Просмотр полной версии : устает ли женщина, сидя дома с ребенком?
Nastasya
14.09.2009, 14:43
Девочки, знаю, что баян, но не могу удержаться :065:
Множество молодых мамочек спорят со своими мужьями по поводу того, устает ли женщина, сидя дома с ребенком и кто устает больше. И оба родителя честно борятся за пальму первенства.
Дело в том, что большинство мужчин не понимает, как это можно устать дома. «А я вообще на работу хожу!», — вот основной аргумент.
Но, девчонки, я знаю, что такое работа! Работа — это такое волшебное место, где можно выбрать время, чтобы спокойно попить чайку, прогуляться в обеденный перерыв (ненавязчиво захватывая 15–20 минут рабочего времени) по магазинам и поболтать с коллегами. На работу женщина собирается, как на праздник: красивая одежда, прическа, макияж. На работе женщина — это еще и ценный работник, уважаемый человек.
1) на работе вам не надо следить, чтобы ваш коллега не брал в рот колесико от машинки, не залезал на стул и не рисовал на обоях.
2) Вы можете быть уверены, что коллега поест аккуратно. А вам не придется убирать за ним суп, разлитый по полу. Кстати, он не будет делать вам в лицо «ПФФФФФ», набрав этого супа в рот.
3) если вы решите выйти вместе в обеденный перерыв, то коллега оденется самостоятельно, и вы не будете пыхтеть, пытаясь засунуть каждый пальчик в свой «домик», вырывающиеся ноги в ботинки, а вертящуюся голову в шапку.
4) если вы все же вышли, то на улице коллега вряд ли будет ложиться в новой одежде в лужу, чтобы доказать свою правоту, а вам не придется стирать все испачканное;
5) если по стечению обстоятельств вы с коллегой отправились за покупками, он не будет умолять вас купить все, что попадется ему на глаза, обещая хорошо себя вести и есть кашу, а вам не надо будет придумывать 1 000 000 разумных доводов, чтобы избежать покупки очередной безделушки;
6) если коллега устанет, его не нужно нести на руках обратно в офис, хнычущего и размахивающего руками и ногами.
7) на работе вам не придется постоянно одергивать коллегу замечаниями вроде: «Не ковыряй в носу!», «Не вытирай руки об себя!», «Не соси палец!»… А если и так, то в конце концов, у него же есть своя мама, пусть она за него и краснеет!
8) наверняка рядом с вами нет коллеги, который частенько ни с того ни с сего начинает рыдать. А если и есть, то вы не обязаны его успокаивать, даже если знаете, что сам он не успокоится.
9) на работе нет такого понятия, как «дневной сон». А если б и был, то вы бы поспали сами, а не укладывали бы спать коллегу, качая его на руках, пока наконец его глазки сами собой не закроются.
10) вам не надо убирать раскиданные по всему кабинету бумаги, канцтовары вашего коллеги.
11) ваш коллега не будет отвечать «НЕТЬ» на любое ваше предложение.
12) вам не надо напоминать, чтобы он своевременно сходил в туалет. Но если даже предположить, что «нечто» произошло, вам не придется убирать последствия «катастрофы».
13) на работе никто не буде от вас требовать, чтобы вы, помимо своей работы, еще убрали бы офис и приготовили на всех завтрак и обед.
14) и еще: работа, это такое место, из которого можно уйти ДОМОЙ.
сижу дома - устаю. знаю работающих мамочек - устают вдойне так как домашние дела после работы за них никто не делает.
По пункту 14-да, уйти домой и дома не отдыхать, а заниматься ребенком ( детьми)и домашними делами, которые никто не отменял.Кто же больше устает работающая или не работающая мамочка?Ответ-то очевиден.А то что дома сидя тоже устают-бесспорно.Я( когда дома сидела) уставала еще от того( помимо забот и хлопот по хозяйству) что каждый день-"день сурка".
уставала гораздо больше пока не вышла на работу. Основной аргумент в пользу работы - повышается самооценка ИМХО. Не понимаю тех, кто не стремится вернуться к деятельности вне дома, хотя, для этого нужно свою работу любить, мне повезло
Прикольно ,спасибо:flower:
не очевиден! Смена деятельности - личший отдых. Я за то, что работа+дом - это проще чем дом+дом+...
естественно многие устают, чего здесь обсуждать. особенно когда нет никакой поддержки ни от мужа, ни от бабушек, ни няни на горизонте.
по моему вопрос надо ставить по другому: как донести этот факт до мужа?
Усталость с работой и без оной - разные понятия. Без работы - усталость морального порядка, от однообразия, отсутствия самореализации, скуки и т.д. С работой - усталость физическая, от которой можно потом и морально устать. Но для меня с работой все же легче.
сижу дома - устаю. знаю работающих мамочек - устают вдойне так как домашние дела после работы за них никто не делает.
+100.
не загружаться надо еще и работой, а разгружать перенасыщенный день. а уж когда кто-то на себя возьмет часть забот, тогда и думать о работе, как о способе переключения.
я лично от работы и детей устаю больше, чем просто от детей. на работу сейчас выйти вынуждена, была бы возможность - посидела бы лет до трех.
Еще месяц-другой и я выйду на работу!!! Автор - спасибо! Красиво написано.:flower:
Cemechka
14.09.2009, 15:14
работа+дом - это проще чем дом+дом
давящая усталость морального порядка, от однообразия, отсутствия самореализации, скуки и т.д это намного тяжелее, чем потологическая нехватка времени, куча не переделанных домашних дел
Прикольно ,спасибо:flower::flower::flower:
Татианна
14.09.2009, 15:22
Во всем есть "+" и "-"
красиво написано. Но вот я уже склоняюсь к мысли, что когда я выйду на работу (а это уже очень скоро) мне легче не станет. Сначала будет смена обстановки, макияж, красивый пикид и т.д. все что вы описывали там. Но от ребенка и домашних дел никто не освобождает маму-) Так что работа -это еще один пункт к нашим повседневным обязанностям!!
Я не люблю работу,точнее люблю,но безответно.Но сидеть дома тоже очень тяжело. Хотела бы работу на полдня или три раза в неделю.
сидя дома - мы все просто мамы (как нам это дается никто не знает), на работе мы можем стать (быть) - специалистами, руководителями,... в общем, иметь статус. И в зависимости от этого статуса к нам проникаются уважением и доверием, что повышает самооценку и общественную значимость
Всем желаю иметь работу, на которую хочется идти и дом, в который хочется возвращаться
Жизнь такая
14.09.2009, 16:48
сижу дома - устаю. знаю работающих мамочек - устают вдойне так как домашние дела после работы за них никто не делает.
Я с ужасом жду выхода на работу((((((((( Я б лучше всех в сад отдала и отдохнула бы))
MaMa_Roma
14.09.2009, 16:50
сижу дома - устаю. знаю работающих мамочек - устают вдойне так как домашние дела после работы за них никто не делает.
+ 1
Главное - приоритеты правильно расставить: что важнее - выглаженное именно сейчас бельё или полчаса чтения с ребёнком... Да даже полежать минутку рядом - и то отдых...:)
Я с ужасом жду выхода на работу((((((((( Я б лучше всех в сад отдала и отдохнула бы))
я отдала в сад на полдня пока и дел по дому прибавилось просто потому что теперь есть время их делать а раньше я занималась больше с ребенком а дела уже потом как уляжется спать
Мама Катюши
14.09.2009, 17:10
А я отсидела 5 лет дома с ребенком и с такой радостью вышла на работу. Хотя мне нравилось сидеть дома.
я отдала в сад на полдня пока и дел по дому прибавилось просто потому что теперь есть время их делать а раньше я занималась больше с ребенком а дела уже потом как уляжется спать
Конечно всех дел не переделаешь,а особенно когда твой день расписан по минутам(всех накормить,погулять,спать положить).А еще и поиграть,почитать и т.д.В такой обстановке я считаю отдыхом,когда папа гуляет с детьми,а я могу остаться дома и поделать дела.А вообще у нас весело и я от своих детишек на работу уходить не хочу.
Мариинка
14.09.2009, 17:49
Но, девчонки, я знаю, что такое работа! Работа — это такое волшебное место, где можно выбрать время, чтобы спокойно попить чайку, прогуляться в обеденный перерыв (ненавязчиво захватывая 15–20 минут рабочего времени) по магазинам и поболтать с коллегами. На работу женщина собирается, как на праздник: красивая одежда, прическа, макияж. На работе женщина — это еще и ценный работник, уважаемый человек.
1) на работе вам не надо следить, чтобы ваш коллега не брал в рот колесико от машинки, не залезал на стул и не рисовал на обоях.
2) Вы можете быть уверены, что коллега поест аккуратно. А вам не придется убирать за ним суп, разлитый по полу. Кстати, он не будет делать вам в лицо «ПФФФФФ», набрав этого супа в рот.
3) если вы решите выйти вместе в обеденный перерыв, то коллега оденется самостоятельно, и вы не будете пыхтеть, пытаясь засунуть каждый пальчик в свой «домик», вырывающиеся ноги в ботинки, а вертящуюся голову в шапку.
4) если вы все же вышли, то на улице коллега вряд ли будет ложиться в новой одежде в лужу, чтобы доказать свою правоту, а вам не придется стирать все испачканное;
5) если по стечению обстоятельств вы с коллегой отправились за покупками, он не будет умолять вас купить все, что попадется ему на глаза, обещая хорошо себя вести и есть кашу, а вам не надо будет придумывать 1 000 000 разумных доводов, чтобы избежать покупки очередной безделушки;
6) если коллега устанет, его не нужно нести на руках обратно в офис, хнычущего и размахивающего руками и ногами.
7) на работе вам не придется постоянно одергивать коллегу замечаниями вроде: «Не ковыряй в носу!», «Не вытирай руки об себя!», «Не соси палец!»… А если и так, то в конце концов, у него же есть своя мама, пусть она за него и краснеет!
8) наверняка рядом с вами нет коллеги, который частенько ни с того ни с сего начинает рыдать. А если и есть, то вы не обязаны его успокаивать, даже если знаете, что сам он не успокоится.
9) на работе нет такого понятия, как «дневной сон». А если б и был, то вы бы поспали сами, а не укладывали бы спать коллегу, качая его на руках, пока наконец его глазки сами собой не закроются.
10) вам не надо убирать раскиданные по всему кабинету бумаги, канцтовары вашего коллеги.
11) ваш коллега не будет отвечать «НЕТЬ» на любое ваше предложение.
12) вам не надо напоминать, чтобы он своевременно сходил в туалет. Но если даже предположить, что «нечто» произошло, вам не придется убирать последствия «катастрофы».
13) на работе никто не буде от вас требовать, чтобы вы, помимо своей работы, еще убрали бы офис и приготовили на всех завтрак и обед.
14) и еще: работа, это такое место, из которого можно уйти ДОМОЙ.
Жаль, что это не относится к моей работе.:008: Мне подходит только 14 пункт:support:
Я-воспитатель:080:
И через 2 недели на работу. :))
не поняла чего я упустила, но это ведь аргументы в ползу мамы против папы... а не раб. мамы против мамы сидящей дома.:065:
Девочки, знаю, что баян, но не могу удержаться :065:
Множество молодых мамочек спорят со своими мужьями по поводу того, устает ли женщина, сидя дома с ребенком и кто устает больше. И оба родителя честно борятся за пальму первенства.
Дело в том, что большинство мужчин не понимает, как это можно устать дома. «А я вообще на работу хожу!», — вот основной аргумент.
поскольку, читала именно с этой точки зрения... уржалась до слез!!! :046:
дам мужу почитать :flower:
У нашего папы работа сама по себе очень напряженная морально и физически (там чайку не попьешь и особо не поболтаешь), поэтому я с ним не спорю! Просто иногда приходится напоминать что у меня работа 24часа в сутки, без выходных и наш шилопопик мозг выносит намного сильнее и чаще, чем шеф на собрании (это я сравниваю уже со своей работой)! Но в любом случаи мне уже нравится именно такая работа- быть МАМОЙ.
Все зависит от того, какая работа и какой ребенок... У меня ребенок идеально ведет себя днем (пока не устанет сильно к вечеру), так что сидеть с ним днем было одно удовольствие. А сейчас я работаю (чайку кстати фиг попьешь, времени на это почти нет), а вечером прихожу домой и меня встречает уставший ребенок, которого надо и на руках потаскать, и покормить, и помыть, и спать уложить. После этого я судорожно пытаюсь что-то сделать по дому (фигово уже получается), и падаю спать. Ночью ребенок просыпается несколько раз, а утром опять на работу. Папа особо не помогает, т.к. он чаще всего находится в отъезде (много командировок). Так и живем. Вспоминаю время, когда сидела с ребенком дома - успевала и дома все сделать, и рукоделием всяким занималась, и читала много. И главное - высыпалась, т.к. у меня был принцип, что если ребенок заснул, я тоже ложусь.
Мариинка
14.09.2009, 18:27
Я и говорю, что при моей работе(воспитателем), всё написанное в этом посте не аргумент для нашего папы.
Наш папа говорит:"У тебя на работе детей ровно в 25-28 раз больше. И ты не жаловалась";)
Так, что сейчас я точно- отдыхаю:046:
Устаю, конечно, я ж не робот.
И дома устаю, и когда работала, уставала. Я - человек активный, люблю к вечеру падать от усталости.
Обычно вечерами я усталая и довольная прожитым днем :004:
Татианна
14.09.2009, 19:18
Вспомнила.
Счастлив тот, кто идёт на работу как на праздник,
И с работы как на праздник бежит домой.
Гюльчатай
14.09.2009, 19:18
Мы с мужем вместе работаем. На работу вышла рано, работала частично дома, иногда брали ребенка с собой. Когда в первый раз поехала на работу одна без ребенка и меня спросили, что я делаю, я ответила, что отдохнуть приехала (при том, что весь день проработала).
Муж дома регулярно оставался с ребенком на целый день один, поэтому не считает, что с ним легче, чем на работе.
Дайте папам "поработать" дома ;)
Мы с мужем вместе работаем. На работу вышла рано, работала частично дома, иногда брали ребенка с собой. Когда в первый раз поехала на работу одна без ребенка и меня спросили, что я делаю, я ответила, что отдохнуть приехала (при том, что весь день проработала).
Муж дома регулярно оставался с ребенком на целый день один, поэтому не считает, что с ним легче, чем на работе.
Дайте папам "поработать" дома ;)
Точно. У нашего папы нервная работа, так работать ему проще чем с детьми посидеть. Сидел, знает.
http://sparc.2fn.net/uploads/posts/thumbs/1160604160_podb61_64.jpg
проще говоря,мы умираем почему-то чаще и раньше (((
http://www.forum.littleone.ru/attachment.php?attachmentid=3137378&stc=1&d=1252945735
Проблема - муж перестаёт считаться с домохозяйкой, все-таки часто возникает. Даже, если образована и есть о чем поговорить. Домохозяйка приравнивается к женщине, отдыхающей дома. Моя сотрудница в бытность свою домохозяйкой нашла выход. http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif Ей подвернулась подработка во время отпуска супруга. Ему было сказано: вот тебе дом, дети - отдыхай, а я поработаю. Мужчина, конечно, справился со всем этим, но жена потом никогда не слышала в свой адрес фраз типа: "что тебе делать-то, все равно дома сидишь." http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif
а вообще, декрет - святое дело. Ребенку до 3 лет мама не просто нужна - жизненно необходима.
И бездельницей Вас не назовет не только муж. но и любой нормальный человек... Столько забот!
Разве сам процесс воспитания исчерпывается физическим уходом, покупкой игрушек и обеспечением образования (читай, покупкой образовательных услуг)? Или воспитание - это механическое вдалбливание в голову ребенка, что такое хорошо, а что такое плохо? Воспитание - процесс творческий, долгий и мучительный, требующий много сил, времени и нервов. Далеко не все хотят так мучиться и напрягаться, поэтому процесс воспитания и сбагривают на школу, бабушек, няней и т.д. А те, в свою очередь, не могут и не хотят заниматься воспитанием чужих детей. А потом родители разводят руками, откуда в ребенке, что взялось. Поэтому восхищаюсь женщинами, которые столько времени посвящают самостоятельному развитию и воспитанию своего ребенка
+ 1
Главное - приоритеты правильно расставить: что важнее - выглаженное именно сейчас бельё или полчаса чтения с ребёнком... Да даже полежать минутку рядом - и то отдых...:)
а наш папа приоритетов не признает- мама может умереть, а ре обкричаться до колик, но сразу как поели, все надо убрать и надраить детский стульчик... поиграл с машинкой-немедленно убрать в корзинку и пр, и пр.
и втолковать ему, что у ре плохое настроение, поэтому посл еды-игры-сна с ним надо поиграть, а посуду помыть, когда будет свободное время, невозможно.
он у нас в кэрри глисона верит :010:
сижу дома...балдею от детей:105: и не хочу на работу,чтоб опять всякие мужланы строили из себя начальников,орали на меня и вытирали ноги,когда у них плохое настроение...или пошло флиртовали и капали слюнями на мой бюст,когда настроение хорошее...нет уж,увольте меня...
Вот если бы только ради этого пункта то я -ЗА!14) и еще: работа, это такое место, из которого можно уйти ДОМОЙ.
:017:
Проблема - муж перестаёт считаться с домохозяйкой, все-таки часто возникает. Даже, если образована и есть о чем поговорить. Домохозяйка приравнивается к женщине, отдыхающей дома. Моя сотрудница в бытность свою домохозяйкой нашла выход. http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif Ей подвернулась подработка во время отпуска супруга. Ему было сказано: вот тебе дом, дети - отдыхай, а я поработаю. Мужчина, конечно, справился со всем этим, но жена потом никогда не слышала в свой адрес фраз типа: "что тебе делать-то, все равно дома сидишь."
Мне кажется, любой отец, хоть совсем мало времени проводящий с ребенком наедине (например, пока мама застряла в душе), так не скажет :)
а наш папа приоритетов не признает- мама может умереть, а ре обкричаться до колик, но сразу как поели, все надо убрать и надраить детский стульчик... поиграл с машинкой-немедленно убрать в корзинку и пр, и пр.
и втолковать ему, что у ре плохое настроение, поэтому посл еды-игры-сна с ним надо поиграть, а посуду помыть, когда будет свободное время, невозможно.
он у нас в кэрри глисона верит :010:
Уборку вполне можно сделать отличной игрой для ребенка!
Я с ужасом жду выхода на работу((((((((( Я б лучше всех в сад отдала и отдохнула бы))
Некоторые мои бывшие сотрудницы так и поступали. Отдавали детей в сад в 2 года (типа им кто-то сказал, что в этом возрасте лучше привыкают), а сами сидели дома до 3-х :010:
Можете бросать помидорами! Я отдаю ребенка в сад в 1,5 года и счетаю это НОРМАЛЬНО! И н вижу в этом только хорошие моменты. Ребенку нужен социум, а мне нужно работать чтобы чувствовать себя успешной и состоявшейся женщиной. Счастливый ребенок может быть только у счастливой мамы, а для меня понятие счастья включает в себя понятие успешности
Уборку вполне можно сделать отличной игрой для ребенка!
ой, ну как это я сама не догадалась??? уж поверьте, когда можно, мы придумываем, чем занять ребенка, пока мама занята дом работой. но иногда это бывает невозможно.
Некоторые мои бывшие сотрудницы так и поступали. Отдавали детей в сад в 2 года (типа им кто-то сказал, что в этом возрасте лучше привыкают), а сами сидели дома до 3-х :010:
а почему :010::010::010:?????
Рыба-ФИШ
15.09.2009, 13:12
Вышла на работу, когда ребенку 10 мес исполнилось. Не по материальным соображениям, а муж оч переживал, чтобы не разленилась и стала сидящей на диване, глядящей сериалы, когда ребенок в садик пойдет.
И все чудно! Никаких вопросов - "кто больше устает?". А уж чувствовалось, что скоро будут, т.к. "Я и работаю, и дома потом все делаю".
И теперь мы только по очереди ужин готовим. По хозяйству нам помогает домработница. Ну, ГВ тока моя обязанность.
а почему :010::010::010:?????
Ну мне это тоже не очень понятно, видимо, чтобы для себя пожить...
ой, ну как это я сама не догадалась??? уж поверьте, когда можно, мы придумываем, чем занять ребенка, пока мама занята дом работой. но иногда это бывает невозможно.
Да нет, я не имела в виду, что ребенка надо чем-то отдельно занимать, как раз наоборот, ничего придумывать не надо, просто дать ему возможность делать то же, что и мама.
Например, моя доча раньше скандалила, когда я мою посуду, висела на ноге. Я даже одно время мыла посуду, когда она спит. А как-то попробовала поставить ее рядом с мойкой, теперь я могу мыть посуду часами :)) В общем-то так у нас со всеми дом.делами. На время сна ребенка осталась только работа с чем-то потенциально опасным. Ну там мытье ванн и унитазов, нарезка сырого мяса и тп
mrs.Orange
15.09.2009, 13:30
а почему :010::010::010:?????
А почему у вас такая реакция бурная? Некоторые женщины вообще не работают и не собираются. А детей отдают в садик, потому, что считают, что детям нужно общаться и развиваться среди сверстников.
Вышла на работу, когда дочке исполнилось 2,6. Работа для меня стала ОТДЫХОМ! :)))
После работы хватает сил и на ребенка, и на дом..даже такое ощущение, что успевать стала больше.
А почему у вас такая реакция бурная? Некоторые женщины вообще не работают и не собираются. А детей отдают в садик, потому, что считают, что детям нужно общаться и развиваться среди сверстников.
При чем тут тогда вообще декрет?
в общем-то, Вы правы, но почему-то от таких поступков веет чем-то нечестным, ну вроде как работа место держит, права там всякие и тп, а мама дите спихнула гос-ву, а сама развлекается...
Но, конечно, это личное дело каждой.
mrs.Orange
15.09.2009, 14:59
При чем тут тогда вообще декрет?
в общем-то, Вы правы, но почему-то от таких поступков веет чем-то нечестным, ну вроде как работа место держит, права там всякие и тп, а мама дите спихнула гос-ву, а сама развлекается...
Но, конечно, это личное дело каждой.
Первое время ребенок в садике адаптируется, многие только на несколько часов водят детей, многие часто болеют, как мама в таких условиях должна работать? На развлечение такой образ жизни чего то мало тянет.:005:
catalina II
15.09.2009, 16:42
При чем тут тогда вообще декрет?
в общем-то, Вы правы, но почему-то от таких поступков веет чем-то нечестным, ну вроде как работа место держит, права там всякие и тп, а мама дите спихнула гос-ву, а сама развлекается...
Но, конечно, это личное дело каждой.
Не думала, что кто-то думает о государстве так возвышенно, в то время, как это государство финансово над декретными мамочками просто измывается....
А я мечтаю о работе,но не могу это себе позволить.У меня два мальчика одному 9лет,а другому 2,4года.Одного в школу отвези,потом забери,покорми,на кружки свози,уроки сделай и с этого года с другим съезди на занятия,да еще домашние дела.Из бабушек никто не помогает.А еще оказывается и у одного кризис возраста(8-9лет),и у другого кризис.Так дома иногда такой дурдом,что готов куда угодно пойти лишь бы тихо было и никто не дергал.
Кукабарра
15.09.2009, 18:27
:))
При чем тут тогда вообще декрет?
в общем-то, Вы правы, но почему-то от таких поступков веет чем-то нечестным, ну вроде как работа место держит, права там всякие и тп, а мама дите спихнула гос-ву, а сама развлекается...
Но, конечно, это личное дело каждой.
да уж, мама-то наразвлекается без ребенка, ух, как наразвлекается - и уборку можно без дерганий сделать и по магазинам спокойно походить, поесть без окриков и в тишине:046: эх, государство бы о Вас так беспокоилось, как Вы о нем печетесь:)
да уж, мама-то наразвлекается без ребенка, ух, как наразвлекается - и уборку можно без дерганий сделать и по магазинам спокойно походить, поесть без окриков и в тишине:046: эх, государство бы о Вас так беспокоилось, как Вы о нем печетесь:)
Ну не знаю, если уж такая жизнь Вам кажется тяжелой, то что тогда говорить одиноким мамочкам, которые в годик ребенка в сад ведут, а сами на работу?
И еще, может ,конечно, и есть такие домохозяйки-героини, которые отведут ре в садик, а сами по хозяйству пахать, но вот что-то все мои упоминаемые сотрудницы не очень на них похожи были, это дамочки немного иного плана :)
О мне государство достаточно заботится, мне больше не надо :004:
catalina II
15.09.2009, 19:29
О мне государство достаточно заботится, мне больше не надо :004:
Может, тоже на Ланское шоссе переехать... Видимо, оно принадлежит другой стране:)
Может, тоже на Ланское шоссе переехать... Видимо, оно принадлежит другой стране:)
Пожалуйста :) Я сейчас у родителей в гостях, на Светлановском пр., тут тоже очень здорово! :support:
Жизнь настолько хороша, насколько позитивно Вы ее воспринимаете ;) Мне жаловаться не на что. Сижу дома, играю с ребенком, еще и деньги какие-то до 1,5 лет платили!!!
я не устаю, но зато... тупею...:005:
+1000
Я работаю дома....и сижу с маленькой дочкой...
Муж все понимает и после работы приходит и старается помочь с ребенком и по дому в выходные...
Однажды (дочке было полгодика) я сказала ему волшебную фразу:
"Ты с работы идешь домой, а из дома на работу и в течение суток общаешься с разными людьми, А Я 24 ЧАСА В СУТКАХ ЗАНИМАЮСЬ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ДЕЛОМ. ХОЧЕШЬ ПОПРОБОВАТЬ НЕ МЕНЯТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЕЖЕДНЕВНО В ТЕЧЕНИЕ ПОЛУГОДА?"
Он ответил -"НЕТ, спасибо".
:004:У меня самый лучший, любящий внимательный и понимающий муж.:004:
Немного специалистов в своей области, и таким плевать на самореализацию, они работают в свое УДОВОЛЬСТВИЕ. У таких даже проблемы выбора не стоит: семья или работа. А про самореализацию чаще всего поют те, которые и не специаилисты вовсе, так...клерки. И образование невнятное, и знания. Зато амбиций полно. Вот таких сейчас очень много. Давайте честно, что большинством женщин движет, когда они хотят работать? Замечу, не заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, а так... вообще работать, точнее, как сейчас принято выражаться "выйти на работу" :0005:. Причины: скучно дома сидеть, надоело прислуживать, муж обнаглел, засиделась и т.д. Ну еще бывает - денег не хватает. Но даже экономические причины, как правило, вторичны. Им ВСЕ-РАВНО чем заниматься, точнее все-равно какие бумажки перебирать, лишь бы дома не сидеть. Потому что дома дел больше, а собственной значимости - меньше..
Немного специалистов в своей области, и таким плевать на самореализацию, они работают в свое УДОВОЛЬСТВИЕ. У таких даже проблемы выбора не стоит: семья или работа. А про самореализацию чаще всего поют те, которые и не специаилисты вовсе, так...клерки. И образование невнятное, и знания. Зато амбиций полно. Вот таких сейчас очень много. Давайте честно, что большинством женщин движет, когда они хотят работать? Замечу, не заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, а так... вообще работать, точнее, как сейчас принято выражаться "выйти на работу" :0005:. Причины: скучно дома сидеть, надоело прислуживать, муж обнаглел, засиделась и т.д. Ну еще бывает - денег не хватает. Но даже экономические причины, как правило, вторичны. Им ВСЕ-РАВНО чем заниматься, точнее все-равно какие бумажки перебирать, лишь бы дома не сидеть. Потому что дома дел больше, а собственной значимости - меньше..
По всей видимости вы пишете на собственном опыте ;)
Поверьте, бывают иные женщины, с иной мотивацией :))
Кудесница Леса
16.09.2009, 10:52
Немного специалистов в своей области, и таким плевать на самореализацию, они работают в свое УДОВОЛЬСТВИЕ. У таких даже проблемы выбора не стоит: семья или работа. А про самореализацию чаще всего поют те, которые и не специаилисты вовсе, так...клерки. И образование невнятное, и знания. Зато амбиций полно. Вот таких сейчас очень много. Давайте честно, что большинством женщин движет, когда они хотят работать? Замечу, не заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, а так... вообще работать, точнее, как сейчас принято выражаться "выйти на работу" :0005:. Причины: скучно дома сидеть, надоело прислуживать, муж обнаглел, засиделась и т.д. Ну еще бывает - денег не хватает. Но даже экономические причины, как правило, вторичны. Им ВСЕ-РАВНО чем заниматься, точнее все-равно какие бумажки перебирать, лишь бы дома не сидеть. Потому что дома дел больше, а собственной значимости - меньше..
А чем самореализация отличается от работы в свое удовольствие? Для меня просто это равнозначные вещи
Dazzzyyy
16.09.2009, 11:03
Немного специалистов в своей области, и таким плевать на самореализацию, они работают в свое УДОВОЛЬСТВИЕ. У таких даже проблемы выбора не стоит: семья или работа. А про самореализацию чаще всего поют те, которые и не специаилисты вовсе, так...клерки. И образование невнятное, и знания. Зато амбиций полно. Вот таких сейчас очень много. Давайте честно, что большинством женщин движет, когда они хотят работать? Замечу, не заниматься СВОИМ ДЕЛОМ, а так... вообще работать, точнее, как сейчас принято выражаться "выйти на работу" :0005:. Причины: скучно дома сидеть, надоело прислуживать, муж обнаглел, засиделась и т.д. Ну еще бывает - денег не хватает. Но даже экономические причины, как правило, вторичны. Им ВСЕ-РАВНО чем заниматься, точнее все-равно какие бумажки перебирать, лишь бы дома не сидеть. Потому что дома дел больше, а собственной значимости - меньше..
соглашусь, полно таких женщин, которые на работу ходят,чтобы наряды демонстрировать и "потрепаться" :))
и про то, что дома дел больше и не все с ними могут справиться
специалистов женщин действительно мало, а жаль :005:
согласна с вами. Когда ребенку было 8 мес., я вышла на работу. Так я там просто отдыхала, можно сказать))
По всей видимости вы пишете на собственном опыте ;)
Поверьте, бывают иные женщины, с иной мотивацией :))
А чем самореализация отличается от работы в свое удовольствие? Для меня просто это равнозначные вещи
удовольствие от того, что их профессия востребована. а для непрофессионалов - "самореализация":0001:
И чем не самореализация в собственных детях? А тем, что в детях гораздо тяжелее самореализовываться!
Вы меня не поняли. Мне тоже всю жизнь нравиться учиться и работать. Судите сами: 6 лет потрачено на в.о.Всегда работала. Кстати, магистерскую диссертацию я написала после родов, как раз "сидя" с маленьким. Про "ужасность" никто не говорит, у всех разные критерии "ужасности" http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif
По поводу пользы людям... По-моему, это актуально, если речь идет о профессии врача, педагога, священника. А если, например, бухгалтер? Здесь скорее, польза СЕБЕ, любимой. Моя профессия переводчика тоже явно не бескорыстна http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif
А что касается пути. Думаю, что женщина реализовывается в детях. Каким бы хорошим специалистом она ни была. ИМХО. Слишком большая разница в менталитете и видении жизни между женщиной детной (тем более, многодетной), и женщиной бездетной. Но, здесь маленький нюанс: женщина должна сама воспитывать своих детей. Д/С не возбраняется, помощь бабушки тоже. Здесь важно воспитание самой матерью. А вот на воспитание-то как раз у многих работающих мам ни времени, ни сил не остается. Воспитание стало сейчас сводиться к удовлетворению материальных потребностей ребенка + обеспечению получения ребенком образования.:002:
соглашусь, полно таких женщин, которые на работу ходят,чтобы наряды демонстрировать и "потрепаться" :))
и про то, что дома дел больше и не все с ними могут справиться
Думаю, что таких женщин очень много.
Понятие "не хватает денег" тоже очень относительно. Не хватает на что? На английский с 4 лет (а то вдруг соседский Вася будет умнее моего Пети), маме на новую шубу а папе - на иномарку? Сейчас очень многие живут по кредитам, поэтому и вынуждены оба супруга работать. А кредит на хлеб насущный не берут http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_confused.gif Это тоже бухгалтерия. Люди не хотят отставать, общество потребления диктует свои законы. Кстати, на западе уже сыты этой идеологией (мы как всегда в отрыве), и появилось явление, когда люди идут на менее оплачиваемую работу только бы ЧУВСТВОВАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. Это я к тому, когда "ноги с утра поворачивают домой, но надо..." http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif
Девочки, работа матери и домохозяйки - непрестижна, не оплачивается, однообразна и монотонна, требует кучу сил и нервов. Поэтому можно найти кучу отговорок про "нет денег" и самореализацию.
Думаю, что женщина реализовывается в детях. Каким бы хорошим специалистом она ни была.
Девочки, работа матери и домохозяйки - непрестижна, не оплачивается, однообразна и монотонна, требует кучу сил и нервов. Поэтому можно найти кучу отговорок про "нет денег" и самореализацию.
Женщина должна реализовываться там, где ей интереснее. И для некоторых ограничение себя ролью матери и домохозяйки - смерти подобно. Да и потом, дети вырастают. И с чем мать и домохозяйка остается? С надеждами на внуков?
сидела дома 3 года. сейчас просто наслаждаюсь работой!!!!!!
Почему вы думаете, что если женщина дома, то ее удел: кухня, церковь, дети? Это не так. Я в официальном статусе домохозяйки 2 года. ЭТо не очень большой срок, но, как говориться, есть с чем сравнить. С социумом меня связывает университет + периодическая работа, что случается нечасто (подмена в универе на семинарах, а также подработка).
Честно скажу, я, как механический веник в вечном движении, в очень строгом распорядке дня (иначе не успеешь ничего). Причем кухня-то как раз занимает пару часов. Все остальное время - ребенок, профессиональная деятельность, личное времяпрепровождение (салон, магазины, книги и т.д). Я высыпаюсь, дышу свежим воздухом и никаких стрессов!!!
По молодости у многих море по колено. Сейчас оглядываюсь назад, сама себе удивляюсь. Ведь высшее (переводчик) получала параллельно работая, а это язык (вкалывать нужно каждый день!!!), 6 дней в неделю - в универе, 7-й целый день зубришь + дорога. Домой приползала в 11 вечера. Подъем в 6 часов. И так 2 года. Кстати, замужем ведь была (правда, детей не было), и домашних обязанностей с меня никто не снимал. В облегченном варианте, естественно, спасибо мужу и маме, но делала же: стирка-глажка-готовка-уборка. Честное слово, в то время стенания моей подруги, которая сидела дома с 3-летним ребенком при хорошо зарабатывающем муже, о том, КАК ЕЙ ТЯЖЕЛО быть дома, вызывали у меня только чувство раздражения. После тех лет, все остальное - фигня! Поэтому мне и не понятно, КАК МОЖНО ПЛАКАТЬСЯ, О ТОМ, ЧТО ПЛОХО ДОМА?!!!! Разумеется, я не беру в расчет мужей-уродов, которые третируют жен-домохозяек, вытирая о них ноги. А так же вынужденный выход женщины на работу из-за экономических причин.
Почему вы думаете, что если женщина дома, то ее удел: кухня, церковь, дети? Это не так. Я в официальном статусе домохозяйки 2 года. ЭТо не очень большой срок, но, как говориться, есть с чем сравнить. С социумом меня связывает университет + периодическая работа, что случается нечасто (подмена в универе на семинарах, а также подработка).
Честно скажу, я, как механический веник в вечном движении, в очень строгом распорядке дня (иначе не успеешь ничего). Причем кухня-то как раз занимает пару часов. Все остальное время - ребенок, профессиональная деятельность, личное времяпрепровождение (салон, магазины, книги и т.д). Я высыпаюсь, дышу свежим воздухом и никаких стрессов!!!
О чем тогда говорить? Вы работает. Пусть не 8 часов в день, но у вас есть профессиональная деятельность для себя и впрок.
Я тоже жила год с лишним работая по 4 часа дома. Это не домохозяйство, это постоянный тонус. Поэтому и успевается море всего.
А вот 7 месяцев без работы, я вспоминаю как страшный сон. Тупеешь. Работа это драйв, постоянный поиск новых нестандартных решений. А дома...
Dazzzyyy
16.09.2009, 14:10
появилось явление, когда люди идут на менее оплачиваемую работу только бы ЧУВСТВОВАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ.
:support: это про меня, я лично бросаю свои заработки и на СВОБОДУ в жизнь! к детям :))
и мне дома с детьми не скучно :020:
Dazzzyyy
16.09.2009, 14:15
Честно скажу, я, как механический веник в вечном движении, в очень строгом распорядке дня (иначе не успеешь ничего).
:053: это точно иначе ничего не успеть =) я встаю каждый день в 7:00 - 7:30 утра
О чем тогда говорить? Вы работает. Пусть не 8 часов в день, но у вас есть профессиональная деятельность для себя и впрок.
Я тоже жила год с лишним работая по 4 часа дома. Это не домохозяйство, это постоянный тонус. Поэтому и успевается море всего.
А вот 7 месяцев без работы, я вспоминаю как страшный сон. Тупеешь. Работа это драйв, постоянный поиск новых нестандартных решений. А дома...
я по статусу себя считаю домохозяйкой и свою "социальную деятельность" оцениваю как хобби: кто-то крестиком вышивает, кто-то статьи и диссертацию пишет. Дань полученному образованию. Во всяком случае такое положение дел мне видится, пока дети не вырастут. Ну и если муж, естественно, будет в здравии и в наличии.
Отличное сводка, надо будет мужу предъявить. А то и впрямь забываются, думая, что мы целыми днями развлекаемся и больше ничего не делаем.
Lady Winter
16.09.2009, 14:40
http://sparc.2fn.net/uploads/posts/thumbs/1160604160_podb61_64.jpg
проще говоря,мы умираем почему-то чаще и раньше (((
http://www.forum.littleone.ru/attachment.php?attachmentid=3137378&stc=1&d=1252945735
Вот это Правда Жизни!!! Эх Ма!!!
я по статусу себя считаю домохозяйкой и свою "социальную деятельность" оцениваю как хобби: кто-то крестиком вышивает, кто-то статьи и диссертацию пишет. Дань полученному образованию. Во всяком случае такое положение дел мне видится, пока дети не вырастут. Ну и если муж, естественно, будет в здравии и в наличии.
Так в том то и дело. Вы считаете себя домохозяйкой. Но по мне, человек работающий (как обозвать эту работу - каторга или хобби, личное дело каждого), это уже не домохозяйка. И в случае форс-мажора, вы не потеряв рабочий тонус, себя прокормите. А вышиванием крестиком нет.
Так в том то и дело. Вы считаете себя домохозяйкой. Но по мне, человек работающий (как обозвать эту работу - каторга или хобби, личное дело каждого), это уже не домохозяйка. И в случае форс-мажора, вы не потеряв рабочий тонус, себя прокормите. А вышиванием крестиком нет.
думаю, в случае форс-мажора, такие мамы сложа руки сидеть не будут
И с чем мать и домохозяйка остается? С надеждами на внуков?
Сейчас уже об изменении пенсионного возраста (60 лет для женщин, 65 - для мужчин) говорят, как о решенном вопросе. Просто дело техники: принять поправку к ТК. А доживу ли я до 60 лет при таком стрессе (одна дорога работа-дом отнимет полжизни)? Кроме того, я могу убиться на работе, но пенсия ВСЕГДА ЗАВИСИТ ОТ СПОСОБНОСТИ РАБОТАЮЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ!!! А не от какой-то реформы для дуриков. И, учитывая демографический кризис (почему, собственно и увеличивают пенсионный возраст), пенсия не будет адекватна прожиточному уровню жизни никогда! И для меня пенсия - это мои дети. Состоюсь я как "специалист"-воспитатель, дети смогут и будут оказывать мне поддержку в старости, не состоюсь - хоть обвешаюсь я производственными регалиями,буду прозябать на старости лет.
catalina II
16.09.2009, 15:01
Для меня, даже работа 1 день в неделю выводит женщину из статуса домохозяйки.
Голова по другому работать начинает.
Но если кто-то при этом играется в домохозяйку - его право:)
думаю, в случае форс-мажора, такие мамы сложа руки сидеть не будут
Ага они будут бегать и заламывать руки. Сиди, не сиди сложа руки, а при отсутствии опыта, а если еще и отягощенный анамнез, ты не нужен работодателю.
catalina II
16.09.2009, 15:05
я по статусу себя считаю домохозяйкой и свою "социальную деятельность" оцениваю как хобби: кто-то крестиком вышивает, кто-то статьи и диссертацию пишет. Дань полученному образованию. .
О! Спасибо! Хорошая идея.
Я теперь тоже буду себя как домохозяйку позиционировать.
А то у меня моя работа по оплате получается, как хобби, а говорить, кто я по профессии надоело.
"Плачу дань полученному образованию 20 часов в неделю" - супер:)
Сейчас уже об изменении пенсионного возраста (60 лет для женщин, 65 - для мужчин) говорят, как о решенном вопросе. Просто дело техники: принять поправку к ТК. А доживу ли я до 60 лет при таком стрессе (одна дорога работа-дом отнимет полжизни)? Кроме того, я могу убиться на работе, но пенсия ВСЕГДА ЗАВИСИТ ОТ СПОСОБНОСТИ РАБОТАЮЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ!!! А не от какой-то реформы для дуриков. И, учитывая демографический кризис (почему, собственно и увеличивают пенсионный возраст), пенсия не будет адекватна прожиточному уровню жизни никогда! И для меня пенсия - это мои дети. Состоюсь я как "специалист"-воспитатель, дети смогут и будут оказывать мне поддержку в старости, не состоюсь - хоть обвешаюсь я производственными регалиями,буду прозябать на старости лет.
А кто говрит о пенсии от государства? на то и работоспособный возраст, чтобы обеспечить себя помимо пенсии. А заодно и не на детей расчитывать, что они тебя в старости кормить будут, а ты им активно поможешь на ноги встать.
Да и потом, речь ведь не о пенсии в смясле денег, а о возрасте, когда у детей своя жизнь. А ты уже не их центр мироздания. А ты была сосредоточена на них и доме. И кроме этого своего дела у тебя не было. Женщина оказывается в вакууме. Ситуация сплошь и рядом.
А кто говрит о пенсии от государства? на то и работоспособный возраст, чтобы обеспечить себя помимо пенсии. А заодно и не на детей расчитывать, что они тебя в старости кормить будут, а ты им активно поможешь на ноги встать.
Да и потом, речь ведь не о пенсии в смясле денег, а о возрасте, когда у детей своя жизнь. А ты уже не их центр мироздания. А ты была сосредоточена на них и доме. И кроме этого своего дела у тебя не было. Женщина оказывается в вакууме. Ситуация сплошь и рядом.
просто у нас, вероятно, разное окружение. Отсюда и разное видение на "проблему" http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif
не переживайте, он у вас не один такой! ))
просто у нас, вероятно, разное окружение. Отсюда и разное видение на "проблему" http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif
А еще у нас с вами куча "другого разного", что создает разность восприятия :)). Просто тогда надо еще учитывать, что люди в принципе разные, и штампы (удел женщины - семья), распространять исключительно на себя.
А кто говрит о пенсии от государства? на то и работоспособный возраст, чтобы обеспечить себя помимо пенсии. А заодно и не на детей расчитывать, что они тебя в старости кормить будут, а ты им активно поможешь на ноги встать.
Да и потом, речь ведь не о пенсии в смясле денег, а о возрасте, когда у детей своя жизнь. А ты уже не их центр мироздания. А ты была сосредоточена на них и доме. И кроме этого своего дела у тебя не было. Женщина оказывается в вакууме. Ситуация сплошь и рядом.
старики привыкли в своём "совке" жить, где женщина - передовик производства, труженица, бригадир, мастер и пр. совковые регалии. их уже не переделать. Я уже год как сижу дома,выполняю домашнюю работу, вроде бы её и как то не видно, а без этого никуда.стоит на 2 дня отлучиться уже всё. и полы некому помыть (привыкли).
А я им отвечаю - вот у вас по 40 лет стажу,а пенсия как у всех (кто и не работал), и ещё "орден сутулова" вместе с болезнями, что проку от вашего стажа??? А пенсионная система ещё 10 раз может измениться
а насчет центра мироздания и т.п., так никто и не говорит, что женщина должна до 18-летия ничего не делать. что для вас процесс воспитания?
А еще у нас с вами куча "другого разного", что создает разность восприятия :)). Просто тогда надо еще учитывать, что люди в принципе разные, и штампы (удел женщины - семья), распространять исключительно на себя.
Вы не правы. "муж нужен, чтобы содержать" - это из той же оперы, как и женщина, подав тарелку борща, чувствует себя угнетенной.Мы ведем речь об обязанностях мужа и жены в семье. При чем тут угнетение/содержание и проч.? Сейчас все с ног на голову ну нас в обществе перевернули. Почему не является ИМЕННО ПРОЯВЛЕНИЕМ ЗАБОТЫ о муже то, что я приготовила ему обед и чистую рубашку? А проявлением ЕГО ЗАБОТЫ о семье то, что вследствие его труда, я купила себе красивое платье и оплатила репетиторов детей? Причем тут потребительство, если МЫ ОБА РАБОТАЕМ, вкладываем СВОЙ ТРУД, только сфера деятельности у нас разная! А уход мужа из семьи чаще спровоцирован именно тем, что женщина начинает считать свой труд ТЩАТЕЛЬНЕЕ, чем труд мужа! Она бы так лучше считалась с работодателем, больше бы получала...
А я всю жизнь учусь, работа такая http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif . Так что, ни муж, ни дети помехой к "самореализации" не являются http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif
У меня свекровь домохозяйка, а также сестра и её свекровь. Все три 3 женщины абсолютно не уступают по умственным качествам тем, кто работает. Так что не наличие работы на ум влияет, а образование, богатство личности и т.д. Помню мой преподаватель (когда я заканчивала свой первый универ), грузин, большая умница, сказал: "Женщине обязательно нужно получить высшее образование, но работать она не должна". Я удивилась, мол, зачем тогда образование (у меня вообще был настрой такой же, как у вас, боевой по жизни: карьера, реализация и т.д. Это, наверное, возрастное http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif ) Он сказал: "Чтобы детей смогла воспитать как следует". Я подумала: ШОВИНИСТ!!! А теперь согласна с ним.
ДА,ДА,ДА!Не физически,конечно.Морально,нервов не осталось.С дочерью 6 лет сидела дома,болела постоянно.Пару лет поработала,теперь сынок добавился.Если бы хоть одна зараза-бабушка помогла хоть чем-нибудь(погулять раз в месяц хотя бы),было бы гораздо легче.А так я одна совершенно,хорошо муж молодец ТТТ может погулять,покормить и.т.п.А так бы давно на Пряжке была бы.
а насчет центра мироздания и т.п., так никто и не говорит, что женщина должна до 18-летия ничего не делать. что для вас процесс воспитания?
Вы не правы. "муж нужен, чтобы содержать" - это из той же оперы, как и женщина, подав тарелку борща, чувствует себя угнетенной.Мы ведем речь об обязанностях мужа и жены в семье. При чем тут угнетение/содержание и проч.? Сейчас все с ног на голову ну нас в обществе перевернули. Почему не является ИМЕННО ПРОЯВЛЕНИЕМ ЗАБОТЫ о муже то, что я приготовила ему обед и чистую рубашку? А проявлением ЕГО ЗАБОТЫ о семье то, что вследствие его труда, я купила себе красивое платье и оплатила репетиторов детей? Причем тут потребительство, если МЫ ОБА РАБОТАЕМ, вкладываем СВОЙ ТРУД, только сфера деятельности у нас разная! А уход мужа из семьи чаще спровоцирован именно тем, что женщина начинает считать свой труд ТЩАТЕЛЬНЕЕ, чем труд мужа! Она бы так лучше считалась с работодателем, больше бы получала...
А я всю жизнь учусь, работа такая http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif . Так что, ни муж, ни дети помехой к "самореализации" не являются http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif
У меня свекровь домохозяйка, а также сестра и её свекровь. Все три 3 женщины абсолютно не уступают по умственным качествам тем, кто работает. Так что не наличие работы на ум влияет, а образование, богатство личности и т.д. Помню мой преподаватель (когда я заканчивала свой первый универ), грузин, большая умница, сказал: "Женщине обязательно нужно получить высшее образование, но работать она не должна". Я удивилась, мол, зачем тогда образование (у меня вообще был настрой такой же, как у вас, боевой по жизни: карьера, реализация и т.д. Это, наверное, возрастное http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif ) Он сказал: "Чтобы детей смогла воспитать как следует". Я подумала: ШОВИНИСТ!!! А теперь согласна с ним.
А до скольки-летия? А если детей не 1, а 3? Сколько лет она должна посвятить себя исключительно детям?
На счет не влияния работы на ум. не соглашусь. Даже в вашем примере, невозможно оценить какова была бы острота ума женщин, если б они работали, а не дома сидели. Да. есть базовый уровень, заложенный природой. зарепленный учебой... Но если мозг не держать в тонусе, то он как и тело, дряхлеет. Вы обращали внимание на работающих пенсионеров, тех, что не в гардеробе, а в умственной сфере? Разница с сидящими на лавочке - разительна. Можно ли тренировать мозг дома? Можно. Занимаясь научной работай. читай работая. Вытирая пыль и следя за детьми озг не натренируешь, дай бог не убить его окнчательно.
А обязанности мужа/жены... Содержание меня мужем дело сугубо его доброволное, я сама себя прекрасно могу содержать. В случае домохозяйки, вклад может быть условно и равный(по объему затраченного времени, по насыщенности - отнюдь), только вот если жена бросит мужа, он себе пельменей-то сварит. А вот если наоборот, жена будет в полном ауте.
А до скольки-летия? А если детей не 1, а 3? Сколько лет она должна посвятить себя исключительно детям?
На счет не влияния работы на ум. не соглашусь. Даже в вашем примере, невозможно оценить какова была бы острота ума женщин, если б они работали, а не дома сидели. Да. есть базовый уровень, заложенный природой. зарепленный учебой... Но если мозг не держать в тонусе, то он как и тело, дряхлеет. Вы обращали внимание на работающих пенсионеров, тех, что не в гардеробе, а в умственной сфере? Разница с сидящими на лавочке - разительна. Можно ли тренировать мозг дома? Можно. Занимаясь научной работай. читай работая. Вытирая пыль и следя за детьми озг не натренируешь, дай бог не убить его окнчательно.
А обязанности мужа/жены... Содержание меня мужем дело сугубо его доброволное, я сама себя прекрасно могу содержать. В случае домохозяйки, вклад может быть условно и равный(по объему затраченного времени, по насыщенности - отнюдь), только вот если жена бросит мужа, он себе пельменей-то сварит. А вот если наоборот, жена будет в полном ауте.
если у женщины не один ребенок, а несколько, то,на мой взгляд, это ее святая обязанность - заниматься их воспитанием. а зачем ставить какой-то предел о выходе на работу (вот исполнится столько-то лет, так сразу и выйду) если обязанности распределены и так, чтобы всех устраивало.
Опять же про ум. Моей тете под 70. пару лет назад закончила первый курс еврейского университета (а второй не смогла осилить из-за проблем со зрением и рассеянностью внимания). с ней всегда есть о чем поговорить, постоянно впитываю от нее новые знания. так именно образование, а не протирание штанов на рабочем месте, чтобы дома не скучать, влияет на способности. помню даже передача была про полезность непрерывной учебы.
Про форс-мажор я уже отвечала
Вы обращали внимание на работающих пенсионеров, тех, что не в гардеробе, а в умственной сфере?
А то, что пенсионеры горбатятся за копейки, это бич поколения! Они же жутко независимые. Господи, ну почему все так стремятся к этой независимости?! Нет ее на земле, нет! Человек ВСЕГДА зависим: от социума, своего здоровья, здоровья своих близких, своих комплексов (следствие воспитания), своей внешности, возраста и т.д. Почему нужно мучить своих детей своей псевдонезависимостью, не желая брать матпомощь, но при этом при детях гробя свое здоровье и жалуясь на него? Наверное, для того, чтобы с чистой совестью учить уму-разуму выросших детей по принципу "я умный, ты дурак".
если у женщины не один ребенок, а несколько, то,на мой взгляд, это ее святая обязанность - заниматься их воспитанием. а зачем ставить какой-то предел о выходе на работу (вот исполнится столько-то лет, так сразу и выйду) если обязанности распределены и так, чтобы всех устраивало.
Опять же про ум. Моей тете под 70. пару лет назад закончила первый курс еврейского университета (а второй не смогла осилить из-за проблем со зрением и рассеянностью внимания). с ней всегда есть о чем поговорить, постоянно впитываю от нее новые знания. так именно образование, а не работа влияют на способности. помню даже передача была про полезность непрерывной учебы.
Про форс-мажор я уже отвечала
По первому пункту. любая лафа может кончится в любой момент. И если ты долгие годы сидишь на попе ровно. ты потом с нее при необходимости не встанешь. Т.е. ели ты с 3 детьми сидишь 10 лет дома (по 3 законных на каждого), а потом мужа сбивает автобус. то ты в полной ж... Вот именно поэтому распределение ролей. что жена дома. а муж пашет - дело рискованное и с моей точки зрения глупое.
А даже если муж будет жив и здоров, дети разъедутся. и при всем желании. женщина не сможет себя уже куда-то пристроить...
По второму пункту. Вы же сами пишете - учеба. Не сиденье дома и вязание крючком. а учеба (хотя по мне учеба ради процесса занятие сомнительное), т.е. натаскивание мозга. Часто наши домохозяйки учатся нон-стоп?
Я же вам писала, не о том. что работа определяет уровень интеллекта. а о том, что она не позволет раслаблять мозг. Учеба тоже не позоляет. А домохозяйство - нет.
А то, что пенсионеры горбатятся за копейки, это бич поколения! Они же жутко независимые. Господи, ну почему все так стремятся к этой независимости?! Нет ее на земле, нет! Человек ВСЕГДА зависим: от социума, своего здоровья, здоровья своих близких, своих комплексов (следствие воспитания), своей внешности, возраста и т.д. Почему нужно мучить своих детей своей псевдонезависимостью, не желая брать матпомощь, но при этом при детях гробя свое здоровье и жалуясь на него? Наверное, для того, чтобы с чистой совестью учить уму-разуму выросших детей по принципу "я умный, ты дурак".
А вот об этом мы с вами поговорим, когда вы выйдите на пенсию. И из деятельного человека, постепенно перейдете на задворки жизни. это же чисто психологическая проблема человека оказавшегося на обочине. Кто может - работает, кто не может - лезет в дела детей.
По первому пункту. любая лафа может кончится в любой момент. И если ты долгие годы сидишь на попе ровно. ты потом с нее при необходимости не встанешь. Т.е. ели ты с 3 детьми сидишь 10 лет дома (по 3 законных на каждого), а потом мужа сбивает автобус. то ты в полной ж... Вот именно поэтому распределение ролей. что жена дома. а муж пашет - дело рискованное и с моей точки зрения глупое.
А даже если муж будет жив и здоров, дети разъедутся. и при всем желании. женщина не сможет себя уже куда-то пристроить...
По второму пункту. Вы же сами пишете - учеба. Не сиденье дома и вязание крючком. а учеба (хотя по мне учеба ради процесса занятие сомнительное), т.е. натаскивание мозга. Часто наши домохозяйки учатся нон-стоп?
Я же вам писала, не о том. что работа определяет уровень интеллекта. а о том, что она не позволет раслаблять мозг. Учеба тоже не позоляет. А домохозяйство - нет.
одно другому не мешает, но приоритет всегда должен оставаться в семье. Я в прошлых постах делала акцент именно на перевертывание с ног на голову. Это даже кредо некоторых крупных фирм "вера, семья, карьера". А просто "ходить на работу", занимаясь бумажной деятельностью, наскучит так же, как и любая монотонная работа в доме. Чем нельзя удовлетворить свои амбиции в детях? Почему вы так принижаете женщин посвящающих себя целиком семье? Разве воспитание/образование детей - это легко? Разве женщина, видя успехи своих детей, не радуется, не чувствует себя удовлетворенной? Если женщина умна, получила хорошее образование, то она лучше знает, как сделать своих детей умными, образованными и развитыми, чем женщина малограмотная. Ведь успехи ее детей - это и ее личная заслуга! Просто наше общество повесило ярлык на домохозяек: домашняя курица, потому дома и сидит, что ни на что не способна. Вот и весь секрет. А мы тщеславны, как все люди. Кроме того, мы учимся и развиваемся, прежде всего, для себя!
По*ленька
16.09.2009, 16:41
Я рабатаю и сижу с ребенком. Когда я была на работе с дочкой сидел муж. И, вы знаете, он понимает как это так устать сидя дома.
одно другому не мешает, но приоритет всегда должен оставаться в семье. Я в прошлых постах делала акцент именно на перевертывание с ног на голову. Это даже кредо некоторых крупных фирм "вера, семья, карьера". А просто "ходить на работу", занимаясь бумажной деятельностью, наскучит так же, как и любая монотонная работа в доме. Чем нельзя удовлетворить свои амбиции в детях? Почему вы так принижаете женщин посвящающих себя целиком семье? Разве воспитание/образование детей - это легко? Разве женщина, видя успехи своих детей, не радуется, не чувствует себя удовлетворенной? Если женщина умна, получила хорошее образование, то она лучше знает, как сделать своих детей умными, образованными и развитыми, чем женщина малограмотная. Ведь успехи ее детей - это и ее личная заслуга! Просто наше общество повесило ярлык на домохозяек: домашняя курица, потому дома и сидит, что ни на что не способна. Вот и весь секрет. А мы тщеславны, как все люди. Кроме того, мы учимся и развиваемся, прежде всего, для себя!
Когда женщина и работает. и сидит дома - это не домохозяйка. Это женщина способная совмещать. на чем будет она делать больший акцент - ее личное дело. И она имеет полное право получать от работы удовольствия больше, чем от семьи. Потому что все люди разные.
А речь именно о домохозяйках. и она может радоваться и чувствовать себя удовлетворенной. ее право. но я имею полное право на отсутствие восхищения по этому поводу. Да. для меня женщина домохозяйка - скорее клуша, не думающая дальше, чем о сегодняшнем дне... Потому что я точно также занимаюсь и воспитанием детей, и их развитием. и домашними делами, но я делаю еще что-то сверх этого. Поэтому чего мне петь ей дифирамбы? Она выбрала легкий путь.
И в случае форс-мажора, вы не потеряв рабочий тонус, себя прокормите. А вышиванием крестиком нет.
Не соглашусь с Вами. Тонус теряют бездельницы, которые дома киснут у телевизора. А если у женщины что в конторе, что дома, работа кипит, то не потеряет она тонус.
Может, сразу на хорошее место ее и не возьмут, но восстановиться она сможет быстро, я уверена.
Вот честное слово, дома у меня активность даже выше, чем на работе была. Знаете, я вчера мужу предложила завести доску такую, на которой маркером можно что-то писать, чтобы в прихожей повесить и туда дела записывать, а то множество бумажек уже достало. Он очень надо мной смеялся, сказал, что у их менеджера на работе такая же висит :))
зы
Да, вышивание крестиком не покормит. Знаю это не по наслышке, т.к. месяц отработала художником по декоративной росписи. За безумно дорогие в магазинах изделия художникам платят копейки. Сорри, что не в тему, просто вспомнила, так обидно стало... :(
Да. для меня женщина домохозяйка - скорее клуша, не думающая дальше, чем о сегодняшнем дне... Потому что я точно также занимаюсь и воспитанием детей, и их развитием. и домашними делами, но я делаю еще что-то сверх этого. Поэтому чего мне петь ей дифирамбы? Она выбрала легкий путь.
Вы думаете процесс воспитания исчерпывается физическим уходом, покупкой игрушек и обеспечением образования (читай, покупкой образовательных услуг)? Странно, если вы так думаете. Или вы считаете, что воспитание - это механическое вдалбливание в голову ребенка, что такое хорошо, а что такое плохо? Воспитание - процесс творческий, долгий и мучительный, требующий много сил, времени и нервов. Далеко не все хотят так мучиться и напрягаться, поэтому процесс воспитания и сбагривают на школу, бабушек, няней и т.д. А те, в свою очередь, не могут и не хотят заниматься воспитанием чужих детей. А потом родители разводят руками, откуда в ребенке, что взялось.
Так что я, в отличие от вас, считаю, что лентяйки как раз-таки те, кто бежит бегом на работу, чтобы ребенком не заниматься. А лень, как и любая страсть, ненасытна. Поддашься чуть-чуть, и ты уже в болоте. Так что болото образовывают люди сами вокруг себя, и не важно, где женщина бездельничает: дома ли, на службе ли. Кстати, те, кто привык "скучать дома", начинают очень быстро скучать и на работе. Какая уж тут самореализация. Деятельный человек всегда найдет поле для самореализации: и в детях, и в муже, и в профессии:0001:
И вообще я уже устала вещать во всех темах: женщина-домохозяйка, ХОРОШО ВЫПОЛНЯЮЩАЯ свою работу матери и жены достойна восхищения своей работоспособностью и терпением.
Не соглашусь с Вами. Тонус теряют бездельницы, которые дома киснут у телевизора. А если у женщины что в конторе, что дома, работа кипит, то не потеряет она тонус.
Может, сразу на хорошее место ее и не возьмут, но восстановиться она сможет быстро, я уверена.
Ну о чем вы говорите? Какой тонус она не теряет? бегать по кухне как заведенная? Держатьв голове 10 дел? Для работодателя эти свойства роли не играют. Зачем ему человек, не равботавший нн-ое количество лет. когда рынок ломится от специалистов. Молодых, амбициозных, не обремененных детьми...
Вы думаете процесс воспитания исчерпывается физическим уходом, покупкой игрушек и обеспечением образования (читай, покупкой образовательных услуг)? Странно, если вы так думаете. Или вы считаете, что воспитание - это механическое вдалбливание в голову ребенка, что такое хорошо, а что такое плохо? Воспитание - процесс творческий, долгий и мучительный, требующий много сил, времени и нервов. Далеко не все хотят так мучиться и напрягаться, поэтому процесс воспитания и сбагривают на школу, бабушек, няней и т.д. А те, в свою очередь, не могут и не хотят заниматься воспитанием чужих детей. А потом родители разводят руками, откуда в ребенке, что взялось.
Так что я, в отличие от вас, считаю, что лентяйки как раз-таки те, кто бежит бегом на работу, чтобы ребенком не заниматься. А лень, как и любая страсть, ненасытна. Поддашься чуть-чуть, и ты уже в болоте. Так что болото образовывают люди сами вокруг себя, и не важно, где женщина бездельничает: дома ли, на службе ли. Кстати, те, кто привык "скучать дома", начинают очень быстро скучать и на работе. Какая уж тут самореализация. Деятельный человек всегда найдет поле для самореализации: и в детях, и в муже, и в профессии:0001:
И вообще я уже устала вещать во всех темах: женщина-домохозяйка, ХОРОШО ВЫПОЛНЯЮЩАЯ свою работу матери и жены достойна восхищения своей работоспособностью и терпением.
Вы все это уже писали.
Женщина работающая. выполняет все то, что вы описали и сверх того еще и профессиональные функции.
Вы восхищаетесь - восхищайтесь. Я смотрю со скепсисом и небольшой иронией.
Ну о чем вы говорите? Какой тонус она не теряет? бегать по кухне как заведенная? Держатьв голове 10 дел? Для работодателя эти свойства роли не играют. Зачем ему человек, не равботавший нн-ое количество лет. когда рынок ломится от специалистов. Молодых, амбициозных, не обремененных детьми...
Ну почему сразу про кухню?... Эх, как же сложно ломать эти стереотипы... Я уж писала 100раз, что не много готовлю, слишком много интересных дел :)
Можно развивать свои хобби, которые впоследствие могут стать специальностью. Можно читать книги по работе (у меня муж регулярно этим балуется, если выдается свободный момент, ан работе некогда, говорит).
Имхо, для работы главное, чтоы голова варила, да энтузиазм сохранился. Ну, допустим, возраст и детей Вы итак никуда уже не денете, а остальное - в ваших руках!
Вы все это уже писали.
Женщина работающая. выполняет все то, что вы описали и сверх того еще и профессиональные функции.
Вы восхищаетесь - восхищайтесь. Я смотрю со скепсисом и небольшой иронией.
да, потому что устала повторять. а на нормальное воспитание у работающей женщины ни сил, ни времени не остается как ни крути. с трудом себе это представляю с обычным графиком.
Я вышла на работу после родов, когда сыну был год. он бабушку стал называть мамой, а я была для нее чем-то вроде мебели. И ребенок стал неуправляемый. Бабушка первой забила тревогу. я осела дома, занялась своим здоровьем, ребенком. И все стало выправляться. А отношения с мужем у нас стали лучше! Просто каждый занялся своим делом, и естественным образом исчезли пререкания на бытовые темы (которые, к слову, часто заканчиваются выяснениями кто больше работает, вкладывая в семейный бюджет, и устает). Женщина по природе своей самодостаточна и для нее абсолютно естественно быть дома, социальная изоляция для нее - не стресс, хоть современный глянец и вообще СМИ уверяет в обратном. Вот для мужчины - это ненормально быть дома, ему нужно дело и дело социально значимое. Поэтому меня лично передегивают репортажи на тему "вот видите, как на Западе (в Швеции, в частности. Вообще страна победившего феминизма)... Мужики дома сидят, пеленки гладят, ляльку качают, а женщины деньги зарабатывают". Образование для женщины нужно! Но оно нужно ей, чтобы она умела думать, размышлять, анализировать как любая нормально развитая личность http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_smile.gif В конце концов, чтобы дети у нее не выросли косноязычными! http://www.hristianka.ru/images/smiley_icons/icon_lol.gif Но у нас к образованию, тем более престижному, относятся именно как бумажке, которая дает зеленый свет к заработку. То есть "нафиг я вкалывал за партой 5-7 лет, чтобы дома сидеть"...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.