Просмотр полной версии : Смена пола и врачебная этика
Bogatova
28.08.2009, 19:01
Сегодня на работе ко мне попал приказ об изменении учётной записи одного из наших работников в базе данных - надо было изменить фамилию (её род), имя (полностью другое) и ПОЛ.
Я решила, что произошла техническая ошибка при оформлении человека на работу, спокойно всё поменяла.
По стечению обстоятельств именно сегодня этот человек зашёл ко мне с вопросами по работе. Мы пообщались, он ушёл, а моя начальница и говорит:"Этот человек поменял ПОЛ. Были две операции, теперь поменял документы."
Я сильно удивилась и говорю:"Откуда данные???"
Она:"Наш фельдшер уже всем рассказала, ты последняя, кто не знает."
И я удивилась ещё сильнее - неужели это не является врачебной тайной???
Т.е. человек по своим должностным обязанностям имеющий доступ к медицинской документации, может всем подряд рассказывать о том, что там написано :010:
А ведь у нас практически ежегодный медосмотр.
Вот что можно сделать, если я узнаю, что про меня тоже разглашены медицинские сведения????
Как действовать???
Melamori Blimm
28.08.2009, 19:03
а как это можно скрыть если человек меняет паспорт он долден полюбому на работу сообщить. да и народ заметит что пол поменялся. тут уж не скроешь...
А может он этим гордится? :)
А он тетенькой стал? Или дяденькой?
svetik-osteo
28.08.2009, 19:04
Конечно ,медик тут неправ. И можно ему тет-а-тет высказать своё "ФИ" в отношении его профпригодности.
А так уже ничего не сделать. Такие люди (меняющие пол) изначально готовы к такого рода проблемам.
Bogatova
28.08.2009, 19:11
а как это можно скрыть если человек меняет паспорт он долден полюбому на работу сообщить. да и народ заметит что пол поменялся. тут уж не скроешь...
Четно говоря, внешность больше соответствует нынешнему полу по документам.
Я не думаю, что он это скрывает, скорее не сильно афиширует (сегодня, разговаривая со мной, употреблял глаголы в старом роде).
А может он этим гордится? :)
А он тетенькой стал? Или дяденькой?
Не знаю, гордиться или нет. Да и не важно кем был и кем стал.
Вопрос в том, что имел ли право медик разглашать подробности процесса (количество операций и их направленность).
Конечно ,медик тут неправ. И можно ему тет-а-тет высказать своё "ФИ" в отношении его профпригодности.
А так уже ничего не сделать. Такие люди (меняющие пол) изначально готовы к такого рода проблемам.
Да я о себе беспокоюсь.
Узнает обо мне что-нибудь "интересненькое" и давай со всеми обсуждать :014:
А я не хочу этого :015:
Как защититься ???
Да я о себе беспокоюсь.
Узнает обо мне что-нибудь "интересненькое" и давай со всеми обсуждать :014:
А я не хочу этого :015:
Как защититься ???
у тут только один выход узнать что нибудь про него и иметь компромат на "прозапас" так сказать :)) (это шутка конечно же)
я думаю что ваши подробности могут оказаться не на столько шокирующими. а вообще я думаю что должна быть какая то корпоративная этика, подкрепленная договором.
Неуловимый
28.08.2009, 19:28
Мдяяяя!!! Лен! Шо творится то!!!Фигасе- тут поневоле задумаисся....У меня вот тоже на работе ввели сан. книжки и я тут давеча диспансерезировалась-лся))))Ну так результатов- я не дождалась/лся- сказали :"усЁ в книжке, а книжка в ОК.":(
А вдруг у меня, пардонте, в анализахчто-то нашли... и я чо, об этом теперь узнаю последняя=ий? Прям представил/а: захожу в кабинет к руководству, а там на меня смотрят и хихикают.Теперь то мне понятно, благодаря твоему топу-ЧТО это может значить!!! Ну и шо мне делать после этого??! Наверно сразу 1.Писать заяву на....человека, у которого хранится моя сан. книжка. А куда писать то?? Иск о "клевете" вменять или о "распространении порочащих..."??? Или плюнуть нафиххх??!!;);)
угрюм-река
28.08.2009, 19:47
Да я о себе беспокоюсь.
Узнает обо мне что-нибудь "интересненькое" и давай со всеми обсуждать :014:
А я не хочу этого :015:
Как защититься ???
защититься никак
если тот человек спокойно относится к разглашению- то его его жизнь
если разгласят ваши данные- либо подать в суд за разглашение(есть такое постановление )
либо ......ну все-таки лучше не нарушать:flower:
Арсенина мама
28.08.2009, 21:14
Самое ужасное в этой ситуёвине, что мед.работница ваша даже не врубается, что это неэтично, совок ё моё.
Мдяяяя!!! Лен! Шо творится то!!!Фигасе- тут поневоле задумаисся....У меня вот тоже на работе ввели сан. книжки и я тут давеча диспансерезировалась-лся))))Ну так результатов- я не дождалась/лся- сказали :"усЁ в книжке, а книжка в ОК.":(
А вдруг у меня, пардонте, в анализахчто-то нашли... и я чо, об этом теперь узнаю последняя=ий? Прям представил/а: захожу в кабинет к руководству, а там на меня смотрят и хихикают.Теперь то мне понятно, благодаря твоему топу-ЧТО это может значить!!! Ну и шо мне делать после этого??! Наверно сразу 1.Писать заяву на....человека, у которого хранится моя сан. книжка. А куда писать то?? Иск о "клевете" вменять или о "распространении порочащих..."??? Или плюнуть нафиххх??!!;);)
О,боже! Я храню тайны 180 чел.:004:(именно столько у меня сан.книжек наших сотрудников).
А по делу- результаты анализов и осмотров предоставлять сотруднику должны обязательно.
А п.1 можно запросто оспорить:книжка то в ОК, но анализы проходили через мед.центр.На каком этапе произошла утечка не ясно! Куда писать тож не понятно.:005:
Весенний марафон
28.08.2009, 21:24
У нас была диспасеризация. Все анализы отдел кадров передал начальнице отдела, она потом нам выдавала, еще и с комментариями: "чего-то у тебя там по гинекологической части не очень", "а у тебя гемоглобин низкий" и пр. Было неприятно, потому что на СПИД тоже сдавали.
Bogatova
28.08.2009, 23:21
Фигасе- тут поневоле задумаисся....
Вот я и задумалась...
Я уже имела столкновение с этим фельдшером.
Она в столовой в агрессивном тоне стала ТРЕБОВАТЬ от меня прохождения флюрографического обследования.
Я написала ругательное письмо её начальству.
Основная тема была - нарушение врачебной тайны - обсуждение в присутствии третьих лиц без моего согласия состояния моего здоровья.
Тогда передо мной извинились, её премии лишили.
Но ведь не унимается.....
Вот думаю, есть ли какие-то формальные рычаги давления на таких специалистов???
Вот я и задумалась...
Я уже имела столкновение с этим фельдшером.
Она в столовой в агрессивном тоне стала ТРЕБОВАТЬ от меня прохождения флюрографического обследования.
Я написала ругательное письмо её начальству.
Основная тема была - нарушение врачебной тайны - обсуждение в присутствии третьих лиц без моего согласия состояния моего здоровья.
Тогда передо мной извинились, её премии лишили.
Но ведь не унимается.....
Вот думаю, есть ли какие-то формальные рычаги давления на таких специалистов???
самое действенное-это давить на самое чувствительное место.
это место-кошелёк.
вот Вы на эту казу жалобу накатали-ей недодали денег.
нажалуется ещё кто-то -опять премию не дадут.
а если она совсем тупая авца-то можно ей чётко сказать,что если этих жалоб в письменном виде много будет-её уволят.
в лучшем случае-по собственному желанию.
а могут и по статье.
а у нас тут крЫзис-это первое.
а второе-работник от которого проблемы-никому не нужен.
даже фельдшер.
а написать жалобу в письменном виде на неё-это быстро,бесплатно и очень просто.
Мама и Киклан
29.08.2009, 01:32
У нас была диспасеризация. Все анализы отдел кадров передал начальнице отдела, она потом нам выдавала, еще и с комментариями: "чего-то у тебя там по гинекологической части не очень", "а у тебя гемоглобин низкий" и пр. Было неприятно, потому что на СПИД тоже сдавали.
У нас на предприятии тоже есть медосмотр ежегодный, кровь и гинеколога прохожу там, где считаю нужным, и результаты отдаю в ОК.
Китайцы™
29.08.2009, 02:51
Эээээ...а как можно скрыть перемену пола на работе, где ты УЖЕ работаешь?
mademoiselle m
29.08.2009, 09:54
Эээээ...а как можно скрыть перемену пола на работе, где ты УЖЕ работаешь?
+1
mademoiselle m
29.08.2009, 09:56
Как защитить себя от разглашения личной информации? Не болеть наверное, обезопаситься думаю никак невозможно.
Bogatova
30.08.2009, 21:36
Эээээ...а как можно скрыть перемену пола на работе, где ты УЖЕ работаешь?
Скрыть не удастся, но этот факт должен стать известен людям от самого человека, а не фельдшера, которая в силу своих должностых обязанностей имеет доступ к личной информации человека.
А вообще конечно ситуация нестандартная. Я не из тех, кого легко удивить, но тут .....
У меня пропал дар речи :008:
Но в этой конкретной ситуации внешность до перемены пола не очень соответствовала данным в документах. Вызывала небольшое удивление.
А теперь всё на своих местах.
Kisssundrrra
30.08.2009, 21:52
По теме, собственно.
Конечно, медработник не имеет права ничего разглашать. Но... здесь речь идет, видимо, еще и о полной невоспитанности этого медработника.
Кому какое дело до этого человека - это его личная жизнь, его желание сделать себя тем, кем он себя всегда ощущал... и ВОЗМОЖНОСТЬ (не только моральная, но и огромная финансовая) вопротить это, ощутить себя, наконец-то, счастливым и жить полноценной жизнью (а не постоянной фантазией и быть "маской" для окружающих).
У нас на работе этой зимой проходила диспансеризация. Подобные медработницы одной из поликлиник, находящейся в центре города, по результатам диспансеризации сотрудников, звонили потом в секритариат и говорили "Это такая-то поликлинника. Скажите Марь Иванне, чтоб пришла опять к нашему гинекологу, у нее киста того-то-сего-то, надо удалять". Подобных звонков было не много, но порой, даже ОДНОГО подобного хватит... А ведь телефон самой этой Марь Иванны - у них есть в карточке, как вы понимаете.
Так что, считаю, что это безкультурием и невоспитанностью, дикостью в крайней его форме, ну и непрофессионализм, соответственно! Фу!!!!
К сожалению... себя не обезопасить от подобных ситуаций никак.
Просто Боря
31.08.2009, 12:45
сочуствую, дура она,не повезло Вам
Bogatova
31.08.2009, 22:39
К сожалению... себя не обезопасить от подобных ситуаций никак.
сочуствую, дура она,не повезло Вам
Ну как же это печально :(
У нас на работе этой зимой проходила диспансеризация. Подобные медработницы одной из поликлиник, находящейся в центре города, по результатам диспансеризации сотрудников, звонили потом в секритариат и говорили "Это такая-то поликлинника. Скажите Марь Иванне, чтоб пришла опять к нашему гинекологу, у нее киста того-то-сего-то, надо удалять". Подобных звонков было не много, но порой, даже ОДНОГО подобного хватит... А ведь телефон самой этой Марь Иванны - у них есть в карточке, как вы понимаете.
Так что, считаю, что это безкультурием и невоспитанностью, дикостью в крайней его форме, ну и непрофессионализм, соответственно! Фу!!!!
К сожалению... себя не обезопасить от подобных ситуаций никак.
У нас был договор о медобслуживании с медсанчастью, так в офис по факсу высылали результаты обследований со словами "Ну, Вы там передайте по адресу..." Когда шокированный директор позвонил туда с воплем: "Вы когда-нибудь слышали о таком понятии как врачебная тайна???" ему ответили, что, мол, что вы ругаетесь, мы ж вам добро сделали - оперативно проинформировали сотрудников ваших об их проблемах, а то когда б они там еще сами в МСЧ за бумажками заехали...
не делиться информацией. а как иначе?
А что, врачебную тайну уже отменили?
Под врачебной тайной четко понимается информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении (статья 61 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»). Они являются тайной вне зависимости от формы обращения человека к медикам и его результатов.
Головокружение
01.09.2009, 18:06
У нас был договор о медобслуживании с медсанчастью, так в офис по факсу высылали результаты обследований со словами "Ну, Вы там передайте по адресу..." Когда шокированный директор позвонил туда с воплем: "Вы когда-нибудь слышали о таком понятии как врачебная тайна???" ему ответили, что, мол, что вы ругаетесь, мы ж вам добро сделали - оперативно проинформировали сотрудников ваших об их проблемах, а то когда б они там еще сами в МСЧ за бумажками заехали...
:010::010::010:
Duniasha
01.09.2009, 18:38
не делиться информацией. а как иначе?
+ 100 Знают двое, знают все. Даже если врач не совок, а просто поделилась с подругой, а та дальше...
А что, врачебную тайну уже отменили?
Нет, но как ее соблюдать - непонятно.
...Одно из приоритетных направлений реализации национального проекта "Здоровье" состоит в проведении диспансеризации работающего населения на бюджетной основе. Основной задачей диспансеризации является раннее выявление заболеваний сердечно-сосудистой системы, туберкулеза, онкологических заболеваний, сахарного диабета, дегенеративно-дистрофических заболеваний крупных суставов и патологии позвоночника. Диспансеризации подлежат работники бюджетных и коммерческих отраслей в области образования, здравоохранения, культуры, спорта, социальной защиты, сферы отдыха, развлечений и торговли.
...Личная медицинская книжка (ЛМК) - официальный документ строгой отчетности, выдаваемый федеральными государственными учреждениями здравоохранения - центрами гигиены и эпидемиологии.
...Результаты профилактических медицинских осмотров подлежат внесению в личную медицинскую книжку.
...Личные медицинские книжки должны храниться у администрации организации и выдаваться на руки работникам (под расписку) для прохождения медицинских осмотров и профессиональной гигиенической подготовки (хранятся они там, потому что трудовая инспекция (http://www.top-personal.ru/lawissue.html?1671) имеет право в любой момент проверить кадровые документы, а медкнижка входит в список обязательных КД).
Т.е., как ни крути, а доступ к информации о Вашем здоровье у администрации фирмы есть :065:.
то что доступ у администрации есть это еще пол беды, проблема в том что некоторые сотрудники не этично поступают.
и со стороны администрации в силах прекратить это.
у нас на работе было табу обсуждать свою или чью либо зар.плату, вплоть до увольнения. и ведь уольняли потому что при приеме подписывали документ в котором это оговаривается.
может вам выступить в предложением к администрации.
Lerkina mama
01.09.2009, 21:12
сочуствую, дура она,не повезло Вам
+1.
слухи распускают и чужие секреты раскрывают люди недалекие и глупые. имхо
аффтар, а сотруднику(це) отрезали или пришыли?
аффтар, а сотруднику(це) отрезали или пришыли?Волнуешьсо?:001::046::))
фотки будут?
Вы никогда транссексуалов не видели?:073:
аффтар, а сотруднику(це) отрезали или пришыли?
Это не отрезают и не пришивают. А какая собственно разница? Топик не об этом.
Bogatova
01.09.2009, 22:22
аффтар, а сотруднику(це) отрезали или пришыли?
Какая разница :009:
Bogatova
01.09.2009, 22:25
может вам выступить в предложением к администрации.
У нас есть такой документ - о неразглашении личных данных.
Подписывают это положение все, кто имеет доступ к личным данным работников.
Но у медиков же есть свои законы, которые здесь уже цитировали.
А вот как заставить их выполнять??
Когда дело коснулось меня лично - я написала жалобу, но это человека не остановило.
А что можно сделать ещё ????
Какая разница :009:
разница есть: отрезать можно единовременно, а пришыть можно много што и много куда
:ded:
Лица, которым в установленном законом порядке переданы сведения, составляющие врачебную тайну, наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками с учетом причиненного гражданину ущерба несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Положения об ответственности за преступления и правонарушения устанавливаются кодексами Российской Федерации. В статье 68 Федерального закона "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан" регламентируется ответственность медицинских и фармацевтических работников за нарушение права граждан в области охраны здоровья.
Сохранение врачебной тайны - моральный долг и правовая обязанность медицинских и иных работников, которым в установленном законом порядке были переданы такие сведения (далее - иные работники).
Незаконное разглашение врачебной тайны - признак профессиональной непригодности или неопытности медицинского или иного работника. Поэтому при отсутствии последствий, наносящих моральный или материальный вред пациенту, трудовым законодательством предусмотрена дисциплинарная ответственность в виде замечания, выговора или увольнения.
За разглашение врачебной тайны при исполнении своих должностных обязанностей, если пациенту были причинены нравственные или физические страдания, наступает гражданско-правовая ответственность.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.