потом внезапно заявила о том, что ей надо бежать.ну так она же "попасла", нет? Вы же сами написали "помочь отвести детей на прогулку"....
Впрочем, главная-то ответственность - на нас самих, это мы осознаем.
В этой версии - возможно, и лишнее, но там была предыстория. В связи с "диагнозами" нам тоже немножко досталось в свое время, с двумя грудниками на руках пришлось решать чужие проблемы. Но это так, к слову.
какое-то предвзятое мнение к девушке из-за "диагнозов", ну, это мое ИМХО
Не поняла: вы считаете, что платить должен ремонтировавший и уронивший, или владелец компа?
Спасибо.снесла - в смысле сломала-повредила. Да, ремонтировавший и уронивший.
Адреналин
20.06.2009, 15:07
п.1
Отдал бы всю сумму без вопросов.
Но дальше общаться с девушкой не стал бы, просто потому что меня напрягало.
Tvilling
20.06.2009, 15:07
Спасибо всем ответившим. По крайней мере, не так сильно чувствую себя лохушкой. Денег жалко, но заработаем.
С "негативом" немножко длинная история. Есть такие люди, которые считают, что все окружающие обязаны им по гроб жизни (хотя в данном случае есть, конечно же, и смягчающие обстоятельства).
Но, впрочем, по сути Вы правы - общение нужно сводить на нет. Т.к. человек реально не совсем здоров, что создает определенные сложности. Хотя и жалко.
Вот сама думаю. Няня из нее никакая. Оставлять с детьми одну ее все равно нельзя было ни при каком раскладе. Зачем взяли? Да жалко, одна в чужой стране. Хотели пообщаться. Ей очень нужно было иметь возможность семейных посещений.
Вы общаетесь из-за жалости, терпя при этом массу неудобств и дискомфорт почти 2 года??? Расставайтесь тогда и живите спокойно
Malenkay_Katenka
20.06.2009, 15:10
а xто так негуманно стоит починить экран?:010:мы в Америке отличныймощный ноут купилиза300$
а по теме-вот уж точно не делай добра
мне бы тоже было неудобно,возместила бы :008:... и наверно бы необщаласьбольше,судя по вашему посту,вам это общение совсем не надо и сильно тяготит
А можно подробностей?это какие-то программы социальные?Почему девушка одна в чужой стране с тараканами оказалась?
Tvilling
20.06.2009, 15:14
Почему девушка одна в чужой стране с тараканами оказалась?
Поехала учиться. Проявились тараканы (что-то "свое", что-то на почве того, что переучилась). Загремела в психушку.
Адреналин
20.06.2009, 15:14
А можно подробностей?это какие-то программы социальные?Почему девушка одна в чужой стране с тараканами оказалась?
Обожаю Вас:))):023::023::023:
Извините, фраза смешно построена...
А как бы поступили вы?
Так же, как и вы поступили. Но после этого забыла бы о существовании этой девушки навсегда.
Tvilling
20.06.2009, 15:16
Фраза хороша, да.
По какой причине был сломан комп, по причине того, что с детьми не с кем было заняться, а почему с ними не с кем было заняться, потому что девушка не выполнила своих обязательств. Отсюда вывод - виновата она!!!
Я бы наверное всю сумму не отдавала.. Условия сделки были на время ремонты она присматривает за детьми.. Она не ваполнила свою часть. значит за первоначальный ремонт с нее взять денег.. У каждого свои тараканы.. А если есть куда в гости пойти, значит не совсем одна.. Ну свести не нет все отношения...
mynochka
20.06.2009, 15:17
п.1
Отдал бы всю сумму без вопросов.
Но дальше общаться с девушкой не стал бы, просто потому что меня напрягало.
+1
а xто так негуманно стоит починить экран?:010:мы в Америке отличныймощный ноут купилиза300$
Ну Вы и сравнили! Это ж Норвегия - самая благополучная и дорогая страна в мире! ;)
А вы про какую-то Америку..:))
Обожаю Вас:))):023::023::023:
Извините, фраза смешно построена...хвать ржать:)).Вот я так строю,строю фразы ..:065:очень тороплюсь:073::))
Поехала учиться. Проявились тараканы (что-то "свое", что-то на почве того, что переучилась). Загремела в психушку.А на кого училась?:073:
Что-то как-то странно, починку компа оплатить 100%, полностью ваша вина, вредь, дорогие чужие вещи не трогать, даже из лучших попуждений. Единственное, я не совсем понимаю, откуда такой негатив к девушке (так и прет между строк). Если она вам в тягость, то зачем общаетесь? Мазохизм какой-то.
+1.
Если вы общаетесь с человеком "с тараканами в голове", то это ваш личный выбор.
Не понимаю, какое доброе дело вы имеете в виду - намерение починить ей комп? Намерение - еще не доброе дело, реально-то вы ей его сломали.
И все это обилие подробностей про ее гости, упоминание национальности - к чему это вообще? :009:
Я бы наверное всю сумму не отдавала.. Условия сделки были на время ремонты она присматривает за детьми.. Она не ваполнила свою часть. значит за первоначальный ремонт с нее взять денег.. У каждого свои тараканы.. А если есть куда в гости пойти, значит не совсем одна.. Ну свести не нет все отношения...
+1
По какой причине был сломан комп, по причине того, что с детьми не с кем было заняться, а почему с ними не с кем было заняться, потому что девушка не выполнила своих обязательств. Отсюда вывод - виновата она!!!
По причине неуклюжести мужа был сломан комп. Если б я каждый раз роняла что-то, когда к детям метаюсь :001:
Адреналин
20.06.2009, 15:26
+1.
Если вы общаетесь с человеком "с тараканами в голове", то это ваш личный выбор.
Не понимаю, какое доброе дело вы имеете в виду - намерение починить ей комп? Намерение - еще не доброе дело, реально-то вы ей его сломали.
И все это обилие подробностей про ее гости, упоминание национальности - к чему это вообще? :009:
Не верю, что женщина может написать так:
"Принесли компьютер бесплатно починить.
Муж компьтер уронил. Нужно ли платить?"
Косвенная вина - в том, что она согласилась помочь попасти детей, пока чинится ее же собственный комп. А потом внезапно заявила о том, что ей надо бежать...
Вот в этот момент нужно было и прекращать его ремонтировать. Если вы отношения с той "подругой" строите по принципу "ты мне - я тебе". А если это все-таки дружеские отношения, то чего считаться-то?
По-моему, вас просто тяготят эти отношения и вы изначально считаете ее вам обязанной.
Tvilling
20.06.2009, 15:29
"Принесли компьютер бесплатно починить.
Муж компьтер уронил. Нужно ли платить?"
:)):)):))
Спасибо, настроение подняли :))
По причине неуклюжести мужа был сломан комп. Если б я каждый раз роняла что-то, когда к детям метаюсь :001:
Именно по этой причине и нужно было заниматься с детьми.
Она нарушия условия безопасности - пусть чинит то, что получилось сама.
Tvilling
20.06.2009, 15:30
вы изначально считаете ее вам обязанной.Да уж скорее наоборот, мы кругом обязаны получаемся :(
Ну да ладно.
Именно по этой причине и нужно было заниматься с детьми.
Она нарушия условия безопасности - пусть чинит сама.а тараканов то куда девать?:009:
Да уж скорее наоборот, мы кругом обязаны получаемся :(
Ну да ладно.
Еще раз вам повторю. Она сама виновата, но, подать ей милостыню в виде денег на ремонт вы можете. Но не обязаны.
Tvilling
20.06.2009, 15:32
Ну Вы и сравнили! Это ж Норвегия - самая благополучная и дорогая страна в мире! ;)
Монитор "родной" - дорогой, комп недешевый. Главное - работа дорогая. НДС 25%, вот и набежало. Плюс искали не подешевле, а кто может побыстрее сделать (реально получилось за два дня - сегодня отнесли, завтра забрали).
На ее месте я бы деньгами взяла, но тут выбор был её.
а тараканов то куда девать?:009:
Поймать и съесть
Адреналин
20.06.2009, 15:34
:)):)):))
Спасибо, настроение подняли :))
Ситуация могла быть гораздо хуже: она могла начать приставать к мужу во время ремонта, он стал бы отбиваться копьютером...вот тогда неопределенность была бы:))
Это я пошутил в духе ЖГ.
Еще раз вам повторю. Она сама виновата, но, подать ей милостыню в виде денег на ремонт вы можете. Но не обязаны.
Еще раз повторю тоже - если та девушка не выполнила условия договора, то семье нужно было просто тут же перестать чинить ее комп. И все. А если кто-то чинить его продолжил - это его личная инициатива, она выходит за условия договора.
В суде вы бы ее вину никогда не доказали, а вот она - запросто.
Поймать и съесть:)):)):))
человек не в себе,что с него взять.
Еще раз повторю тоже - если та девушка не выполнила условия договора, то семье нужно было просто тут же перестать чинить ее комп. И все. А если кто-то чинить его продолжил - это его личная инициатива, она выходит за условия договора.
В суде вы бы ее вину никогда не доказали, а вот она - запросто.
Они и перестали, комп упал. Хранить бесплатно ее комп они не обязаны.
:)):)):))
человек не в себе,что с него взять.
Тогда, разговор о подачках. Милостыня - это только ваш выбор.
Они и перестали, комп упал. Хранить бесплатно ее комп они не обязаны.
Должны были сразу ей отдать, когда она уходила ;) Они же сам его себе взяли, она им его не подкидывала.
Тогда, разговор о подачках. Милостыня - это только ваш выбор.шефство-в Норвегии.
шефство-в Норвегии.
Я поняла. Сказала общую фразу, относящуюся не к вам, а к автоу топа.
Tvilling
20.06.2009, 15:39
Должны были сразу ей отдать, когда она уходила ;) Хотели (это было первым импульсом), но там документы бэкапились. Если прервать процесс, то потом надо было бы начинать по новой. :( То есть, часа три коту под хвост.
Должны были сразу ей отдать, когда она уходила ;) Они же сам его себе взяли, она им его не подкидывала.
Вы, вообще, уверены, что эти люди хоть что-то ей должны??? Безопасность ее вещей - это исключительно дело девушки, авторы топа ей ничего не должны.
Творческая личность
20.06.2009, 15:41
Главное в этой истории то, что отношения построены на жалости. Этакая игра в добродетель, которая таковой на самом деле не является. Автор, сама была такая же. Больше так играть не буду. Это ваша цена, вы заигрались.
Ps чес слово обидеть не хотела.
Я поняла. Сказала общую фразу, относящуюся не к вам, а к автоу топа.и я поняла.
только про шефство мне так и не хотят рассказывать:(
Хотели (это было первым импульсом), но там документы бэкапились. Если прервать процесс, то потом надо было бы начинать по новой. :( То есть, часа три коту под хвост.
Мое мнение - денег вы платить ей НЕ ДОЛЖНЫ, сделали так - ваше право. Хотите подавать милостыню - имеете и право и возможность. Но это не обязательною
и я поняла.
только про шефство мне так и не хотят рассказывать:(
Думаете, тема для Грачей?
Думаете, тема для Грачей?ни в коем случае:001:
Хотела узнать,чем Норвегия живет...
Вы, вообще, уверены, что эти люди хоть что-то ей должны??? Безопасность ее вещей - это исключительно дело девушки, авторы топа ей ничего не должны.
Должны, если взяли ее вещь добровольно. Они уверили ее своим поведением, что ее вещи у них будет безопасно.
все это обилие подробностей про ее гости, упоминание национальности - к чему это вообще? :009:
+1
Не верю, что женщина может написать так:
"Принесли компьютер бесплатно починить.
Муж компьтер уронил. Нужно ли платить?"
:)
вы изначально считаете ее вам обязанной.
+1
В суде вы бы ее вину никогда не доказали, а вот она - запросто.
+1
Должны, если взяли ее вещь добровольно. Они уверили ее своим поведением, что ее вещи у них будет безопасно.
При условии, что она занимается в это время детьми.... Условие это было нарушено.
Это вам любой юрист скажет.:004:
При условии, что она занимается в это время детьми.... Условие это было нарушено.
Это вам любой юрист скажет.:004:
Что,договор был составлен по этому поводу?
Что,договор был составлен по этому поводу?
Устный договор тоже имеет силу.
В противном случае, девушка бросила у нас свой ноут, ноут упал, должны ли мы вернуть ей деньги.
Ответ - нет, ибо, вы не склад и не отвечаете за сохранность вещей.
Устный договор тоже имеет силу.
В противном случае, девушка бросила у нас свой ноут, ноут упал, должны ли мы вернуть ей деньги.
Ответ - нет, ибо, вы не склад и не отвечаете за сохранность вещей.
Они не отвечают за ее вещи, если сообщают ей об этом. "Забирай свою вещь, или мы выставляем ее за дверь". Они не отдали ей комп, и не выставили его за пределы своего жилья (предупредив ее об этом, чтобы она вынуждена была сама позаботиться о нем).
Они не отвечают за ее вещи, если сообщают ей об этом. "Забирай свою вещь, или мы выставляем ее за дверь". Они не отдали ей комп, и не выставили его за пределы своего жилья (предупредив ее об этом, чтобы она вынуждена была сама позаботиться о нем).
Как наивно...
Как наивно...
А доказать-то нечем ;) :))
Суд рассудит - обращайтесь, автор, если денег жалко. Но я бы не на вас ставку делала в этом случае.
Snegnaja
20.06.2009, 16:23
Так ,изначально виноват папа в том, что вместо того что бы всучить ей ноут со словами " Уходишь в гости , придешь следующий раз , тогда и починим", остался его чинить когда она в гости свинтила, не выполнив свои обязательства, нельзя позволять на шею садиться
За тараканы тоже интересно...
А доказать-то нечем ;) :))
Суд рассудит - обращайтесь, автор, если денег жалко. Но я бы не на вас ставку делала в этом случае.
Еще наивнее, вы действительно считаете, что так значимы, чтоб ы вам что-то доказывать? :))
Так ,изначально виноват папа в том, что вместо того что бы всучить ей ноут со словами " Уходишь в гости , придешь следующий раз , тогда и починим", остался его чинить когда она в гости свинтила, не выполнив свои обязательства, нельзя позволять на шею садиться
За тараканы тоже интересно...
К сожалению, ноут быстро не отключишь. Я сама программер и знаю, как это все происходит...
chanterelle
20.06.2009, 16:30
Очень обидно "просто так", в результате случайного движения, потерять кучу денег, жаба душит - это точно.
У меня сейчас лежит дома ноутбук знакомой (тоже принесла для починки), так вот если бы он упал и повредился, меня бы жаба ТАК душила.... Я бы просто горючими слезами заливалась. Но... что делать - деньги бы отдала.
В данном случае ситуация усугубляется тем, что автор должен отдать деньги человеку, который ему несимпатичен (для того и весь рассказ про тараканы, чтобы другие прочувствовали) - это еще обиднее, вот и пытается подсознательно свалить вину на нее.
Дети, прогулка - ерунда это все, девушка ни при чем (какая бы она ни была), имеет место быть "несчастный случай на производстве". Ну что ж, бывает, обидно... :( Заплатить, смириться и забыть.
Немного офф: если обычная починка компьютера возводится в разряд доброго дела, то есть повод задуматься, зачем вся эта морока с шефством, если это настолько неприятная обязанность. Нет никакой необходимости играть в благотворительность, если этого не хочется. Такими делами могут заниматься только настоящие энтузиасты, это очень тяжело и не надо мучить ни ее ни себя такой "заботой".
Автор, не расстраивайте! ну влипли в неприятную ситуацию, ну бывает... девчачьи тараканы ни при чем - на ее месте в такой же роли по отношению к вам вполне мог оказаться и совершенно обезтараканенный мужик!
Бескорыстная помощь - это тоже таракан!
В жизни еще много всего!
У вас будет еще много косяков!
Пусть у вас будет намного больше, чем косяков, денег для ликвидации их последствий!!!
Еще наивнее, вы действительно считаете, что так значимы, чтоб ы вам что-то доказывать? :))
Не лично мне, тут достаточно публичный разговор.
А вы переходите на хамство. Это, конечно, лучший аргумент!
Ответьте мне что-нибудь этакое убойное - я не стану отвечать, и за вами останется вожделенное последнее слово ;)
Tvilling
20.06.2009, 16:37
Они не отвечают за ее вещи, если сообщают ей об этом. (...) Они не отдали ей комп,
Вы полностью правы. Моим первым порывом было отправить ее вместе с компом. Если бы не бэкап, то так бы и сделала, во избежание. Другое дело - то, что ей вдруг приспичило бежать так срочно - так что вряд ли и успели бы комп упаковать.
До суда по-любому дело бы не дошло, при такой сумме. Максимум - примирительная комиссия, на которой договорились бы до 50%, скорее всего. Но и юридически, и морально - ответственность всё равно окажется на нас.
Tvilling
20.06.2009, 16:41
лежит дома ноутбук знакомой (тоже принесла для починки), так вот если бы он упал и повредился, меня бы жаба ТАК душила.... Я бы просто горючими слезами заливалась. Но... что делать - деньги бы отдала.
Спасибо. :)
В общем, это и было изначальным решением - заплатить (вернее, организовать и оплатить ремонт) и спать спокойно.
Personality
20.06.2009, 16:49
Автор....
вот честно.... Я совершенно искренне считаю, что заниматься помощью кому-то нужно, если у тебя к этому лежит душа... Если тебе это приносит моральное удовлетворение.. Если тебе это нравится.
Вам не нравится, вам не приносит, душа не лежит.. ЗАЧЕМ???
Перестаньте общаться и "будет Вам щастье..."
В этой ситуации я ОДНОЗНАЧНО бы отдала деньги.
Neverly-:053:
@... :010:
Не лично мне, тут достаточно публичный разговор.
А вы переходите на хамство. Это, конечно, лучший аргумент!
Ответьте мне что-нибудь этакое убойное - я не стану отвечать, и за вами останется вожделенное последнее слово ;)
Хорошо, давайте приведу пример.
У меня подруга занимается росписью фарфора. Ей принесли дорогое блюдо, она согласилась его взять в работу, если тот, кто принес блюдо будет ей помогать, так к на такой вес ее стол не рассчитан. Человек помогал полдня, а потом уехал, решив, что все и так хорошо. В итоге, стол рухнул, блюдо разбилось.
Должна ли моя подруга возместить челоеку стоимость блюда?
Personality
20.06.2009, 17:07
Хорошо, давайте приведу пример.
У меня подруга занимается росписью фарфора. Ей принесли дорогое блюдо, она согласилась его взять в работу, если тот, кто принес блюдо будет ей помогать, так к на такой вес ее стол не рассчитан. Человек помогал полдня, а потом уехал, решив, что все и так хорошо. В итоге, стол рухнул, блюдо разбилось.
Должна ли моя подруга возместить челоеку стоимость блюда?
А зачем вообще брать такую работу, какую выполнить самостоятельно не можешь?
Если нет условий для этого? (Стол негодный...)
Друг поехал-всучила ему блюдо и до свиданья! А если уж оставила у себя и продолжила работать, расколотила-так и возмести.
ИМХО.
А зачем вообще брать такую работу, какую выполнить самостоятельно не можешь?
Если нет условий для этого? (Стол негодный...)
Друг поехал-всучила ему блюдо и до свиданья! А если уж оставила у себя и продолжила работать, расколотила-так и возмести.
ИМХО.
Нет, не должна. И еще работу оплатили. И ремонт сломанного стола. ;)
Всё к лучшему
20.06.2009, 17:12
Честно говоря, стало неприятно после прочтения поста.
Зачем брать шефство, если так отзыватсья о человеке?
ВЫ сломали чужую вещь вы и ДОЛЖНЫ заплатить. Она еще промолчала, я бы нет. Ноут это все-таки не коробок спичек.
Всё к лучшему
20.06.2009, 17:14
Хорошо, давайте приведу пример.
У меня подруга занимается росписью фарфора. Ей принесли дорогое блюдо, она согласилась его взять в работу, если тот, кто принес блюдо будет ей помогать, так к на такой вес ее стол не рассчитан. Человек помогал полдня, а потом уехал, решив, что все и так хорошо. В итоге, стол рухнул, блюдо разбилось.
Должна ли моя подруга возместить челоеку стоимость блюда?
да. Потому что не нужно было позволять человеку уезжать. Есть вещи, которые делать нельзя, вот нельзя было оставлять это блюдо на столе и все тут.
Потом это её работа.
Personality
20.06.2009, 17:15
Нет, не должна. И еще работу оплатили. И ремонт сломанного стола. ;)
видимо, подружка у вас такая же нахрапистая... ;)
или друг не мелочится...
видимо, подружка у вас такая же нахрапистая... ;)
или друг не мелочится...
Хамить изволите....:wife:
Это отношения двух компаний. :046:Одна оплатила другой. Я вот только не помню, оплачивали ли они еще и простой.:046::004:
Всё к лучшему
20.06.2009, 17:18
а мою подругу вез мой муж домой в пригород, прилично ехать от питера.
Она его попросила, устала очень в тот день. И когда он ехал обратно, 5 минут от её дома- его остановили гаишники, 5 тысяч это он еле уговорил, начальная цифра была 30. Там был такой случай, все местные знают, что там ехать нельзя, а городских все время ловят. И она его не предупредила.
так моя подруга заплатила САМА и деньги назад не взяла. Потому что она посчитала, что это её вина. Он же сделал доброе дело- отвез её.
Мы честно хотели отдать, но за такое решение я её уважаю.
Хорошо, давайте приведу пример.
У меня подруга занимается росписью фарфора. Ей принесли дорогое блюдо, она согласилась его взять в работу, если тот, кто принес блюдо будет ей помогать, так к на такой вес ее стол не рассчитан. Человек помогал полдня, а потом уехал, решив, что все и так хорошо. В итоге, стол рухнул, блюдо разбилось.
Должна ли моя подруга возместить челоеку стоимость блюда?
В вашей ситуации явно прослеживается связь: не будет помощи - вещь будет испорчена.
В ситуации автора связь другая: не будет помощи - комп не будет починен. Останется в прежнем состоянии. Но не разбитым же.
Personality
20.06.2009, 17:20
Хамить изволите....:wife:
Это отношения двух компаний. :046:Одна оплатила другой. Я вот только не помню, оплачивали ли они еще и простой.:046::004:
А где хамство? Нахрапистость это такая черта характера... где-то она хороша, а где-то нет... ;)
о, ну, конечно, оплачивали! А еще должны были нанять клининговую компанию, чтобы у подружки пол подмести от осколков, а еще компанию по вывозу мусора-чтобы все это транспортировать... :ded:
Всё к лучшему
20.06.2009, 17:21
да и еще вопрос: а шефство над девушкой преполагает её использование в качестве няни?
Господи,да всегда прав тот,кто поступает ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
И никакие меркантильные доводы не убедят меня в обратном.
chanterelle
20.06.2009, 17:33
Спасибо. :)
В общем, это и было изначальным решением - заплатить (вернее, организовать и оплатить ремонт) и спать спокойно.
Не за что :)
Пойду-ка я ноут запрячу подальше... :)
В вашей ситуации явно прослеживается связь: не будет помощи - вещь будет испорчена.
В ситуации автора связь другая: не будет помощи - комп не будет починен. Останется в прежнем состоянии. Но не разбитым же.
Вы не очень хорошо понимаете, как чинят компы.
Помощь - это гарантия безопасности, что никто не зацепится за провода и не собьет ноут.
Я трактую эту ситуацию, как нарушение техники безопасности. В таком случае. последствия могут быть любые, а отвечает за них тот, кто нарушил. следовательно, девушка сама виновата.
А где хамство? Нахрапистость это такая черта характера... где-то она хороша, а где-то нет... ;)
о, ну, конечно, оплачивали! А еще должны были нанять клининговую компанию, чтобы у подружки пол подмести от осколков, а еще компанию по вывозу мусора-чтобы все это транспортировать... :ded:
Еще раз повторюсь, что это были отношения двух компаний.
Впрочем, вы ведь не обязаны понимать написанное.
Вы не очень хорошо понимаете, как чинят компы.
Помощь - это гарантия безопасности, что никто не зацепится за провода и не собьет ноут.
Я трактую эту ситуацию, как нарушение техники безопасности. В таком случае. последствия могут быть любые, а отвечает за них тот, кто нарушил. следовательно, девушка сама виновата.
В этом случае совсем и не нужно понимать, как чинят компы. Вы смешиваете гарантию безопасности ремонта и гарантию безопасности вещи - а это совсем не одно и то же. Девушка не обеспечила соблюдение своей части договора, поэтому ремонт должен был быть прекращен, следовательно, отпадает и необходимость обеспечивать безопасность этого самого ремонта. Но гарантия безопасности вещи остается - и ответственность за нее лежит на тех, у кого эта вещь находится (находится с их добровольного согласия).
В этом случае совсем и не нужно понимать, как чинят компы. Вы смешиваете гарантию безопасности ремонта и гарантию безопасности вещи - а это совсем не одно и то же. Девушка не обеспечила соблюдение своей части договора, поэтому ремонт должен был быть прекращен, следовательно, отпадает и необходимость обеспечивать безопасность этого самого ремонта. Но гарантия безопасности вещи остается - и ответственность за нее лежит на тех, у кого эта вещь находится (находится с их добровольного согласия).
Это связанные между собой вещи.
Комп разобран, его нельзя свалить в мешок - его нужно, как митнимум отключить и собрать обратно.
Да и отключить так, чтоб при этом не пострадал свой комп.
-АпЕлЬсИнКа-
20.06.2009, 17:56
Оплатила бы часть ущерба. Потому как если бы девушка выполнила свои условия устного договора (гуляла бы с детьми, а не убежала в гости), то ничего бы не произошло!
И ТОЧКА!!!!!!!!!!!!!
Александра
20.06.2009, 18:01
странно... муж ваш шебанул комп об пол... он его и чинит, а вот то, что вы договаривались, я бу его просто чинить не стала, Договорились бартер Починка-помощь по детям. Не помогла-не починили!
Это связанные между собой вещи.
Комп разобран, его нельзя свалить в мешок - его нужно, как митнимум отключить и собрать обратно.
Да и отключить так, чтоб при этом не пострадал свой комп.
Да, тут действительно нужно знать нюансы :) Почему нельзя отдать разобранным? :008: Договор ведь расторгнут.
К тому же, я основываюсь на рассказе автора, которая сказала , что комп было жалко выключать (жалко, а не невозможно).
Хотели (это было первым импульсом), но там документы бэкапились. Если прервать процесс, то потом надо было бы начинать по новой. :( То есть, часа три коту под хвост.
Т.е. прервать процесс было можно, это и было первым импульсом.
Ненагляда
20.06.2009, 18:12
я скромно выскажусь, особо не настаивая на своей точке зрения:
если, допустим, няня подвела родителей, и у них в это время (когда она не пришла) случился ахтунг из-за детей: пожар, наводнение, ушерб имущества. какое отношение няня будет иметь к проишествию?
оплачивать ущерб родители будут из своего кармана. даже если пострадает имущество третьих лиц.
mrs.Orange
20.06.2009, 18:20
Отметила первый пункт.
Tvilling
20.06.2009, 18:25
шефство над девушкой преполагает её использование в качестве няни?
Нет, я уже писала, что няня из нее никакая. Чуть-чуть на подхвате, но оставить, например, одну с детьми нельзя категорически.
Люблю Тура Хейердала
20.06.2009, 18:28
потому что доброе дело нужно делать только безвозмездно, не в ущерб себе и тем людям, к которым вы хорошо относитесь.
в конкретной ситуации-возместила бы ущерб и перестала общаться.
Да, тут действительно нужно знать нюансы :) Почему нельзя отдать разобранным? :008: Договор ведь расторгнут.
К тому же, я основываюсь на рассказе автора, которая сказала , что комп было жалко выключать (жалко, а не невозможно).
Т.е. прервать процесс было можно, это и было первым импульсом.
Ну да, за минут 5-7, но, как раз в эти 5 минут все и произошло :))
Tvilling
20.06.2009, 18:58
какое доброе дело вы имеете в виду - намерение починить ей комп? Намерение - еще не доброе дело, реально-то вы ей его сломали.Ну, реально теперь-то починили, да и раньше муж помогал ей очень много с этим делом. Например, организовывал ей бесплатную аренду лазерного принтера, чтобы она распечатывала курсовики дома, и не гонялась в универ за каждой распечаткой.
все это обилие подробностей про ее гости, упоминание национальности - к чему это вообще?
Ну, вас не разберешь :)
Кого подробности не устраивают, кто, наоборот, их жаждет:
А можно подробностей? (...) Почему девушка одна в чужой стране с тараканами оказалась?
Ну, реально теперь-то починили, да и раньше муж помогал ей очень много с этим делом. Например, организовывал ей бесплатную аренду лазерного принтера, чтобы она распечатывала курсовики дома, и не гонялась в универ за каждой распечаткой.
Ну, вас не разберешь :)
Кого подробности не устраивают, кто, наоборот, их жаждет:
прочитала все это и поняла, что хорошо девушка устроилась.
DarkHorse
20.06.2009, 19:10
Кроме того что девушка инфантильна, не вижу её косвенной вины, отдала бы деньги полностью за ремонт.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.