Просмотр полной версии : Краниосакральная терапия.Кто сталкивался?
Стала ходить частным образом к доктору-остеопату, работающему по методике краниосакральной терапии.
У меня межпозвонковые грыжи.
Скажите, кто сталкивался с этим,интересует Ваше мнение и , конечно, результат.
Вы имеете в виду остеопатию?
mir_marishka
14.08.2009, 00:19
Советую поискать информацию на эту тему на мед.форуме врачей forums.rusmedserv.com
У меня ребенку назначили такую процедуру, я стала искать в нете, что это такое, даже нашла статью на англ. яз., и была в шоке, что нам врач такое назначил. Хорошо, что я ребенка не повела туда. Моё отношение к КСТ - шарлатанство и ничего более
Да, это один из методов остеопатии.
На сайте я, конечно, нашла много информации. И это не шарлатанство, официально признано медициной и применяется с 2003 года.
Хотела на форуме найти тех, кому это реально помогло, кто сталкивался на личном опыте.
почитайте про остеопатов топик:)
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=14408
son'smother
14.08.2009, 12:21
Я лечила у остеопатов сына-ему тогда было 5 лет(т.е.12 лет назад),мучили внезапные головные боли,которые заканчивались рвотой,ему лечение помогло,мы прошли 3 курса по 10 посещений,лечились у проф. Чокашвили.к нему же ходил мой муж(боли в затылочной области)-ему после лечения стало хуже.Вот такой личный опыт!
Я лечила у остеопатов сына-ему тогда было 5 лет(т.е.12 лет назад),мучили внезапные головные боли,которые заканчивались рвотой,ему лечение помогло,мы прошли 3 курса по 10 посещений,лечились у проф. Чокашвили.к нему же ходил мой муж(боли в затылочной области)-ему после лечения стало хуже.Вот такой личный опыт!
Чокашвили умер уже, но от его лечения многим плохо было:(. Техники у него больше мануально-хирургические были:001:.
Вообще в остеопатии лечение курсами дело относительное. Количество сеансов индивидуально, все зависит от того, как организм конкретного человека реагирует на лечение.
mir_marishka
14.08.2009, 16:54
Вот, даже нашла ту статью, правда она на англ.
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/cranial.html
Вот, даже нашла ту статью, правда она на англ.
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/cranial.html
Хотелось бы почитать, только по русски:073:
А то, что остеопатия помогает это однозначно, на себе испытано (и своей семье):ded:
mir_marishka
14.08.2009, 21:07
Переводить, честно - некогда:027: Поэтому и написала, что на англ. Может мало ли, кому полезно будет
Я сталкивалась с краниальной техникой, остеопат из МАПО.
Болела спина + мигрень.
После первого сеанса голова болела непрерывно в течение 2 недель и так сильно как никогда раньше. Окончательно последствия этого одного сеанса прошли только через несколько лет сами по себе.
Техника ощущается как мягкая, но эффект очень "жесткий".
Короче, мой опыт негативный.
Limoncella
14.08.2009, 23:37
По-моему остеопатия и КСТ - разные вещи. Была один раз на сеансе КСТ в центре Прогноз, по-моему полная ерунда, уж извините. Хруст при этом стоит от позвоночника ого-го какой, но вряд ли это полезно. Мое мнение - хороший массаж лучше этой краниосакральной...
Вот, даже нашла ту статью, правда она на англ.
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/cranial.html
Спасибо за ссылку!
Особенно вот это понравилось: To tell patients that you have the ability to analyze the cerebral spinal fluid flow with your fingertips and then "normalize" it by mobilizing the cranial sutures is not just quackery but malpractice.
По-моему остеопатия и КСТ - разные вещи. Была один раз на сеансе КСТ в центре Прогноз, по-моему полная ерунда, уж извините. Хруст при этом стоит от позвоночника ого-го какой, но вряд ли это полезно. Мое мнение - хороший массаж лучше этой краниосакральной...
Если хруст, так это мануал, к ним с опаской отношусь.
Спасибо за ссылку!
Особенно вот это понравилось: To tell patients that you have the ability to analyze the cerebral spinal fluid flow with your fingertips and then "normalize" it by mobilizing the cranial sutures is not just quackery but malpractice.
Переведите хоть строчечку:)
mir_marishka
15.08.2009, 00:43
Переведите хоть строчечку:)
To tell patients that you have the ability to analyze the cerebral spinal fluid flow with your fingertips and then "normalize" it by mobilizing the cranial sutures is not just quackery but malpractice.
"Говорить пациентам, что у тебя есть способность анализировать поток спинномозговой жидкости с помощью своих пальцев и "нормализовать" его, двигая кости черепа по швам - не только просто шарлатанство, но и должностное преступление."
вот как-то так
Парногор Егореев
15.08.2009, 13:42
"Говорить пациентам, что у тебя есть способность анализировать поток спинномозговой жидкости с помощью своих пальцев и "нормализовать" его, двигая кости черепа по швам - не только просто шарлатанство, но и должностное преступление."
вот как-то так
Ну ведь в самом МАПО есть доктор, каторый седит и зонемается краниосакральной терапией! Ваша ссылка - это заговор бездарных американских тупых врочей, которые не абладают не талантом, не знаниями и заведуют рассийским талантам и гениям! Вон девушку выше краниопат пользовал, так патом у нее две недели галава болела! Значит метод ни пустышка!
Лентяйка
15.08.2009, 14:06
Ну ведь в самом МАПО есть доктор, каторый седит и зонемается краниосакральной терапией! Ваша ссылка - это заговор бездарных американских тупых врочей, которые не абладают не талантом, не знаниями и заведуют рассийским талантам и гениям! Вон девушку выше краниопат пользовал, так патом у нее две недели галава болела! Значит метод ни пустышка!
браво!
mir_marishka
15.08.2009, 14:55
О да!!! Такому таланту только завидовать и остается!!!
Вобщем, каждый за себя решает, стоит обращаться к такому "методу" или нет. А кроме американских, есть куча российских врачей, которые также к этому относятся.
Парногор Егореев
15.08.2009, 15:22
Вобщем, каждый за себя решает, стоит обращаться к такому "методу" или нет.
Всегда каждый решает сам за себя, но выбрать он может только из дозволенных вариантов. У нас слишком много дозволено ненужного. Впрочем, это компенсация за недоступность нужного. Дайте детям леденцы, не фиг в школу им ходить.
А кроме американских, есть куча российских врачей, которые также к этому относятся.
Возможно. Но сама остеопатия появилась впервые не в России, а насколько мне известно, как раз в США.
Я была у доктора, который практикует краниосакральную терапию, дважды во время беременности, результат положительный. Потом ушла к обычному остеопату и посещаю его до сих пор, нечасто, по необходимости.
Вообще в "Особых детях" про остеопатов очень много информации.
Хотела на форуме найти тех, кому это реально помогло, кто сталкивался на личном опыте.
Важно то, имеет ли Ваш доктор опыт лечения грыж. Мужа моей подруги поставила на ноги не остеопат, а очень хорошая и опытная массажистка. В Первом Медицинском институте его не вылечили: обострение сняли и гуляй себе до следующего. А после массажа ремиссия уже несколько лет. Хотя если формально сравнивать: простая массажистка или врачи крутого Пермеда: несопоставимо, правда?
Парногор Егореев
15.08.2009, 16:25
Возможно. Но сама остеопатия появилась впервые не в России, а насколько мне известно, как раз в США.
Вам известно правильно. У них даже журнал специализированный имеется. Давайте уж для полноты картины вспомним, откуда есть пошла гомосятина, серийные убийцы, педофилы, иприт и прочая. Вона как у японцев прогресс хорошо пошел, не иначе как бомба помогла? Может и нам на самих себя скинуть? Да без разницы в какой стране была придумана эта мистификация: метод характеризуется 150% бредом, а использующие и применяющие его - неудовлетворительным усвоением школьной программы.
ЧЕРЕП НЕ ПУЛЬСИРУЕТ!
Парногор Егореев
15.08.2009, 16:30
Важно то, имеет ли Ваш доктор опыт лечения грыж. Мужа моей подруги поставила на ноги не остеопат, а очень хорошая и опытная массажистка. В Первом Медицинском институте его не вылечили: обострение сняли и гуляй себе до следующего. А после массажа ремиссия уже несколько лет. Хотя если формально сравнивать: простая массажистка или врачи крутого Пермеда: несопоставимо, правда?
И каким же статистическим инструментом вы сопоставляли? Наука научилась предсказывать будущее вместо устаревшего способа установления риска? Другими словами, откуда вы знаете длительность будущей ремиссии?
Давайте уж для полноты картины вспомним, откуда есть пошла гомосятина, серийные убийцы, педофилы, иприт и прочая.
1) Гомосятина точно не оттуда, Содом и Гоморра к моменту возникновения США уже давно погибли. Вообще считать США источником мирового зла (как и авторитетом во всех вопросах) - не мое.
2) Так Вы же сами частенько ссылаетесь на американскую медицину как на авторитетный источник???
3) По мне уж лучше остеопат, чем наш участковый врач педиатр, которая предложила мне кривую ножку новорожденного ребенка самой выправлять (!) Я не рискнула, а обратилась к остеопату, сначала тому, кранио- (один раз), потом уже к обычному. Ножка выправилась быстро. Ортопед (традиционный, известный в Питере, из института Турнера) наше лечение у остеопата одобрил.
Я перестала задыхаться ночами после сеанса "кранио-", всего за 2 сеанса, это во время беременности. Традиционные врачи, в том числе кардиолог, ничего не могли сделать. Хошь аборт делай, хошь дальше задыхайся.
4) в противовес пункту 3: моей подруге остеопат (не мой!) организовал рвоту, бессонницу и боли в плече, ее маме - радикулит. Так что метод- точно не пустышка.
5) про череп не знаю. Мне важен результат.
И каким же статистическим инструментом вы сопоставляли? Наука научилась предсказывать будущее вместо устаревшего способа установления риска? Другими словами, откуда вы знаете длительность будущей ремиссии?
После Пермеда боли возобновились очень быстро. После массажистки прошло года 2, наверное. Сравнить легко.
А что, массаж у Вас тоже не в чести, как и остеопатия? Тоже шарлатанство?
А мне важно, чтобы человеку хорошо было.
Парногор Егореев
15.08.2009, 16:49
B что же пишут уважаемые адепты альтернативной медицины?
Altern Ther Health Med. 2009 May-Jun;15(3):54-60.
Cerebrospinal fluid stasis and its clinical significance.
Whedon JM, Glassey D.
The Dartmouth Institute for Health Policy and Clinical Practice in Lebanon, New Hampshire, USA.
We hypothesize that stasis of the cerebrospinal fluid (CSF) occurs commonly and is detrimental to health. Physiologic factors affecting the normal circulation of CSF include cardiovascular, respiratory, and vasomotor influences. The CSF maintains the electrolytic environment of the central nervous system (CNS), influences systemic acid-base balance, serves as a medium for the supply of nutrients to neuronal and glial cells, functions as a lymphatic system for the CNS by removing the waste products of cellular metabolism, and transports hormones, neurotransmitters, releasing factors, and other neuropeptides throughout the CNS. Physiologic impedance or cessation of CSF flow may occur commonly in the absence of degenerative changes or pathology and may compromise the normal physiologic functions of the CSF. CSF appears to be particularly prone to stasis within the spinal canal. CSF stasis may be associated with adverse mechanical cord tension, vertebral subluxation syndrome, reduced cranial rhythmic impulse, and restricted respiratory function. Increased sympathetic tone, facilitated spinal segments, dural tension, and decreased CSF flow have been described as closely related aspects of an overall pattern of structural and energetic dysfunction in the axial skeleton and CNS. Therapies directed at affecting CSF flow include osteopathic care (especially cranial manipulation), craniosacral therapy, chiropractic adjustment of the spine and cranium, Network Care (formerly Network Chiropractic), massage therapy (including lymphatic drainage techniques), yoga, therapeutic breath-work, and cerebrospinal fluid technique. Further investigation into the nature and causation of CSF stasis, its potential effects upon human health, and effective therapies for its correction is warranted.
Необходимы дальнейшие исследования природы и причин стаза цереброспинальной жидкости, ее вероятного влияния на здоровье человека. Т.е. сами альтернативщики (грамотные) признают, что они не понимают, чем занимаются и не способны объективно оценить эффективность методов.
А вот еще одна работа -
Ned Tijdschr Geneeskd. 2009 Apr 25;153(17):828-31.
[Diseased infant after 'craniosacral' manipulation of the neck and spine]
[Article in Dutch]
Holla M, Ijland MM, van der Vliet AM, Edwards M, Verlaat CW.
Universitair Medisch Centrum St Radboud, Nijmegen. m.holla@orthop.umcn.nl
Оказывается, ухудшение болей после КСТ на шее и спине - нормальная вещь. Вот и выше девушка писала.
Еще товарищи из Спб отметились - Neurosci Behav Physiol. 2009 May;39(4):377-81. Epub 2009 Apr 2.
Links
Slow-wave oscillations in the craniosacral space: a hemoliquorodynamic concept of origination.
Moskalenko YE, Kravchenko TI, Vainshtein GB, Halvorson P, Feilding A, Mandara A, Panov AA, Semernya VN.
I. M. Sechenov Institute of Evolutionary Physiological and Biochemistry, Russian Academy of Sciences, 44. M. Torez Prospekt, 194223, St. Petersburg, Russia.
Странно, что на родине КСТ (USA) про метод даже сами адепты думают крайне осторожно. Вообще товарищи Москаленко и Кравченко жгут.
The mechanism of formation of rhythmic, slow-wave oscillations in the craniospinal cavity were studied. Synchronous bioimpedance traces were made of the head and lumbosacral part of the spine in five healthy young subjects at rest and during voluntary breath-holding; these reflect changes in the ratios of blood and CSF volumes in these parts of the craniospinal space. Computer amplitude-frequency and spectral analysis of the data (Macintosh G-4, Chart-5.2) demonstrated slow (6-12 cycles/min) and rapid (pulsatile) oscillations in different directions in the cranial and lumbosacral areas. These data suggested a hemoliquorodynamic hypothesis for the craniosacral rhythm. The pulsatile and slow-wave oscillations of cerebrovascular tone and intracranial pressure evidently initiate to-and-fro displacements of the CSF in the caudal direction. The associated tonic contractions of the musculature of the lumbar part of the spine and the mobility of the sacrum are detected manually as the craniosacral rhythm.
Как говорится, физики в восторге, Нобель плачет. Череп пульсирует, потому что он пульсирует.
А вот и серьезные люди подтянулись -
BMC Complement Altern Med. 2008 Jun 9;8:28.
Links
Craniosacral therapy for migraine: protocol development for an exploratory controlled clinical trial.
Mann JD, Faurot KR, Wilkinson L, Curtis P, Coeytaux RR, Suchindran C, Gaylord SA.
Department of Neurology, School of Medicine, University of North Carolina at Chapel Hill, Chapel Hill, NC, USA. mannj@neurology.unc.edu
BACKGROUND: Migraine affects approximately 20% of the population. Conventional care for migraine is suboptimal; overuse of medications for the treatment of episodic migraines is a risk factor for developing chronic daily headache. The study of non-pharmaceutical approaches for prevention of migraine headaches is therefore warranted. Craniosacral therapy (CST) is a popular non-pharmacological approach to the treatment or prevention of migraine headaches for which there is limited evidence of safety and efficacy. In this paper, we describe an ongoing feasibility study to assess the safety and efficacy of CST in the treatment of migraine, using a rigorous and innovative randomized controlled study design involving low-strength static magnets (LSSM) as an attention control intervention. METHODS: The trial is designed to test the hypothesis that, compared to those receiving usual care plus a treatment with low-strength static magnets (attention-control complementary therapy), subjects receiving usual medical care plus CST will demonstrate significant improvement in: quality-of-life as measured by the Headache Impact Test (HIT-6); reduced frequency of migraine; and a perception of clinical benefit. Criteria for inclusion are either gender, age > 11, English or Spanish speaking, meeting the International Classification of Headache Disorders (ICHD) criteria for migraine with or without aura, a headache frequency of 5 to 15 per month over at least two years. After an 8 week baseline phase, eligible subjects are randomized to either CST or an attention control intervention, low strength static magnets (LSSM). To evaluate possible therapist bias, videotaped encounters are analyzed to assess for any systematic group differences in interactions with subjects. RESULTS: 169 individuals have been screened for eligibility, of which 109 were eligible for the study. Five did not qualify during the baseline phase because of inadequate headache frequency. Nineteen have withdrawn from the study after giving consent. CONCLUSION: This report endorses the feasibility of undertaking a rigorous randomized clinical trial of CST for migraine using a standardized CST protocol and an innovative control protocol developed for the study. Subjects are able and willing to complete detailed headache diaries during an 8-week baseline period, with few dropouts during the study period, indicating the acceptability of both interventions. TRIAL REGISTRATION: ClinicalTrials.gov NCT00665236.
PMID: 18541041 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Трайал только зарегистрирован... Авторы правильно отметили: popular - оно и есть popular.
Парногор Егореев
15.08.2009, 16:50
1) Гомосятина точно не оттуда, Содом и Гоморра к моменту возникновения США уже давно погибли. Вообще считать США источником мирового зла (как и авторитетом во всех вопросах) - не мое.
2) Так Вы же сами частенько ссылаетесь на американскую медицину как на авторитетный источник???
Спасибо.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.