Просмотр полной версии : Донорство яйцеклетки...это как?
Veterperemen
22.02.2007, 13:55
Не знаю, там ли я разместила эту тему, где надо. Сегодня в газете обнаружила объявление: требуются женщины по программе "Суррагатное материнство" и "Донорство яйцеклетки". Достойная оплата.
Темная я просто.... Кто знает как это и что? Суррагатное материнство - это понятно, а вот донорство...
В этом случае у женщины-донора стимулируется цикл, когда фолликул созреет, делается пункция и забираются яйцеклетки (процедура аналогичная подготовке к ЭКО). Только эти яйцеклетки потом оплодотворяются и подсаживаются в матку маме-реципиенту. Донорство строго конфиденциально, если донор - не родственница или близкий человек реципиенту.
Veterperemen
22.02.2007, 17:59
Насколько это плохо для женщины-донора....или абсолютно все-равно.....
Ну как же все равно....
Все зависит от цикла стимуляции...будут колоть гормоны и много...
Потом наркоз, чтобы получить эти яйцеклетки
Marina-Priv
22.02.2007, 22:27
Моя подруга делала это без наркоза один раз для ЭКО. Следующие разы были только под наркозом
Насколько это плохо для женщины-донора....или абсолютно все-равно.....
все индивидуально..во первых перед тем как начать стимулировать вас обследуют тщательно
по крайней мере так было лет 10 назад..я тоже по газете нашла тогда и сдавала три раза..о себе скажу что последствий никаких не было, потом через несколько лет забеременела и рожала без проблем тоже.. хотя из всех знакомых девочек был один отрицательный опыт: у нее получилась гиперстимуляция - раздуло живот после и месяц она наблюдалась потом.. но я так думаю сейчас все-таки должны более индивидуально подходить ко всему этому - опыт то мой еще на заре ЭКО был..
брали все под наркозом, да еще и на Кипре (оплачивали дорогу и неделю проживания там) - в общем тогда это мне казались халявные деньги, зарплата за месяц была в 5 раз меньше чем за один раз донорства
Светлана Я
25.02.2007, 17:22
Я сдавала очень нужны были деньги (выташили всю зарплату) но больше не хочу во первых очень большие дозы гормонов набирается вес 100 процентно у всех ,у меня была гипера ходила на капельницы каждый день,для стимуляции каждый день колются уколы в живот и в попу и деньги не очень большие сейчас вроде бы 20000 при этом должны взять не менее 5 штук если меньше то и денег меньше ,здоровье губится , зайдите на сайт пробирки и вам раскажут сами экошки сколько у них побочных эфектов ,но они стимулируются для того чтоб родить ребенка,ради этого можно ,а ради денег нет, проще другим способом заработать ,а не на своем здоровье
Я сдавала очень нужны были деньги (выташили всю зарплату) но больше не хочу во первых очень большие дозы гормонов набирается вес 100 процентно у всех ,у меня была гипера ходила на капельницы каждый день,для стимуляции каждый день колются уколы в живот и в попу и деньги не очень большие сейчас вроде бы 20000 при этом должны взять не менее 5 штук если меньше то и денег меньше ,здоровье губится , зайдите на сайт пробирки и вам раскажут сами экошки сколько у них побочных эфектов ,но они стимулируются для того чтоб родить ребенка,ради этого можно ,а ради денег нет, проще другим способом заработать ,а не на своем здоровье
ну опять же все индивидуально..я сдавала в тяжелые для себя времена (после кризиса 98) искала именно дополнительный заработок(сегодня я и без донорства в состоянии заработать намного больше)...вы опять же тоже не от лучшей жизни пошли..у когото может сегодня тяжелые времена..
во вторых про побочные эффекты: девочки на ЭКО идущие в общем то изначально с проблемами - а на донорство берут исключительно ЗДОРОВЫХ женщин до 30 лет кажется (раньше так было).. и в любом случае врачи советуют делать перерыв в 6 месяцев между..я так и делала - НО большинство моих знакомых кто пошел по моим стопам тогда не делали этого перерыва( а их поверьте было ОЧЕНь много - в те времена с деньгами редко у кого было хорошо) ТТТ насколько я знаю их до сих пор - проблем ни у кого не возникало..и с весом в том числе..
в общем то я не призываю всех повально этим заниматься - просто хотела сказать что все разные и даже обычный панадол может вызвать побочный эффект(как впрочем и все лекарства) ..в любом случае надо хорошо подумать прежде и взвесить все за и против - ктото же должен и донором быть тоже..
я на Кипре пока жила общалась с женщиной которая несколько лет пыталась стимуляцию делать и больше одной яйцеклетки у нее не росло и та не оплодотворялась почемуто - у нее один выход был - это донорство..не пожелаю никому оказаться на ее месте - она ни очем разговаривать не могла - только о том как бы родить..
Veterperemen
26.02.2007, 12:12
Вроде можно до 35 лет... По крайней мере, в рекламе видела. Спасибо, девочки, за информацию. Поговорю со своим доктором, после буду решать.
У нас в поликлинике весит объявление, что приглашаются женщины в качестве доноров. В детской поликилинике, у нас на 3 этаже "Клиника репродукции человека"
кулемина
20.10.2009, 20:05
а что поочный эффект только лишний вес?
IrinaElina
20.10.2009, 20:40
Вот так увидишь однажды в магазине или где-то ещё своего ребенка в чужой коляске... До боли родного ребенка... И что делать?
То бишь моральные аспекты тоже есть. Это же генетически ваш ребенок, не просто какой-то чужой...
vaninamama
20.10.2009, 23:10
Вроде можно до 35 лет... По крайней мере, в рекламе видела.
А я вчера видела объявление,где до28 лет только
irkincom
21.10.2009, 01:44
во вторых про побочные эффекты: девочки на ЭКО идущие в общем то изначально с проблемами - а на донорство берут исключительно ЗДОРОВЫХ женщин до 30 лет
Абсолютно не так. Я проходила ЭКО три раза, будучи АБСОЛЮТНО здоровой по женским органам. Проблемы были у мужа. Такой вариант вы не рассматриваете? И поверьте, таких случаев ОЧЕНЬ много среди ЭКОШников. Да, на момент начала этого процесса мне было как раз 30. Рожала ребенка я уже накануне своего 34ого дня рождения. Вот из того, что пишут здесь про побочки, так увеличения массы тела как раз не было. Специально спрашивала об этом у своего врача, он заверил что те препараты , которые получаю Я , не дают такого эффекта. Но это только про те, которые используются для гиперстимуляции. Если у женщины есть свои гормональные проблемы, то в период покоя между ЭКО ей могут еще назначать какие-то гормоны, направленные на лечебный эффект. Тогда увеличение массы тела возможно.
Те побочки, которые действительно могут быть (то что я знаю) - новообразования в женских органах (грудь, матка, яичники). У меня не очень хорошая наследственность по фебромам. Но до ЭКО все было чисто. На втором цикле ЭКО фиброма появилась.
Есть еще то, с чем столкнулась сама. После таких ударных доз гормонов могут появиться проблемы с опорно-двигательным аппаратом. В итоге мои маленькие проблемки со спиной, которые до того я почти не замечала, после ЭКО переросли в проблему. Пришлось потом много ходить по врачам. От одного я услышала что это не единичный случай после ЭКО. Необъяснимо для меня, но факт.
Я считаю что если женщина здорова и ей не больше 25 (старше я бы лично не советовала, пройдя сама это), то почему бы нет? Если здоровье позволяет и наследственность по новообразованиям благоприятная. И потом здесь вопрос не только в том, чтобы заработать деньги. Донор дает возможность женщине стать матерью в таких случаях, когда казалось бы шансов нет. Сдает же кто-то кровь. Кто-то спасает жизнь, а кто-то ее дает.
А увидеть своего ребенка в чей-то коляске можно, только где доказательства? Сведения то засекречены. Наверняка никогда не узнаешь. И среди чужих детей усыновители находят один в один похожих на себя. Уж мы то в этом разделе хорошо это знаем.
ПЫСы. По-моему этот разговор для раздела Планировщицы. Там есть тема Искусственные методы
kompromatus
21.10.2009, 01:47
была похожая темка как раз у планировщиц...http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1555462&highlight=%E4%EE%ED%EE%F0%F1%F2%E2%EE+%FF%E9%F6%E5 %EA%EB%E5%F2%EA%E8
у нее один выход был - это донорство..не пожелаю никому оказаться на ее месте - она ни очем разговаривать не могла - только о том как бы родить..
А мы тут многие и так были на ее месте:))
Однозначано темку в "планировщицы", ребенок приемным не является, ведь женщина его рожает сама, хоть и частично генетически чуждого.
Pchelka_05
21.10.2009, 16:37
Да. Моральный аспект точно есть. это ведь реально твой ребенок генетически выходит(((
Ералашка
21.10.2009, 22:09
до 30 лет кажется (раньше так было)
И сейчас тоже.
IrinaElina
21.10.2009, 22:13
Для меня это так: ты отдаёшь своего ребенка (гены твоей яйцеклетки) в другую семью другим людям за большие деньги. Это ,конечно , не то же самое, что отказываться от ребенка, но что-то сходное есть. Если какая-то семья очень хочет ребенка, она не будет заморачиваться и возьмёт приёмного. И будет очень счастлива! И испытает радость материнства! А потом ещё и своего родит.
Но это моё мнение, конечно.
irkincom
21.10.2009, 22:55
В случае донорства забирают НЕОПЛОДОТВОРЕННУЮ яйцеклетку, а не зародыш.
Вероятно у меня с моралью плохо. Но я не справляю поминки по каждой менструации.
А вот с точки зрения православия Эко - грех. Как и донорство крови, кажется. Если ошибаюсь, поправьте.
Татианочка
22.10.2009, 00:25
Как и донорство крови, кажется. Если ошибаюсь, поправьте.
Ошибаетесь в этом вопросе 100%.
svetikkk
22.10.2009, 00:38
А вот с точки зрения православия Эко - грех. Как и донорство крови, кажется. Если ошибаюсь, поправьте.
Ошибаетесь. ЭКО само по себе не грех(почитайте соц. концепцию РПЦ). Грех - это если приживутся несколько эмбрионов, оставить одного, а других абортировать.
Augussta
22.10.2009, 00:56
Священник Михаил Воробьев, настоятель храма в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска: «Православная Церковь расценивает безвозмездное донорство крови, как проявление сострадания, желание помочь ближнему, пораженному тяжелым физическим недугом. Безвозмездное донорство крови является, таким образом, исполнением главной нравственной заповеди Спасителя: «Возлюби ближнего твоего как самого себя» (Мф. 22, 39). Априорная неизвестность человека, которому будет перелита кровь донора, делает эту добродетель еще более ценной.»
http://www.donorstvo.ru/CCinit.php?id=donorstvo_religion
Я тоже об этом слышала (ЭКО - грех). Более того, батюшка не дает благословение на это дело (((((((
Augussta
22.10.2009, 01:25
Я тоже об этом слышала (ЭКО - грех). Более того, батюшка не дает благословение на это дело (((((((
Цитата:
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, у меня существует проблема, мне поставили диагноз полной непроходимости обеих маточных труб (требуется удаление). Врач сказал, что остается только один выход – это ЭКО (экстрокорпоральное оплодотворение). Как Церковь относится к ЭКО?
Здравствуйте, Катя! По вопросу искусственного оплодотворения в Основах социальной Концепции Русской Православной Церкви (документе, который излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем) сказано следующее: Раздел XII. Проблемы биоэтики XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время, расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями. В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с "плодом чрева на пользу" супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, "единомыслия душ и телес". Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений… Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью. Полностью с текстом документа можно ознакомиться здесь: http://www.wco.ru/biblio/books/koncep1/
http://otvet.pravmir.ru/index.php?action=article&cat_id=006009002&id=1192
то есть права svetikkk
Нет, все-таки мы с irkincom правы. Внимательно прочитала статью. Все, что подчеркнуто и является ЭКО: внетелесное заготовление, консервация и разрушение избыточных эмбрионов. А разрешено искусственное введение семени мужчины в матку женщины. Это не ЭКО.
irkincom
23.10.2009, 00:36
Как и донорство крови, кажется. Если ошибаюсь, поправьте.
Ошибаетесь в этом вопросе 100%.
В этом я не уверена, поэтому и попросила прокомментировать более подкованных в этом вопросе.
Что касаемо остального то уверена на 100%. Сама в этом грехе (ЭКО) исповедовалась. А мою правоту только подтверждает выше приведенная цитата из статьи.
Радужная зебра
23.10.2009, 00:50
А мне кажется, что эта тема здесь не в тему.
irkincom
23.10.2009, 00:58
А мне кажется, что эта тема здесь не в тему.
Об этом здесь уже писали и отсылали по адресу. :008:
svetikkk
23.10.2009, 01:08
Нет, все-таки мы с irkincom правы. Внимательно прочитала статью. Все, что подчеркнуто и является ЭКО: внетелесное заготовление, консервация и разрушение избыточных эмбрионов. А разрешено искусственное введение семени мужчины в матку женщины. Это не ЭКО.
насчет ЭКО - я лично знаю священников, кот. благославляли на ЭКО, но при условии не абортировать эмбрионы(это возможно).
svetikkk
23.10.2009, 01:11
т.е. проблема именно в удалении избыточных эмбрионов. Я не просто так рассуждаю - работала на Православной Студии Петербурга и мы фильм делали по мед. аспектам соц. концепции, в том числе и ЭКО. Нас консультировал очень уважаемый мной отец Сергий Филимонов - настоятель храма при областной больнице и сам доктор мед. наук и практикующий врач.
насчет ЭКО - я лично знаю священников, кот. благославляли на ЭКО, но при условии не абортировать эмбрионы(это возможно).
У меня в первый раз было 7 эмбрионов, во второй 12 :008: Всех их мне подсаживали. Если бы прижились все ???
svetikkk
23.10.2009, 01:15
У меня в первый раз было 7 эмбрионов, во второй 12 :008: Всех их мне подсаживали. Если бы прижились все ???
Да понятно. Но возможно подсадить и два-три и даже один. Тот случай про кот. я говорила - когда священник благословил - подсадили трех. Родились двойняшки, третий не прижился сам.
Да понятно. Но возможно подсадить и два-три и даже один. Тот случай про кот. я говорила - когда священник благословил - подсадили трех. Родились двойняшки, третий не прижился сам.
Возможно, но тогда шансы сокращаются на много-много раз. Во всем мире распространена именно такая практика ЭКО: подсадка наибольшего кол-ва эмбрионов. Т.о. получается, что женщина должна сама сделать выбор: либо увелечение шансов на успех, но греховное зачатие, либо все по правилам церкви, но бесконечное количество раз. Как правило, выбирают наибольшую вероятность иметь ребенка.
Нет, все-таки мы с irkincom правы. Внимательно прочитала статью. Все, что подчеркнуто и является ЭКО: внетелесное заготовление, консервация и разрушение избыточных эмбрионов. А разрешено искусственное введение семени мужчины в матку женщины. Это не ЭКО.
Не разрешаются "...все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов..." Не предполагающие - разрешаются. Такое и в других источниках встречается.
Возможно, но тогда шансы сокращаются на много-много раз. Во всем мире распространена именно такая практика ЭКО: подсадка наибольшего кол-ва эмбрионов. Т.о. получается, что женщина должна сама сделать выбор: либо увелечение шансов на успех, но греховное зачатие, либо все по правилам церкви, но бесконечное количество раз. Как правило, выбирают наибольшую вероятность иметь ребенка.
Церковь запрещает аборты, даже если дальнейшее вынашивание представляет угрозу жизни женщины. А здесь речь всего лишь о дополнительном вреде здоровью после бесконечного количества раз...
Церковь запрещает аборты, даже если дальнейшее вынашивание представляет угрозу жизни женщины. А здесь речь всего лишь о дополнительном вреде здоровью после бесконечного количества раз...
Если бы только дополнительный вред здоровью. Беременность так может и не наступить. И у большого количества женщин она так и не наступает.
Не разрешаются "...все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов..." Не предполагающие - разрешаются. Такое и в других источниках встречается.
У меня что-то мозги совсем туго работают сейчас, или мы просто не понимаем друг-друга. ЭКО все вышеперечисленное именно предполагает.
У меня что-то мозги совсем туго работают сейчас, или мы просто не понимаем друг-друга. ЭКО все вышеперечисленное именно предполагает.
Смотря что понимать под "заготовлением":009:....
Да понятно. Но возможно подсадить и два-три и даже один. Тот случай про кот. я говорила - когда священник благословил - подсадили трех. Родились двойняшки, третий не прижился сам.
Даже если подсаживают двух- трех, то еще парочка могут быть расценены как нежизнеспособные и ..... Еще их консервируют чтобы каждый раз не делать гиперстимуляцию яичников.Так что это в любом случае имеет место, даже без вашего ведома!!!!!!!!!!! А не знание не освобождает от ответственности так сказать. ЭКО однозначно расценивается как грех церковью.А не грех это ВМИСМ: внутриматочная инсеминация спермой мужа.
насчет ЭКО - я лично знаю священников, кот. благославляли на ЭКО, но при условии не абортировать эмбрионы(это возможно).
Даже если подсаживают, то еще парочка могут быть расценены как нежизнеспособные и ..... Так что это в любом случае имеет место, даже без вашего ведома!!!!!!!!!!! А не грех это ВМИСМ: внутриматочная инсеминация спермой мужа.
Света, мнение отдельного священника не есть мнение РПЦ. Почитайте социальную концепцию РПЦ. :ded:
Там ясно сказано. что приемлемо только ИИ спермой мужа.
Еще может быть ЭКО в ЕСТЕСТВЕННОМ цикле. Но на это клиники репродуктивные не советуют идти. Риск большой, что ничего не выйдет.
Лена, :flower::flower::flower:
Даже если подсаживают двух- трех, то еще парочка могут быть расценены как нежизнеспособные и ..... Еще их консервируют чтобы каждый раз не делать гиперстимуляцию яичников.Так что это в любом случае имеет место, даже без вашего ведома!!!!!!!!!!! А не знание не освобождает от ответственности так сказать. ЭКО однозначно расценивается как грех церковью.А не грех это ВМИСМ: внутриматочная инсеминация спермой мужа.
А зачем медикам это нужно - без ведома? Если женщина по религиозным соображениям готова многократно жертвовать своим здоровьем за свои же деньги - кто будет ей препятствовать?
Света, мнение отдельного священника не есть мнение РПЦ. Почитайте социальную концепцию РПЦ. :ded:
Там ясно сказано. что приемлемо только ИИ спермой мужа.
Еще может быть ЭКО в ЕСТЕСТВЕННОМ цикле. Но на это клиники репродуктивные не советуют идти. Риск большой, что ничего не выйдет.
Лена, :flower::flower::flower:
РПЦ когда-то и автомобиль считала бесовским:) Ничего, привыкли, катаются... Телевизор, видик, опять же... и еще куча всяких бесовских приспособлений:)
Все новое в РПЦ проходит путь от фанатичного неприятия к разумному признанию.
Ссылочка на вполне адекватное мнение врача по этой теме:
http://www.03.ru/section/sterility/431762
Melifaro
23.10.2009, 12:04
Для статистики - у меня ни в процессе, ни после ЭКО не было никаких побочек
А зачем медикам это нужно - без ведома? Если женщина по религиозным соображениям готова многократно жертвовать своим здоровьем за свои же деньги - кто будет ей препятствовать?
Это ни за чем не нужно, просто так получается:005: Второй вопрос не поняла. ЭКО к религиозным соображениям не имеет никакого отношения. Религиозная женщина не пойдет наперекор своей вере.Недавно я столкнулась с одной парой, женщине 38 и надежды тают с каждым месяцем:( Священник категорически против ВРТ(вспомог. репродукт. технологий), что соответствует воззрениям церкви. Велел молиться и посещать литургию, а приемного они не хотят. Вот вопрос? А хотят ли они ребенка? И я им привела свой пример, но их это не убедило. Вот на смом деле главный вопрос: ХОЧЕШЬ РЕБЕНКА ИЛИ ХОЧЕШЬ РОДИТЬ ?
Melifaro
23.10.2009, 12:11
:flower:
Это и мое мнение: если ХОЧЕШЬ ребенка, то способ его появления абсолютно не важен.
svetikkk
23.10.2009, 12:40
Света, мнение отдельного священника не есть мнение РПЦ. Почитайте социальную концепцию РПЦ. :ded:
Там ясно сказано. что приемлемо только ИИ спермой мужа.
Еще может быть ЭКО в ЕСТЕСТВЕННОМ цикле. Но на это клиники репродуктивные не советуют идти. Риск большой, что ничего не выйдет.
Лена, :flower::flower::flower:
Я как раз соц. концепцию и читала:))
Я как раз соц. концепцию и читала:))
Читала, и при этом говоришь про мнение неизвестного священника. Священник - это прежде всего ЧЕЛОВЕК. И то. что он благословил, не значит, что эко не грех...
каждый по своей совести выбирает, чего он хочет, родить или ребенка.
РПЦ когда-то и автомобиль считала бесовским:) Ничего, привыкли, катаются... Телевизор, видик, опять же... и еще куча всяких бесовских приспособлений:)
Все новое в РПЦ проходит путь от фанатичного неприятия к разумному признанию.
Ссылочка на вполне адекватное мнение врача по этой теме:
http://www.03.ru/section/sterility/431762
Дело не в фанатизме, а о том, что убийство эмбриона - это есть грех. Неважно где он в тот момент находится в матке или в чашке петри.
Когда РПЦ изменит концепцию, тогда и поговорим об этом ;)
svetikkk
23.10.2009, 15:10
Читала, и при этом говоришь про мнение неизвестного священника. Священник - это прежде всего ЧЕЛОВЕК. И то. что он благословил, не значит, что эко не грех...
каждый по своей совести выбирает, чего он хочет, родить или ребенка.
Нее, я ссылаюсь не на мнение отдельного священника. Я ж писала выше - нас консультировал по вопросам мед. аспектов соц. концепции священник, кот. на это полномочия дала СПБ епархия. Т.е. это как минимум официальное мнение СПб епархии:-) Он же (священник) основатель общества православных врачей. Он и сказал, что с ЭКО возможны варианты.
Нее, я ссылаюсь не на мнение отдельного священника. Я ж писала выше - нас консультировал по вопросам мед. аспектов соц. концепции священник, кот. на это полномочия дала СПБ епархия. Т.е. это как минимум официальное мнение СПб епархии:-) Он же (священник) основатель общества православных врачей. Он и сказал, что с ЭКО возможны варианты.
Варианты возможны. Эко в естественном цикле например. Но не более. :flower:
Для меня это так: ты отдаёшь своего ребенка (гены твоей яйцеклетки) в другую семью другим людям за большие деньги. Это ,конечно , не то же самое, что отказываться от ребенка, но что-то сходное есть. Если какая-то семья очень хочет ребенка, она не будет заморачиваться и возьмёт приёмного. И будет очень счастлива! И испытает радость материнства! А потом ещё и своего родит.
Но это моё мнение, конечно.
А если хочет своего ребенка и вот никак не сможет (операция например). Лучше не гребсти всех под одну гребенку.
А если хочет своего ребенка и вот никак не сможет (операция например). Лучше не гребсти всех под одну гребенку.
Я хотела своего ребенка, у меня непроходимость обеих труб. 2 операции по раскрытию этих самых труб. У меня есть СВОЙ ребенок. Удочеренный :love:;)
irkincom
23.10.2009, 19:36
А если хочет своего ребенка и вот никак не сможет (операция например). Лучше не гребсти всех под одну гребенку.
+100.
В теме про тайну усыновления муссируется тема о том, как важно для усыновителя принять факт приемности своего ребенка. Но есть люди которые не могут это принять, даже гипотетически. С биологическим ребенком такой задачи не стоит. У меня есть масса знакомых которые говорят что не смогли бы никогда усыновить именно по этой причине. Есть знакомые женщины в уже не юном возрасте, которые лечатся и надеются родить. Но усыновление не рассматривают для себя как решение проблемы. Я не думаю что они хотят ребенка меньше, чем я этого хотела. Каждый имеет право на своих тараканов.:ded: Меньше категоричности..... :091:
Девушки, просветите дремучую, чем принципиально отличается ЭКО от Эко в естественном цикле? Как я понимаю, в любом случае делается пункция, извлекается яйцеклетка и оплодотворяется в чашке петри. А потом подсадка. Разница только в количестве полученных эмбрионов (в данном случае только один)?
Ир, так в том-то и дело, что один. Т.е. не 8 штук 3 из которых подсадили, а остальные уничтожили. А один. Ну или 2, если у женщины двойная овуляция.
Tanya007
23.10.2009, 19:52
если мне не измняет сой склероз, то ЭКО в естественном цикле отличается тем, что женщину не накалывают гормонами для созреваня нескольких яйцеклеток, а пунктируют то, что само вызрело в естественном цикле.
irkincom
23.10.2009, 20:09
если мне не измняет сой склероз, то ЭКО в естественном цикле отличается тем, что женщину не накалывают гормонами для созреваня нескольких яйцеклеток, а пунктируют то, что само вызрело в естественном цикле.
Ну да, это само собой. Но суть оказывается не в этом, а в том что не возникает необходимости избавляться от лишних эмбрионов или замораживать их. Это мы про православие. :)
irkincom
23.10.2009, 20:11
Кстати, мои не уничтожали, а замораживали. Только они потом не выжили. :(
irkincom
23.10.2009, 20:12
Совершено верно. Но даже в этом случае предполагается внетелесное оплодотворение, что тоже по церкви не есть очень хорошо.
Кстати да! И как это церковь допускает? :016:
Tanya007
23.10.2009, 22:36
Ну да, это само собой. Но суть оказывается не в этом, а в том что не возникает необходимости избавляться от лишних эмбрионов или замораживать их. Это мы про православие. :)
а, сорри, просмотрела :)
Кстати да! И как это церковь допускает? :016:
насколько я понимаю, официальной позиции по этому вопросу нет, но большинство священников против этого не возражают (была передача по телеку) но у каждого священика, при этом, может быть свое личное мнение.
Я хотела своего ребенка, у меня непроходимость обеих труб. 2 операции по раскрытию этих самых труб. У меня есть СВОЙ ребенок. Удочеренный :love:;)
Ну Вы прекрасно поняли,что я о своем био- ребенке, не удочеренном.
+100.
У меня есть масса знакомых которые говорят что не смогли бы никогда усыновить именно по этой причине. Есть знакомые женщины в уже не юном возрасте, которые лечатся и надеются родить. Но усыновление не рассматривают для себя как решение проблемы.
Я не думаю что они хотят ребенка меньше, чем я этого хотела. Каждый имеет право на своих тараканов.:ded: Меньше категоричности..... :091:
Я сама такая. Слава Богу забеременели сами. Варианты с ЭКО рассматривали, с усыновлением отвергли. Правда муж про одну пару, которая девять ЭКО делала (вместе лежали на сохранении) сказал, что мол лучше бы усыновила, чем так страдать и столько денег выкидывать, но когда речь шла о нас отмел эту идею категорично: или свой или не судьбы быть родителями. Чужую боль легче "руками развести", чем свою.
ЭКо в естественном цикле- это когда дожидаются времени овоуляции и не стимулируют яичники. Я так понимаю. Поправь , если не права:love:
Ну Вы прекрасно поняли,что я о своем био- ребенке, не удочеренном.
Да, поняла. Но простите, мой ребенок СВОЙ для меня. :)
И знаете, то что для Вас ЭКО единственный вариант, это не значит, что для других тоже :flower:
Для меня слава Богу ЭКО уже не вариант :)))
У нас все само получилось, чего и Вам желаю- братика или сестричку к дочке :)
Я сама такая. Слава Богу забеременели сами. Варианты с ЭКО рассматривали, с усыновлением отвергли. Правда муж про одну пару, которая девять ЭКО делала (вместе лежали на сохранении) сказал, что мол лучше бы усыновила, чем так страдать и столько денег выкидывать, но когда речь шла о нас отмел эту идею категорично: или свой или не судьбы быть родителями. Чужую боль легче "руками развести", чем свою.
ЭКо в естественном цикле- это когда дожидаются времени овоуляции и не стимулируют яичники. Я так понимаю. Поправь , если не права:love:
Я не очень понимаю, какую мысль Вы хотите сейчас донести?
Я не очень понимаю, какую мысль Вы хотите сейчас донести? Ну если читать не оторвано от обсуждения в теме, то наверное понятно, что не стоит писать про идущих на медухищерения ради беременности, что можно было бы усыновить, а не изголяться с ЭКО и донорскими яйциклетками (тема же про это?) так как усыновление как путь решения проблемы бездетности не всем подходит.
Ну если читать не оторвано от обсуждения в теме, то наверное понятно, что не стоит писать про идущих на медухищерения ради беременности, что можно было бы усыновить, а не изголяться с ЭКО и донорскими яйциклетками (тема же про это?) так как усыновление как путь решения проблемы бездетности не всем подходит.
Простите, а Вы прочитали, в каком разделе форума Вы находитесь? В этом разделе априори находятся те, для кого усыновление - нормальный вариант появления ребенка, следовательно предполагается, что те, для кого усыновление - не путь решения проблемы, сюда как-то не заглядывают.
svetikkk
24.10.2009, 00:59
Простите, а Вы прочитали, в каком разделе форума Вы находитесь? В этом разделе априори находятся те, для кого усыновление - нормальный вариант появления ребенка, следовательно предполагается, что те, для кого усыновление - не путь решения проблемы, сюда как-то не заглядывают.
+1000!!!! :080:
Простите, а Вы прочитали, в каком разделе форума Вы находитесь? В этом разделе априори находятся те, для кого усыновление - нормальный вариант появления ребенка, следовательно предполагается, что те, для кого усыновление - не путь решения проблемы, сюда как-то не заглядывают.
Совершенно согласна, тем более, что этот раздел выделили специально, чтобы избежать подобных споров после нескольких ожесточенных конфликтов в разделе Планирование. Поймите, что рассуждениями свой - не свой (усыновленный) Вы все-таки обижаете местных участников :005:
Я сама такая. Слава Богу забеременели сами. Варианты с ЭКО рассматривали, с усыновлением отвергли. Правда муж про одну пару, которая девять ЭКО делала (вместе лежали на сохранении) сказал, что мол лучше бы усыновила, чем так страдать и столько денег выкидывать, но когда речь шла о нас отмел эту идею категорично: или свой или не судьбы быть родителями. Чужую боль легче "руками развести", чем свою.
ЭКо в естественном цикле- это когда дожидаются времени овоуляции и не стимулируют яичники. Я так понимаю. Поправь , если не права:love:
Гхм. А Вы в тот раздел пришли? У нас у всех тут дети СВОИ.
Я не против ЭКО в принципе. Для себя лично его не принимаю. Другие пусть как хотят поступают. Но и однозначно выступать в разделе про приемных деток против усыновления....
А про чужую боль, это вы прочитав мое предыдущее сообщение решили что я чужую боль руками развожу??? У меня своей хватало, до появления дочери.
Простите, а Вы прочитали, в каком разделе форума Вы находитесь? В этом разделе априори находятся те, для кого усыновление - нормальный вариант появления ребенка, следовательно предполагается, что те, для кого усыновление - не путь решения проблемы, сюда как-то не заглядывают.
Я прочитала и немного недоумеваю какое отношение к усыновлению имеют ЭКОшные дела. При всем уважении к постоянным посетителям раздела я имею право в вежливой и корректной форме высказать свою точку зрения (тем более, что не я начала разговор об этом, а всего лишь ответила)?
А про чужую боль, это вы прочитав мое предыдущее сообщение решили что я чужую боль руками развожу??? Не лично о Вас, а вообще о советах с "понталыки" , ну не знаю, как еще сказать. Из серии, "Что ты одна живешь, выходи замуж, вон мужиков полно", "Что вы мучаетесь с лечением, возьмите и усыновите" и тому подобное. Просто я их в свое время понаслушалась до чувства отвращения. Я одно только поняла, если человеку что-то хочется, как бы абсурдно, недостижимо и затратно это желание не казалось со стороны, не надо ему объяснять что это чего-то ему не надо и можно удовлетвориться чем-то другим.
Если уж человек дошел до донорства яйциклетки или суррогатного материнства (а я представляю ЧТО это, сколько стоит, сколько нервов- и никакой гарантии), то совершенно неэтично говорить, что ему это ненужно.
Еще на первой странице автору ответили все по делу, и что тема не для нашего раздела, а с вашей легкой руки обсуждение продолжается. Не пора ли закрыть этот топ. Ведь ясно же , что к единому мнению все все равно не придут.
Да можно его просто перенести в медицинский раздел и вопрос по вашему разделу сам собой отпадет.
А чем Вам моя легкая рука не нравится, где-то в правилах указано, что нельзя писать в теме, если кто-то в ней уже ответил?
Да можно его просто перенести в медицинский раздел и вопрос по вашему разделу сам собой отпадет.
А чем Вам моя легкая рука не нравится, где-то в правилах указано, что нельзя писать в теме, если кто-то в ней уже ответил?
Просто здесь уже нечего обсуждать, тема обсосана переобсосана и сейчас будет назревать конфликт. Так вот я хочу, чтобы тема закончилась ДО ЭТОГО. А переносить ее никуда не надо, она там уже сто раз обсуждалась.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.