PDA

Просмотр полной версии : Как то не уютно себя чувствую после проведения воспитательной работы


Страницы : [1] 2

Тестостерон
06.10.2009, 11:06
Маська, 2-й класс. Уже вторая 3-ка! Причем вторая 3-ка это попытка исправления первой,и ощибки все там из за не внимательности.

Скоро день рождение, папе сперва тройки показали, а потом спросили:
- а можно я на день рождение своих друзей приглашу?
Вобщем папа выдал.
Папа рассказал дочке про все (кроме краника с дырочкой), и про то что:
- у папы напермер во втором классе троек не было
- тройки это плохо
- у кого тройки у того нет дня рождения.
Рассказывалось все это соответственно командирским голосом.
После проведения профилактических работ ребенка ушла спать, а папа остался переживать.
По утру ребенка не поздоровалась с папой.
ЗЫ: ранее профилактика на таком уровне с ребенкой не проводилась, ребенка действительно расслабилась.

Папаня
06.10.2009, 11:25
...
ЗЫ: ранее профилактика на таком уровне с ребенкой не проводилась, ребенка действительно расслабилась.
Огромное упущение в воспитании.
чО делать в таком случае-не знаю (йа помню, што низнайу-нипишим), но могу посоветовать только выдрать ремнем после третьей, тогда профилактика на таком уровне (бла-бла-бла) пройдет леХко
ПС ЕваБалу говорила, что дефачек пороть нельзя. Пока я ей верю :065:
ПС2 чОта заспамил ты. Ходора напомил в начале срока :065:

Вика Викки
06.10.2009, 11:30
Вот жесть..что у вас всё на оценках что ли подвязано??..то же мне беда..тройку ребёнок получил. Главное отношения чтобы у вас с ребёнком были хорошие. я правда раньше тоже грешила наказательными методами,щас отказалась от этого..ну будет плохо учится,так тому и быть...Главное чтоб у нас с дочкой из-за ругани по поводу оценок не пропала тесная связь и главное полное взаимопонимание.

Вася Куролесов
06.10.2009, 11:31
- у кого тройки у того нет дня рождения.
Мои воззрения на воспитание сатрапские, но, ИМХО, ДР человека нельзя было лишать. Это вещи не взаимосвязанные. Вот если бы дитя попросила бы себе чо-нить купить - игруху, там, или попросилось в цырк-кено-аквапарк-кабак-не_знаю_куда_еще - то вполне можно было дитя и обломить из-за троек и раздолбайства, объяснив причину. А ДР я бы не стал отменять...

pmar
06.10.2009, 11:33
- у кого тройки у того нет дня рождения.

плохо что ребенка об этом узнала уже после схлопотанной тройки. ей бы раньше знать об этой причинно-следственной связи, тогда бы было, может, и справедливо.
а вообще, надо разобраться, почему тройки. у меня, к примеру, тоже в начальных классах были тройки, родителям казалось что из-за невнимательности, а на самом деле у учительницы были любимчики в классе, а я в их число не входила. понимала это и желания учиться не было. зато после начальных классов стала лучшей ученицей школы. так что тройки в начальных классах еще ничего не значат. А папы дочек должны баловать

Вася Куролесов
06.10.2009, 11:36
Тестостерон, я на твоем месте плавно откатил бы свою транзакцию - сказал бы что-нить типа "Ладно, давай договоримся, как взрослые люди, так: пусть приходят твои друзья на ДР, но ты, пожалуйста, обещай мне в ближайшее же время тройку исправить. Не исправишь - больше тебе веры не будет"

Vikin
06.10.2009, 11:41
Тройки исправятся,а вот обида ребенкина может остаться надолго.Как-то тройки и несправление дня рождения не вяжется.

Папаня
06.10.2009, 11:45
Тестостерон, я на твоем месте плавно откатил бы свою транзакцию ...
договоримся, как взрослые люди, так: пусть приходят твои друзья на ДР, но ты, пожалуйста, обещай мне в ближайшее же время тройку исправить. Не исправишь - больше тебе веры не будет"
Откатывать = терять авторитет :005:
"пожалуйста", "в ближайшее время" - лишнее. Указать точную дату исправления тройбана. Взять с дочи письменное обязательство.
:065:

Эффект тумана
06.10.2009, 12:03
Откатывать = терять авторитет :005:
"пожалуйста", "в ближайшее время" - лишнее. Указать точную дату исправления тройбана. Взять с дочи письменное обязательство.
:065:Ну ты, Влад, насоветуешь :005: То ремнем, то письменное обязательство.
Родители, не надо циклиться на оценках. Оценки еще ни о чем не говорят. Плохая оценка - это не проступок, за который надо ремнем или лишать праздника. (я вообще не знаю проступка, за который девочку надо бить ремнем :005:)
Если ребенок что-то не понял, надо ему объяснить.
Если ребенок невнимателен, значит надо развивать внимательность (и не ждать, что Вы сегодня поиграли с ней в игру на внимательностть а завтра она разовьется - все постепенно).

А авторитет отца у ребенка формируется не за счет "я сказал глупость и буду на ней стоять", а за счет дружеских отношений, понимания своего ребенка, поддержки, помощи...

Контраст
06.10.2009, 12:08
ГРА!!!:ded:

Neil
06.10.2009, 12:24
Если ребенок что-то не понял, надо ему объяснить

точно! отключить комп и всех делоф!!!
до устранения причины так сказать

Пакет
06.10.2009, 12:25
Маська, 2-й класс. Уже вторая 3-ка! Причем вторая 3-ка это попытка исправления первой,и ощибки все там из за не внимательности.

Скоро день рождение, папе сперва тройки показали, а потом спросили:
- а можно я на день рождение своих друзей приглашу?
Вобщем папа выдал.
Папа рассказал дочке про все (кроме краника с дырочкой), и про то что:
- у папы напермер во втором классе троек не было
- тройки это плохо
- у кого тройки у того нет дня рождения.
Рассказывалось все это соответственно командирским голосом.
После проведения профилактических работ ребенка ушла спать, а папа остался переживать.
По утру ребенка не поздоровалась с папой.
ЗЫ: ранее профилактика на таком уровне с ребенкой не проводилась, ребенка действительно расслабилась.

Командирским голосом и ШАШКОЙ наголо ?:004:

aha
06.10.2009, 12:27
ГРА!!!:ded:
в ГРАчи )) !

Вася Куролесов
06.10.2009, 12:27
Откатывать = терять авторитет :005:
"пожалуйста", "в ближайшее время" - лишнее. Указать точную дату исправления тройбана. Взять с дочи письменное обязательство.
:065:
Да ну брось. Все совершают ошибки. И уважение вызывает тот человек, кто имеет силы признать их, а не тот, кто бараном стоит на своем, даже понимая сам, что не прав.
Письменной обязательство в ситуации, когда ни одна из сторон склерозом не страдает - лишнее.
Про точный срок - соглашусь.
Про пожалуйста - это всего лишь фигура вежливости. Когда я говорю в лавке "Мне, пожалуйста, во-о-о-н ту бутылочку водочки !" - я ведь не прошу, допуская отказ, а, фактически, приказываю продать мне ее, ибо вправе (если до 23.00 :065:). Просто это форма речи.

Вася Куролесов
06.10.2009, 12:28
точно! отключить комп и всех делоф!!!
до устранения причины так сказать
И не кормить тупорылое создание ! Нефиг калории переводить !

Эффект тумана
06.10.2009, 12:30
точно! отключить комп и всех делоф!!!
до устранения причины так сказать
сухомлинский... :065:

Mост Ватерлоо
06.10.2009, 12:36
Откатывать = терять авторитет :005:

:065:
Не согласен с тобой ни в чем по сути.
Откатывать, это как минимум поступать мудро и давать всегда шанс.

Наказывать ДР - жестоко и бессмысленно.
Воспитание должно быть ежедневным и ежечасным (кто бы говорил, сам грешу набегами :( )
Своим примером больше окажешь воздействия, чем криками, побоями и лишениями.

Меняйся сам, если хочешь изменить ситуацию. Если пойдешь по Папаниным рекомендациям, потеряешь отношения с ребенком. имхо

Вася Куролесов
06.10.2009, 12:38
Если пойдешь по Папаниным рекомендациям, потеряешь отношения с ребенком. имхо
Угу. Ребзе стукнет 16-17-18, и ребзя скажет папашке: "Батяня, а не пошол-ка бы ты в жопу со своими поучениями ? Я взрослый человек, буду жить так, как хочется мне, а не тебе."

Старичок-Софтовичок
06.10.2009, 12:40
Фигня какая то. из за паршивых троек лишать ребенка ДР. мороженное, кино, новая кукла еще понятно, а так да и тем более во втором классе. Слишком по-мужски, хотя ник обязывает наверно.

Mост Ватерлоо
06.10.2009, 12:41
Угу. Ребзе стукнет 16-17-18, и ребзя скажет папашке: "Батяня, а не пошол-ка бы ты в жопу со своими поучениями ? Я взрослый человек, буду жить так, как хочется мне, а не тебе."

Это в лучшем случае, а может еще и жизнь родителям испортить. Мало чтоли примеров?

Вася Куролесов
06.10.2009, 12:42
Это в лучшем случае, а может еще и жизнь родителям испортить. Мало чтоли примеров?
Само собой, что предки тоже под раздачу попадут.

Mост Ватерлоо
06.10.2009, 12:44
Я, после побитой жены спокойно вопщемто отношусь к темам аффтара :)) , тем не менее пробило что-то ;)

Папаня
06.10.2009, 12:48
Ну ты, Влад, насоветуешь :005: То ремнем, то письменное обязательство.
.... Плохая оценка - это не проступок, за который надо ремнем ...

Не согласен с тобой ни в чем по сути.
...
Если пойдешь по Папаниным рекомендациям, потеряешь отношения с ребенком. имхо
Короче, есть два мнения: одно мое, другое-неверное :004:
Рекомендую сделать внимательный экскурс в историю. Пороли будущих императоров-помазанников Божьих, а не просто каких-нибудь смердов :ded: И пороли не ремешком, а по-настоящему: деревянной линейкой и стальными шомполами :ded: И пороли не только родители , но и учителя :004: Замечательные люди выросли :004::004::004:

Угу. Ребзе стукнет 16-17-18, и ребзя скажет папашке: "Батяня, а не пошол-ка бы ты в жопу со своими поучениями ? Я взрослый человек, буду жить так, как хочется мне, а не тебе."
Вот, наш человек. Понимает суть правильного и последствия неправильного воспитания :065:
ПС для невнимательных: я в первом посте написал "не знаю, что делать" если чО :004: и дефачек пороть не агитировал :004:

Старичок-Софтовичок
06.10.2009, 12:51
Суровый мужчина Тестостерон в семье устанавливает строгие спартанские порядки. А то, что дочка вырастет и выскажется, так это фигня. Суровый дядька лет в 50 скончается скоропостижно от сердечного приступа и дочке даже ухаживать за ним не придется. А пока можно и построить ребенка. Может действительно "из-под палки" будет лучше учиться. Хотя обычно при таком методе лишения. дети из принципа начинают учиться еще хуже.

Вася Куролесов
06.10.2009, 13:00
Короче, есть два мнения: одно мое, другое-неверное :004:
Рекомендую сделать внимательный экскурс в историю. Пороли будущих императоров-помазанников Божьих, а не просто каких-нибудь смердов :ded: И пороли не ремешком, а по-настоящему: деревянной линейкой и стальными шомполами :ded: И пороли не только родители , но и учителя :004: Замечательные люди выросли :004::004::004:


Вот, наш человек. Понимает суть правильного и последствия неправильного воспитания :065:
ПС для невнимательных: я в первом посте написал "не знаю, что делать" если чО :004: и дефачек пороть не агитировал :004:
Нащет "дефачек пороть" - хорошая тема. Но - для Грачей.:))

Нащет шомполов - эт ты, Папаня, погорячился. Розгами драли, обычными березовыми розгами. Вымоченными. А стальными шомполами (они жэ - шпицрутены) били солдат проштрафившихся сильно. Иногда до смерти.
А линейкой - по пальцам били.

Папаня
06.10.2009, 13:04
Не погорячился стопудово. Что такое шомпол и что им леХко забить до смерти я знаю.
Именно ШОМПОЛАМИ бил учитель одного из наших будущих российских императоров. Забыл имя (Николай кажись) и номер императора, помню, что этот император был аскетом и даже любил спать просто укрывшись шинелью.

Вася Куролесов
06.10.2009, 13:07
Не погорячился стопудово. Что такое шомпол и что им леХко забить до смерти я знаю.
Именно ШОМПОЛАМИ бил учитель одного из наших будущих российских императоров. Забыл имя (Николай кажись) и номер императора, помню, что этот император был аскетом и даже любил спать просто укрывшись шинелью.
Николай I.
Но шомполом его точняк не били. А воспитывали - да, в строгаче, не для императорства (в императоры было назначено Константину итить), а для военной службы. Розгами его били.

mamki
06.10.2009, 13:10
Маська, 2-й класс. Уже вторая 3-ка! .

Ты жалуешься или хвастаешься? Могу по дружбе выдать своего младшего сыночка на пару дней. Обратно возьму за деньги:065:

Папаня
06.10.2009, 13:14
Николай I.Но шомполом его точняк не били. ...
Я-то не бил, это точно.
Прикупи книжку "Российские императоры" . Там написано, что били :004:

mamki
06.10.2009, 13:18
точно! отключить комп и всех делоф!!!
до устранения причины так сказать

Наш папа поставил прогу кибер мама, деть 1 час в день может своих рыб кормить и на других фермах хозяйством заниматься. Бедный ребенок предложил научить меня кормить рыб, а то ему времени не хватает:)

Вася Куролесов
06.10.2009, 13:25
Я-то не бил, это точно.
Прикупи книжку "Российские императоры" . Там написано, что били :004:
Тоже мне, авторитетный источник...:065:

mamki
06.10.2009, 13:31
Мальчики, Вас, что в гугле забанили?:)) Тож удивилась, думала:не может быть! Оказалось - может.

Эффект тумана
06.10.2009, 13:33
Наш папа поставил прогу кибер мама, деть 1 час в день может своих рыб кормить и на других фермах хозяйством заниматься. Бедный ребенок предложил научить меня кормить рыб, а то ему времени не хватает:)Мы не можем лишать ребенка компа, она его для учебы использует. Хотя и вконтакте не в меру много сидит. Но она уже взрослая, со своей учебой разберется (и разбирается) сама.

mamki
06.10.2009, 13:45
Мы не можем лишать ребенка компа, она его для учебы использует. Хотя и вконтакте не в меру много сидит. Но она уже взрослая, со своей учебой разберется (и разбирается) сама.

Ну, ваша то уже большая, поставишь пароль на Контакт - взломает:)) А мой еще неграмотный, только у меня пароль выпрашивает, но я на это пойтить не могу! Рыб покормить могу:) Если научусь:008:

то Папаня и Куролесов: воспитателем Николая Первого был Ламздорф, про него легко можно найти информацию. Как правильно, говорил Евгеник про роль личности в истории - воспитание Николая Ламздорфом сыграло определенную роль в истории России. Быть может Николай не разобрался так жестоко с декабристами, а может они бы и добились нибудь чего...

Тест, прАсти за офф::091: :091: :091: :091: :091:Я больше не буду!

Тагиев
06.10.2009, 13:51
Я даже за двойки свою так сильно не отчитываю. :)
У меня дочкины школьные оценки не во главе угла. За пятёрки похвалю, за двойки пожурю. За хорошую учёбу моей дочери Дед Мороз раз в год подарки носит. :)

Мурашкина
06.10.2009, 13:57
Маська, 2-й класс. Уже вторая 3-ка! Причем вторая 3-ка это попытка исправления первой,и ощибки все там из за не внимательности.

Скоро день рождение, папе сперва тройки показали, а потом спросили:
- а можно я на день рождение своих друзей приглашу?
Вобщем папа выдал.
Папа рассказал дочке про все (кроме краника с дырочкой), и про то что:
- у папы напермер во втором классе троек не было
- тройки это плохо
- у кого тройки у того нет дня рождения.
Рассказывалось все это соответственно командирским голосом.
После проведения профилактических работ ребенка ушла спать, а папа остался переживать.
По утру ребенка не поздоровалась с папой.
ЗЫ: ранее профилактика на таком уровне с ребенкой не проводилась, ребенка действительно расслабилась.

Ну, Вы даёте! :008:
У моего парня уже штук пяток двоек в дневнике... (4 класс).
День рождения ребенка не может зависеть от его оценок (ИМХО).
Если уж хотите наказать (ИМХО), то тогда уж отмените (замените на другой!) ею долгожданный подарок. Когда заслужишь - заработаешь, тогда ЕГО и получишь.
Хотя я и так никогда не делаю. В его жизни еще хватит проблем, пусть хоть детство будет детством, а не гонкой...

По теме:
1)Начало года всегда трудно для ребенка, а начало второго класса может оказаться еще труднее. В первом они еще без оценок, муси-пуси, а во втором уже начинают учиться по-взрослому. Не каждому этот переход дается легко (плавно)

2) Мой парень, когда схватил третью двойку за русский, тут только я (дура) догадалась поинтересоваться в чем же собственно проблема (он с русским вообще не дружит и потому я не затрепыхалась раньше). Оказалось, что учительница не смогла до него донести падежи. Села с ребенком (предварительно прошерстив инет), вникла сама и уложила в его голове за 15 минут эти падежи. Он написал на другой день тест на пять с плюсом. Вникните в проблему дочки, возможно у Вас такая же ситуация.

3) А вообще, мне, как маме-перфекционистке были трудны очень три шага:
- ребенок не есть моя копия (я в школе была ботаном)
- ребенок не есть моя собственность (хочу отменяю твой день рождения -хочу нет)
- я люблю своего ребнка таким, какой он есть (и с двойками и с пятерками).

Вот как только это я себе уяснила - стало легче (мне) получать второе среднее образование.:)

И еще одна весчь важная для меня (холерика). Как-только мои нервы начинают не выдерживать (когда он в 10-й раз пишет сАлома) я говорю себе: "стоп! неужели ты думаешь, что твоему ребенку самому нравится выглядеть-быть-слыть тупым-непонимайкой. нет! он сам от этого страдает и ждет от тебя помощи, а не оскорблений".

Вот так и учимся.:008:

Вася Куролесов
06.10.2009, 14:03
Мальчики, Вас, что в гугле забанили?:)) Тож удивилась, думала:не может быть! Оказалось - может.
Да лан умничать. Есть ссылка - давайте.

mamki
06.10.2009, 14:07
Всегда, пожалуйста: http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=5427

denswan
06.10.2009, 14:19
гхм... оценки во втором классе.... в начальной школе, в смысле... гхм... вообще, с педагогической точки зрения - крайне спорное явление. у меня нет уверенности в том, что на этом уровне отметка является именно тем, что мы с вами вкладываем в это понятие.
Лично я бы ко всем отметкам в начальной школе относился бы как к фейкам и забивал бы. не потому, что я буду плохим папой, а потмоу что у меня вот такой взгляд на этот вопрос. причем, практически профессиональный.

Вася Куролесов
06.10.2009, 14:27
Всегда, пожалуйста: http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=5427
Прочел. Но не уверен, что насчет шомполов - правда. На первоисточники ссылок нет.
А о том, как и кем пишутся наши школьные учебники, я знаю.

Тестостерон
06.10.2009, 14:28
Тестостерон, я на твоем месте плавно откатил бы свою транзакцию - сказал бы что-нить типа "Ладно, давай договоримся, как взрослые люди, так: пусть приходят твои друзья на ДР, но ты, пожалуйста, обещай мне в ближайшее же время тройку исправить. Не исправишь - больше тебе веры не будет"
на самом деле все так и произодет, папа он только с виду ужасный, а внутри он добрый мягкий и очень переживает.

Мурашкина
06.10.2009, 14:54
Тестостерон, я на твоем месте плавно откатил бы свою транзакцию - сказал бы что-нить типа "Ладно, давай договоримся, как взрослые люди, так: пусть приходят твои друзья на ДР, но ты, пожалуйста, обещай мне в ближайшее же время тройку исправить. Не исправишь - больше тебе веры не будет"

Однако ж, Вы жестокий Вася! "Ехидна" - не побоюсь этого слова!:004:
А если ребенок не исправит тройку? А-то Вы, взрослый дяденька, не знаете, что в жизни далеко не ВСЁ зависит от человека!
Да, если бы мне физик с химичкой в школе пятерки для балла не вытягивали в дневнике, то мне бы даже при всем моем титаническом усилии выше трояка не видать бы.

Я своему парню внушаю: Делай как должно (т.е. старайся), а будь, что будет!!!

EvaBalu
06.10.2009, 15:01
на самом деле все так и произодет, папа он только с виду ужасный, а внутри он добрый мягкий и очень переживает.
Жму руку. День рождения это не фигня какая-то. Главное, грамотно съехать. Пока деть мал, это не очень сложно.

ПС ЕваБалу говорила, что дефачек пороть нельзя. Пока я ей верю :065:

Чей-та "пока"? Не успела себя дискредитировать в темах про армию и все такое? :065: Я еще говорила, что девочек должна журить мама, f от папы девочкам защита и тепло должно идти. Папе с девочкой надо быть ласковым и добрым. С мальчиком, конечно, тоже, но по-другому. С девочками строгая мама, а папа потакает, с мальчиками наоборот. Добрый и злой воспитатель меняются местами. Но это ж все упрощенно очень и не значит, что тот кто строже злобный монстр. Так што не начните тут мои слова извращать:ded:
ДР человека нельзя было лишать. Это вещи не взаимосвязанные. Вот если бы дитя попросила бы себе чо-нить купить - игруху, там, или попросилось в цырк-кено-аквапарк-кабак-не_знаю_куда_еще - то вполне можно было дитя и обломить из-за троек и раздолбайства, объяснив причину. А ДР я бы не стал отменять...
Типа того. Именно - не взаимосвязанные. Точнее тяжесть косяка неизмерима с тяжестью наказания.
Откатывать = терять авторитет :005:

Не, терять авторитет = упираться, когда не прав.

Вася Куролесов
06.10.2009, 15:02
на самом деле все так и произодет, папа он только с виду ужасный, а внутри он добрый мягкий и очень переживает.
Ну дык тебе и карты в руки !:flower:
Моя жена любит повторять поговорку своей бабушки: "Детей надо любить так, чтобы они этого не замечали"

Мурашкина
06.10.2009, 15:12
Моя жена любит повторять поговорку своей бабушки: "Детей надо любить так, чтобы они этого не замечали"

А Набоков говорил: Балуйте своих детей, еще не известно, что им предстоит во взрослой жизни...

Правда, есть еще одна мудрость (из Снежной Королевы): балуйте своих детей (говорит атаманша), из балованных деток вырастают прекрасные разбойники...

Так что для примирения (разумного баланса) этих двух утверждений и нужна мудрость Вашей бабушки:)

Вася Куролесов
06.10.2009, 15:17
А Набоков говорил: Балуйте своих детей, еще не известно, что им предстоит во взрослой жизни...

Правда, есть еще одна мудрость (из Снежной Королевы): балуйте своих детей (говорит атаманша), из балованных деток вырастают прекрасные разбойники...

Так что для примирения (разумного баланса) этих двух утверждений и нужна мудрость Вашей бабушки:)
Да, Набоков был прекрасным отцом. Результат - достаточно посмотреть на его сына. Воспитанный, умный, спокойный, доброжелательный, гармоничный человек с непоказным чувством собственного достоинства.

Папаня
06.10.2009, 15:19
...Чей-та "пока"? ...
В смысле "пока прислушиваюсь и не порю" :)) Вдруг в переходный тинейджерский период не выдержу и дам ремня? :065:

Мурашкина
06.10.2009, 15:32
Да, Набоков был прекрасным отцом. Результат - достаточно посмотреть на его сына. Воспитанный, умный, спокойный, доброжелательный, гармоничный человек с непоказным чувством собственного достоинства.

простите за OFF
Я мало о нем [сыне] знаю (видела только одну передачу), но во-первых, я думаю, что Набоков сказал эту фразу о себе (вынужденная эмиграция) и еще мне показалось (из того что я читала о самом Набокове и судя по передаче о его сыне), что на них все же очень тяжелым (фрейдовским) грузом легла "роль" их отца-деда в истории России.
Впрочем,это мое субъективное ощущение.

Вася Куролесов
06.10.2009, 15:54
простите за OFF
Я мало о нем [сыне] знаю (видела только одну передачу), но во-первых, я думаю, что Набоков сказал эту фразу о себе (вынужденная эмиграция) и еще мне показалось (из того что я читала о самом Набокове и судя по передаче о его сыне), что на них все же очень тяжелым (фрейдовским) грузом легла "роль" их отца-деда в истории России.
Впрочем,это мое субъективное ощущение.
Я тоже знаю немного о сыне - так, просто чисто визуальное впечатление от человека, от того, как он держится.
А сказал Набоков, конечно, и о себе тоже, даже - в основном о себе. Достаточно почитать "Другие берега".
Насчет фрейдистских комплексов - не думаю, что тут все так глыбоко...:flower:

Автор, сорри за оффтоп, просто к слову пришлось.

Мурашкина
06.10.2009, 16:09
Я даже за двойки свою так сильно не отчитываю. :)
У меня дочкины школьные оценки не во главе угла. За пятёрки похвалю, за двойки пожурю. За хорошую учёбу моей дочери Дед Мороз раз в год подарки носит. :)
Неее. В моей семье Дед Мороз, как и мамка подарки приносят всегда (правда оба зависят от мамкиного кошелька). Я сыну еще в детстве объяснила, что Дед Мороз деньги не печатает, фабрики по производству игрушек у него нет, подарки из магазина не ворует. Вот и дарит он сыну только то, на что мама согласная. Ну, а как уж он деньги из моего кошелька берет - это уже новогодняя тайна.
Сыну скоро 10 лет, а он верит.:)

Короче мамкина любовь - величина постоянная, не зависит от успехов и неуспехов сына. Мамка его любит и будет любить ВСЯКИМ и подарок ко д.р. всегда подарит. Но вот, чтобы его другие (мир) полюбил, сыну нужно заслужть благими делами и поступками, потому что другие - не мамка.
На люстре у нас висит Ангелочек - фигурка сваровски (он прилетел к нам в дом с появлением в семье сына). Так вот он (Ангелочек) дарит на д.р. моему сыну подарок (дополнительный к маминому) за перевес сына в добрых делах. В течение года мы кладем в мисочку смайлики картонные (красные за плохие дела, зеленые за добрые). В конце года Ангелочек их пересчитывает и дарит сыну подарок. Это всегда долгожданный подарок (то о чем сын мечтает). Его нужно заслужть-заработать!

Как-то так.

Жду не дождусь когда сын перестанет верить в Деда Мороза и в Ангелочка на люстре.:) Уж очень дорого это мне обходится. Зато в нашей семье никогда не приходилось использовать никакие другие меры наказания и воздействия (:015: ).

p.s. Ай соврала. Уже и сама забыла, что и Д.М. тоже у нас читает кругляшки. Просто еще ни разу не было НГ без подарка, вот мамка и подзабыла.

Тестостерон
06.10.2009, 16:10
Жму руку. День рождения это не фигня какая-то. Главное, грамотно съехать.
.

Грамотнее введения системы поощрения и наказания вроде не бывает?
Как вариант рассматриваю сейчас систему накопления балов.
Балы будут положительные и отрицательные.
Отчетный период неделя.
Положительный бал ПЧОЛКО (потому что трудолюбивая) присуждается за хорошие поступки, а именно:
Отметки, послушание, помощь по хозяйству.
Отрицательный бал ТУЧКО (потому что суровая) присуждается за отрицательные поступки, а именно:
Отметки, послушание, помощь по хозяйству.

По итогам отчетного периода делаем выводы:
1.Больше ПЧЕЛКОФ = почет и всяческое уважение, жофки с чипсами от пуза, мультики зыкие, кино итд.
2.Больше ТУЧКОВ. Когда тучи сгущаются, то свет меркнет, и наступают суровые времена и всяческие лишения. Возможны да же принудительные работы, о отсутствии мультикоф и прочих прелестей я и не говорю.
А к концу года итоговые результаты будут переданы ДЕДУ МОРОЗУ для принятия решения о подарке.
От как то так и буду съезжать.

Mост Ватерлоо
06.10.2009, 16:13
Трудодни какието получаются, может просто любить ребенка? С элементами воспитания.

Тестостерон
06.10.2009, 16:19
Трудодни какието получаются, может просто любить ребенка? С элементами воспитания.

любовь она идет бонусом)
Я тут как то на досуге задумался о том что:
- да что б я так жил в ее возрасте
И до сих пор искренне полагаю что любви и внимания у Маськи в достатке, а то что выше это и будут элементы воспитания.

Контраст
06.10.2009, 16:25
Грамотнее введения системы поощрения и наказания вроде не бывает?
Как вариант рассматриваю сейчас систему накопления балов.
Балы будут положительные и отрицательные.
Отчетный период неделя.
Положительный бал ПЧОЛКО (потому что трудолюбивая) присуждается за хорошие поступки, а именно:
Отметки, послушание, помощь по хозяйству.
Отрицательный бал ТУЧКО (потому что суровая) присуждается за отрицательные поступки, а именно:
Отметки, послушание, помощь по хозяйству.

По итогам отчетного периода делаем выводы:
1.Больше ПЧЕЛКОФ = почет и всяческое уважение, жофки с чипсами от пуза, мультики зыкие, кино итд.
2.Больше ТУЧКОВ. Когда тучи сгущаются, то свет меркнет, и наступают суровые времена и всяческие лишения. Возможны да же принудительные работы, о отсутствии мультикоф и прочих прелестей я и не говорю.
А к концу года итоговые результаты будут переданы ДЕДУ МОРОЗУ для принятия решения о подарке.
От как то так и буду съезжать.
Чорд.... Может проще выпороть?:046:

Мурашкина
06.10.2009, 16:26
Трудодни какието получаются, может просто любить ребенка? С элементами воспитания.

Ну любви-то к ребенку эта система тоже не отменяет.
Вот только, если ребенок будет для себя зарабатывать эти баллы, то действительно будут на начальном этапе - трудодни, а потом либо шантаж (добрые дела только за балы) либо "а ну все нафиг".

У меня почему срабатывает Ангелочек уже столько лет? Потому что сын знает, что ни он, ни я - не онегинский дядя, заставить себя уважать никого не заставит. И только потому, что сын понял, что все (и мама и он) только сами могут заслужить (заработать добрыми делами) уважение окружающего мира.
Вот в этом и есть мотивация. Он не перед мамой торгуется за кругляшки. Он знает, что Ангелочек добрые дела считает.

Кстати за год у нас не более 12-13 кругляшков выходят. Только за глобальное. Понятие "хорошо учился в течение года" - глобальное (причем это может быть и трояком в четверти по русскому).

Тестостерон
06.10.2009, 16:33
Ну любви-то к ребенку эта система тоже не отменяет.
Вот только, если ребенок будет для себя зарабатывать эти баллы, то действительно будут на начальном этапе - трудодни, а потом либо шантаж (добрые дела только за балы) либо "а ну все нафиг".

У меня почему срабатывает Ангелочек уже столько лет? Потому что сын знает, что ни он, ни я - не онегинский дядя, заставить себя уважать никого не заставит. И только потому, что сын понял, что все (и мама и он) только сами могут заслужить (заработать добрыми делами) уважение окружающего мира.
Вот в этом и есть мотивация. Он не перед мамой торгуется за кругляшки. Он знает, что Ангелочек добрые дела считает.

Кстати за год у нас не более 12-13 кругляшков выходят. Только за глобальное. Понятие "хорошо учился в течение года" - глобальное (причем это может быть и трояком в четверти по русскому).

Про Ангелочка и кругляшки можно по подробнее?

Тагиев
06.10.2009, 17:15
гхм... оценки во втором классе.... в начальной школе, в смысле... гхм... вообще, с педагогической точки зрения - крайне спорное явление. у меня нет уверенности в том, что на этом уровне отметка является именно тем, что мы с вами вкладываем в это понятие.
Лично я бы ко всем отметкам в начальной школе относился бы как к фейкам и забивал бы. не потому, что я буду плохим папой, а потмоу что у меня вот такой взгляд на этот вопрос. причем, практически профессиональный.
Я разделяю эту точку зрения, поэтому особо и не парюсь на счёт оценок пока.
Самое главное, что дочка аккуратная и более-менее усидчивая. Делает регулярно домашку. Лениться конечно, но делает.

Мурашкина
06.10.2009, 17:38
Я разделяю эту точку зрения, поэтому особо и не парюсь на счёт оценок пока.
Самое главное, что дочка аккуратная и более-менее усидчивая. Делает регулярно домашку. Лениться конечно, но делает.

ой, мы совсем недавно там наверху эту тему обсуждали. Жалко, что вы - мужики (папы) туда редко заглядываете: нам (мамам) не хватает Вашего уравновешивания.:)

1) Я своего сына учу: Четверка (и даже тройка иногда) - тоже ОТЛИЧНАЯ оценка
Но самая главная мысль, которую я доношу до сына:
- Оценка не есть оценка тебя как личности (ты глуп/ты умен), оценка лишь оценивает результат твоего труда (ты отлично справился с работой/ты плохо справился с работой).
- И я даже ему "открыла" нашу взрослую тайну: оценка даже не может оценивать твой труд, поскольку некто справился с задачкой за счет ума или памяти и не трудился, а некто вложил в решение этой же самой задачки очень много своего труда, чтобы добиться этого же результата.

Потому мой сын может услышать от меня кучу похвал за трояк по русскому, но я могу его "пожурить" за четверку по чтению.

А самое главное, я никогда не хвалю своего сына словами: Ты- умница!
Я ему говорю так: Ты хорошо потрудился и потому ты получил "отлично".
Ты схлопотал двояк, потому что ты плохо поработал над этим.
Ты обязательно получишь пятерку, если ты постараешься.

Лично я не верю в равноценность всех пятерок отличника по всем предметам (ИМХО)

2) Есть еще один подводный камень на рубеже началки и средней школы. Психологи утверждают, что к 5-6 классу у детей резко падает интерес к учёбе, и на первое место в их шкале приоритетов выходят взаимоотношения с ровесниками.
Реальный, прочувствованный, мотивированный интерес к учебе возникает где-то с 8 класса.

Ведь условно детей в классе можно разделить не на отличников, хорошистов, троечников и двоечников, а на отличников-лентяев и отличников-усердных, троечников-лоботрясов и троечников-усердных и т.д.

Признаемся себе (вспомним свой личный опыт в школе), что именно последние (усердные троечники) - и есть, как правило, самая "презираемая" категория учащихся в глазах одноклассников, а усердные отличники, часто становятся объектами прессинга.
Те качества, которые так ценятся во взрослой жизни - усердие, трудолюбие - почему-то в школьном возрасте становится самыми неприглядными в глазах ребят. Презрительное прозвище "ботаник" обычно приклеивается не к отличнику-лентяю, а к отличнику-усердному.

Я не раз слышу от мам (и здесь на форуме в том числе) недоумения, что её ребёнок-отличник ещё вчера так хорошо и с таким интересом учился в началке, а сегодня, перешагнув границу начальной школы, вдруг стал протестовать - забросил учёбу, стал желать быть таким, "как все".

Поэтому, я для себя решила, на уровне начальной школы убрать внешнюю видимость усердия у своего ребёнка, т.е. не создавать гонки за отметками (Бог с ней, тройка или четвёрка в дневнике, важно, какие знания осели в его голове.)

ИМХО имховое.

Neil
06.10.2009, 17:51
я думаю, что все эти рассуждения на тему, как можно повлиять на ситуацию, бессмыслены
считаю, что поведение человека предопределено на генном уровне
нравицо нам это или нет

Мурашкина
06.10.2009, 17:57
я думаю, что все эти рассуждения на тему, как можно повлиять на ситуацию, бессмыслены
считаю, что поведение человека предопределено на генном уровне
нравицо нам это или нет

почему?
т.е.Вы абсолютно отвергаете выводы тех, кто наблюдая за парами однояйцевых близнецов разлученных в детстве и раскиданных в разные жизненные условия, утверждает, что генетика всесильна максимум на 60%, а остальное - влияние извне. Более того, они утверждают, что эти максимальные 60 процетов проявляются только в случае максимального влияния остальных 40% (т.е. если среда их выявила), но среда их может и загасить.

поясните Ваши доводы?

Контраст
06.10.2009, 18:04
я думаю, что все эти рассуждения на тему, как можно повлиять на ситуацию, бессмыслены
считаю, что поведение человека предопределено на генном уровне
нравицо нам это или нет
Паэтому ребенка воспитывать - бесмыссленно?

Neil
06.10.2009, 18:08
генетика всесильна максимум на 60%, а остальное - влияние извне.
про генетику, извините, я ничего не говорил

поясните Ваши доводы?
разные люди, будучи поставленные в одинаковые условия,
ведут себя по разному
рассуждения генетиков, которые сами толком ничего не знают
и не могут договориться между собой, мне малоинтересны

примерно так

Neil
06.10.2009, 18:10
Паэтому ребенка воспитывать - бесмыссленно?

воспитывают собак
детям нужна любовь и личный пример родителей
всему остальному они научатся сами и принуждать их бессмысленно

Контраст
06.10.2009, 18:16
воспитывают собак
детям нужна любовь и личный пример родителей
всему остальному они научатся сами и принуждать их бессмысленно
Эээээ... Несколько спорно...

mamki
06.10.2009, 18:16
я думаю, что все эти рассуждения на тему, как можно повлиять на ситуацию, бессмыслены
считаю, что поведение человека предопределено на генном уровне
нравицо нам это или нет

Совершенно верно!

Когда мелкий в темноте читает книги, а папа оченно возмущается этим обстоятельством, я папе тактично намекаю на его очки и авторитетно заявляю, шо гены пальцем не сотрешь!

Ежели б мой старший в этом возрасте книжки читал, я бы, наверное, счастлива была. Тот как то до сих пор равнодушен к литературе:(

Мурашкина
06.10.2009, 18:22
1) воспитывают собак
2) детям нужна любовь и личный пример родителей
3) всему остальному они научатся сами и принуждать их бессмысленно
1) Нет! Собак дрессируют. Можно и людей дрессировать, но тогда они будут как собаки и потому их нужно воспитывать.

3) Нет. Сама наблюдаю многих подруг, которые и любят, и пример показывают, и словами нужными и правильными убеждают - а ребенок живет как в песенке "ты ей с три короба наврешь и делай с ней что хошь."
Лично я (на своей практике) пришла к выводу, что одного примера+любви+убеждений мало. Нужно еще уметь пресекать дурные поступки и помыслы ребенка - и это (в т.ч.) воспитание.

4) Ох-ох. И чего-то человечество до сих пор не додумалось отменить элитные школы для своих элитных отпрысков (я не про наши... ну, например, про старую Англию) - на гены и родительский пример нет надежды?
Да и вообще, пожалуй с Вашими убеждениями :) - все школы нафиг позакрывать - самоучки рулЯт?

Все конечно же в рамках моего ИМХО.:008:
А вообще мне любопытна Ваша позиция.

Mост Ватерлоо
06.10.2009, 18:24
я думаю, что все эти рассуждения на тему, как можно повлиять на ситуацию, бессмыслены
считаю, что поведение человека предопределено на генном уровне
нравицо нам это или нет
Не предопределены, а пожалуй, подкреплены.
На генном уровне... можно скатиться к доводам Адольфа Гитлера - большого учителя по этому поводу.
воспитывают собак
детям нужна любовь и личный пример родителей
всему остальному они научатся сами и принуждать их бессмысленно
Помимо любви и примера, обучение и воспитание весьма полезно. Я перестал обучать своего сына английскому в 3-м классе, он меня перерос, дочь перестал обучать по некоторым предметам с 1 класса (языки). Мои нравоучительные беседы о смысле жизни оба получают в полном обьеме независимо от их знаний до сих пор - это воспитание.

Контраст
06.10.2009, 18:26
1) Нет! Собак дрессируют. Можно и людей дрессировать, но тогда они будут как собаки и потому их нужно воспитывать.

3) Нет. Сама наблюдаю многих подруг, которые и любят, и пример показывают, и словами нужными и правильными убеждают - а ребенок живет как в песенке "ты ей с три короба наврешь и делай с ней что хошь."
Лично я (на своей практике) пришла к выводу, что одного примера+любви+убеждений мало. Нужно еще уметь пресекать дурные поступки и помыслы ребенка - и это (в т.ч.) воспитание.

4) Ох-ох. И чего-то человечество до сих пор не додумалось отменить элитные школы для своих элитных отпрысков (я не про наши... ну, например, про старую Англию) - на гены и родительский пример нет надежды?
Да и вообще, пожалуй с Вашими убеждениями :) - все школы нафиг позакрывать - самоучки рулЯт?
Крайне соглашаюсь...

mamki
06.10.2009, 18:28
Моего мелкого хоть в Англию, хоть в Америку - он в папу на сто процентов, остается только надеяться, что школу тож на пятерки закончит и университет. Как университет закончит, мне, правда, все равно, поступил бы только и доучился...
Это большое счастье, шо деть не в меня!

Neil
06.10.2009, 18:38
Я перестал обучать своего сына английскому в 3-м классе, он меня перерос, дочь перестал обучать по некоторым предметам с 1 класса (языки).

не будем забывать, что есть еще опыт предшествующих поколений
не абстрактных, а прямых, так сказать родственников
где этот опыт стрянет на подсознательном уровне - никто не знает, полагаю
ну и это...не будем забывать, что к выбору жены тоже надо подходить ответственно
полагаю, твоим детям в этом плане крупно повезло

Мурашкина
06.10.2009, 18:41
Моего мелкого хоть в Англию, хоть в Америку - он в папу на сто процентов, остается только надеяться, что школу тож на пятерки закончит и университет. Как университет закончит, мне, правда, все равно, поступил бы только и доучился...
Это большое счастье, шо деть не в меня!

Вот у меня приемный сын. Судя по его досье его предки - алкоголики из небольшого провинциального городка одной из Республик. Азиат по крови.

Я не знаю, чего мне ждать, но на сегодняшнем этапе он ОЧЕНЬ сильно на меня похож (в том числе и внешне).

(Бед Санта, для меня, блондинки, разъясните что не так в словах "гены" и "генетика". Я не в значении "генетика - это наука... " Я думала, что всегда говорят генетика человека подразумевая его гены. Я путаю? )

Anhel
06.10.2009, 18:53
Маська, 2-й класс. Уже вторая 3-ка! Причем вторая 3-ка это попытка исправления первой,и ощибки все там из за не внимательности.

Скоро день рождение, папе сперва тройки показали, а потом спросили:
- а можно я на день рождение своих друзей приглашу?
Вобщем папа выдал.
Папа рассказал дочке про все (кроме краника с дырочкой), и про то что:
- у папы напремер во втором классе троек не было
- тройки это плохо
- у кого тройки у того нет дня рождения.
Рассказывалось все это соответственно командирским голосом.
После проведения профилактических работ ребенка ушла спать, а папа остался переживать.
По утру ребенка не поздоровалась с папой.
ЗЫ: ранее профилактика на таком уровне с ребенкой не проводилась, ребенка действительно расслабилась. Автор, а тройки по русскому языку дочка носит? Ну это я так, интересуюсь...Может, снисходительнее надо быть?

EvaBalu
06.10.2009, 18:58
Автор, а тройки по русскому языку дочка носит? Ну это я так, интересуюсь...Может, снисходительнее надо быть?

:)):))
Это Вы спрашиваете в свете разговора о генах и генетике?

Neil
06.10.2009, 19:19
разъясните что не так в словах "гены" и "генетика". Я не в значении "генетика - это наука... "
для меня генетика - это именно наука о законах и механизмах наследственности и изменчивости


Я думала, что всегда говорят генетика человека подразумевая его гены

генетика человека — это специальный по отношению к собственно генетике раздел, изучающий закономерности наследования и изменчивости признаков у человека.

что Вы думали и почему - я понятия не имею

mamki
06.10.2009, 19:29
Мне сложно что либо сказать про приемного ребенка, в институте, помню, изучала педагогику и на экзамене как раз билет попался на тему:генетика или воспитание? Тетя профессор была зла, билет я не знала, стала рассуждать на тему, что сын у меня технарь, а мы отдали его в гимназию при ГРМ. Правильно ли это? тетя расчувствовалась и рассказала, как вытаскивала своих близнецов из секты, а потом устраивала в наш институт. Если уж профессор в педагогике не фурычит, то мне уж куда детей воспитывать? У них отцы есть, вот пусть и воспитывают. А мать должна просто любить детей. ИМХО, конечно.
Вот мне удалось сегодня сказать категорическое:НЕТ!!! деточке на его ежедневную просьбу про карточки с Человеком-Пауком, дык горжусь собой:support:

Контраст
06.10.2009, 19:30
генетика человека — это специальный по отношению к собственно генетике раздел, изучающий закономерности наследования и изменчивости признаков у человека.

Вики:
Гене́тика (от греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) γενητως — происходящий от кого-то) — наука (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0) о законах и механизмах наследственности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) и изменчивости. В зависимости от объекта исследования классифицируют генетику растений (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0% B8%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B D%D0%B8%D0%B9&action=edit&redlink=1), животных (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0% B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B D%D1%8B%D1%85&action=edit&redlink=1), микроорганизмов (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0% B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE% D0%B2&action=edit&redlink=1), человека (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_% D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0) и другие;
Первоначально генетика изучала общие законы наследственности и изменчивости на основании фенотипических (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF) данных. Понимание механизмов наследственности, то есть роли генов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD) как элементарных носителей наследственной информации.

Так что извини, но генетика напрямую связана с изучением и влиянием генов...

Neil
06.10.2009, 19:34
Так что извини, но генетика напрямую связана с изучением и влиянием генов...

да неужели?! :))

Контраст
06.10.2009, 19:36
да неужели?! :))
В чем она не права???
(Бед Санта, для меня, блондинки, разъясните что не так в словах "гены" и "генетика". Я не в значении "генетика - это наука... " Я думала, что всегда говорят генетика человека подразумевая его гены. Я путаю? )

И знаешь, можно взять человека с великолепной генетикой и вырастить из него тупого засранца - это запросто... Именно любя и давая родительский пример(никто ведь не сказал, что родители идеальны)...

denswan
06.10.2009, 19:37
ой, мы совсем недавно там наверху эту тему обсуждали. Жалко, что вы - мужики (папы) туда редко заглядываете: нам (мамам) не хватает Вашего уравновешивания.:)

1) Я своего сына учу: Четверка (и даже тройка иногда) - тоже ОТЛИЧНАЯ оценка
Но самая главная мысль, которую я доношу до сына:
- Оценка не есть оценка тебя как личности (ты глуп/ты умен), оценка лишь оценивает результат твоего труда (ты отлично справился с работой/ты плохо справился с работой).
- И я даже ему "открыла" нашу взрослую тайну: оценка даже не может оценивать твой труд, поскольку некто справился с задачкой за счет ума или памяти и не трудился, а некто вложил в решение этой же самой задачки очень много своего труда, чтобы добиться этого же результата.

Потому мой сын может услышать от меня кучу похвал за трояк по русскому, но я могу его "пожурить" за четверку по чтению.

А самое главное, я никогда не хвалю своего сына словами: Ты- умница!
Я ему говорю так: Ты хорошо потрудился и потому ты получил "отлично".
Ты схлопотал двояк, потому что ты плохо поработал над этим.
Ты обязательно получишь пятерку, если ты постараешься.

Лично я не верю в равноценность всех пятерок отличника по всем предметам (ИМХО)

2) Есть еще один подводный камень на рубеже началки и средней школы. Психологи утверждают, что к 5-6 классу у детей резко падает интерес к учёбе, и на первое место в их шкале приоритетов выходят взаимоотношения с ровесниками.
Реальный, прочувствованный, мотивированный интерес к учебе возникает где-то с 8 класса.

Ведь условно детей в классе можно разделить не на отличников, хорошистов, троечников и двоечников, а на отличников-лентяев и отличников-усердных, троечников-лоботрясов и троечников-усердных и т.д.

Признаемся себе (вспомним свой личный опыт в школе), что именно последние (усердные троечники) - и есть, как правило, самая "презираемая" категория учащихся в глазах одноклассников, а усердные отличники, часто становятся объектами прессинга.
Те качества, которые так ценятся во взрослой жизни - усердие, трудолюбие - почему-то в школьном возрасте становится самыми неприглядными в глазах ребят. Презрительное прозвище "ботаник" обычно приклеивается не к отличнику-лентяю, а к отличнику-усердному.

Я не раз слышу от мам (и здесь на форуме в том числе) недоумения, что её ребёнок-отличник ещё вчера так хорошо и с таким интересом учился в началке, а сегодня, перешагнув границу начальной школы, вдруг стал протестовать - забросил учёбу, стал желать быть таким, "как все".

Поэтому, я для себя решила, на уровне начальной школы убрать внешнюю видимость усердия у своего ребёнка, т.е. не создавать гонки за отметками (Бог с ней, тройка или четвёрка в дневнике, важно, какие знания осели в его голове.)

ИМХО имховое.

думаю, четверка - это не отличная, а ХОРОШАЯ оценка. а тройка - удовлетворительная. вообще, так если честно, то отметка - это в первую очередь результат работы самого учителя. потому что вложить те или иные знания в голову человека - именно его работа, и раз там этих знаний не наблюдает, то нечего на зеркало пенять.

Хотя, конечно, это палка о двух концах. Заинтересовать человека в самостоятельном получении знании - самое главное. По умолчанию это сделать не так уж и трудно, и методик существует много. Но тут встречаются различные девиации в психологии детей, при которых ни одна из мотиваций не помогает захотеть самому овладеть какими-то знаниями и умениями: ни похвалы, ни ругань, ни игры, ни сделки, ни угрозы. Тут требуется коррекция системы подхода ребенка к получению знаний. Это уже сложнее и не всегда вписывает в уровень квалификации и способности учителя. Вот именно на этом этапе и требуется помощь родителей. Хотя в принципе, я считаю неверным придание им чрезмерной роли в обучении (а не воспитании) детей.

Я видел, как люди плачут из-за четверки и как пляшут от радости, получив тройку. Отметки - это действительно результат труда, но не только ученика, но и учителя. Потому что если мы вспомним, учителя тоже прикладывают немало усилий, чтобы двоечник получил долгожданную тройку. Правда, некоторые учителя при этом жульничают, но это уже предмет другого разговора :-)

Neil
06.10.2009, 19:41
В чем она не права???

в терминологии

Контраст
06.10.2009, 19:43
в терминологии
Генетика человека - это его наследственность, обусловленная такой неделимой единицей, как гены... Все верно...

Neil
06.10.2009, 19:50
Генетика человека - это его наследственность, обусловленная такой неделимой единицей, как гены... Все верно...


разжевывать не буду, я уже все сказал (http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=31802314&postcount=74)

Контраст
06.10.2009, 19:52
разжевывать не буду, я уже все сказал (http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=31802314&postcount=74)
Хех...

Так как, можно вырастить из ребенка с великолепной генетикой, при наличии любви и родительского примера - тупого засранца? Или не получится?

Neil
06.10.2009, 19:55
можно вырастить из ребенка с великолепной генетикой, при наличии любви и родительского примера - тупого засранца? Или не получится?

скажем так - будет непросто :))

Контраст
06.10.2009, 19:58
скажем так - будет непросто :))
Ты так полагаешь? Любовь, равная вседозволенности и пример далеко не идеальных родителей к чему неизбежно приведут?

Мурашкина
06.10.2009, 20:00
в терминологии

скажем так в терминологии я не "не права", а не точна.
так я в этом и повинилась.:)

Я вообще в терминах путаюсь - Вы на будущее это имейте ввиду и сразу у меня уточняйте- переспрашивайте.

Мурашкина
06.10.2009, 20:13
думаю, четверка - это не отличная, а ХОРОШАЯ оценка. а тройка - удовлетворительная. вообще, так если честно, то отметка - это в первую очередь результат работы самого учителя. потому что вложить те или иные знания в голову человека - именно его работа, и раз там этих знаний не наблюдает, то нечего на зеркало пенять.

Ой-ой не скажите.:)
1) Вы сможете накормить cвою дочушку больше чем она лично сможет съесть?
Вернусь к моему учителю по химии. Хороша была учительница. Из нас троих ботаников в классе две мои одноклассницы стали химиками, а я :091:.

3) Знаете опять приведу отдаленный пример. Мой парень - со стертой дизартрией. Когда его одногруппники в садике рисовали уже человечков, он в состоянии был нарисовать только калю-молю (он шнурки-то научился завязывать только 3-му классу). Но по трудоемкости, по старанию, по мере его личных умений он заслуживал абсолютно такую же оценку = похвалу, как и любой его одногруппник. Но "по справедливости" ему за рисунок можно было поставить не выше 2-ки, 3-ки. Так вот ЕГО тройка - ОТЛИЧНАЯ ОЦЕНКА.

Есть большая дистанция в том, что оценка (школьная) оценивает только результат труда, но не сам труд. Я же Вам хочу объяснить, что я рассматриваю оценку как труд, а не как результат труда (поскольку первый - зависит от ребенка, второй - нет - в смысле ему не подконтролен -гены)

Я сыну всегда говорю, если ты пришел последним на дистанции, но выложился на все сто, твой трояк по физре - отличный (для тебя) результат!

mamki
06.10.2009, 20:35
Ты так полагаешь? Любовь, равная вседозволенности и пример далеко не идеальных родителей к чему неизбежно приведут?

Ой, не надо о страшном, а? :091: У меня как раз любовь практически равная вседозволенности (правда отцы моих детей это уравновешивают:)), а родителей идеальных я просто не знаю.

Neil
06.10.2009, 20:42
Ты так полагаешь? Любовь, равная вседозволенности и пример далеко не идеальных родителей к чему неизбежно приведут?

йа не Кашперовский панятийа не имейу

Тестостерон
06.10.2009, 21:12
ну вы еще подеритесь на почве любви и воспитания))
каждый буратино сам себе дятел. у одних принято пороть, пороть это нормально, всех пороли, некоторых да же просто для профилактики.
у других принято в лес относить зимний, ночью и в голодный год,это то же номально. вобщем мир сложен и разнообразен и не все в нем одинаково.

Ксана
06.10.2009, 21:37
Оставь бедного ребенка в покое!!! Тиран! Троек у него не было, а кто пионеров обижал? Ты чего из нее Складовскую-Кюри растишь? Тем более невнимательность - это вообще болезнь века.
Девочек надо баловать тогда из них вырастают настоящие разбойницы!!!

Эффект тумана
06.10.2009, 21:50
воспитывают собак
детям нужна любовь и личный пример родителей
всему остальному они научатся сами и принуждать их бессмысленно
о! наконец-то мы стопроцентно сошлись с Сантой в воспитательном вопросе :))
:099:

Sheburshunchick©
06.10.2009, 21:51
если мозги позволяют (реально, а не с папиной ТЗ ;) ) учиться без троек - поворчать за тройбаны, ИМХО, не помешает
но: вот чего не надо делать однозначно, так это растить в ребенке с младых ногтей комплекс "отличницы" :ded:, ничего хорошего в жизни ей это не принесет. Trust me, как жертве подобного папиного воспитания... 33 года скоро, а все до конца комплекс этот изжить не могу..:001:

Neil
06.10.2009, 22:07
о! наконец-то мы стопроцентно сошлись с Сантой в воспитательном вопросе :))
:099:

у нас все же разное представление о том, что такое любовь кмк

Эффект тумана
06.10.2009, 22:16
у нас все же разное представление о том, что такое любовь кмк

Скорее речь о разных способах проявления любви мамой и папой (судя по обсужденному за пределами инета ;) ). Ну дык-ть, согласна :)

Эффект тумана
06.10.2009, 22:19
По поводу оценок, как преподаватель.
Оценка - это не показатель знаний, способностей и т.д.
Оценка - это количественное выражение труда, затраченного в определенный момент времени, сильно приправленное субъективным восприятием учителя. Очистите оценку от субъективности и от сиюминутности, тогда на нее еще как-то можно будет ориентироваться. Только боюсь, тогда от нее ничего не останется ;)

А да, а еще от случайности-лотерейности ))

Ипотечник
06.10.2009, 22:47
...Лично я (на своей практике) пришла к выводу, что одного примера+любви+убеждений мало. Нужно еще уметь пресекать дурные поступки и помыслы ребенка - и это (в т.ч.) воспитание...
Пресекать помыслы это профилактическая порка я так понимаю? :)) Разумно :))

ТатаZzzz
06.10.2009, 23:00
автор! рОгом ее,лентяйку-тунеядку, рОгом
зы а не по русскому ли у нее тройбан?

mamki
06.10.2009, 23:30
А моего младшего так и не согласилсо взять:)) Даже на полдня... Счас учительница звонит:Извините, говорит, за поздний звонок! Я ей:Не волнуйтесь мы как раз русский делаем!
Будь неладны эти второстепенные, прости оспидя, члены предложения!

Тестостерон
06.10.2009, 23:37
Оставь бедного ребенка в покое!!! Тиран! Троек у него не было, а кто пионеров обижал? Ты чего из нее Складовскую-Кюри растишь? Тем более невнимательность - это вообще болезнь века.
Девочек надо баловать тогда из них вырастают настоящие разбойницы!!!

Ну кажна я ие оставлю ежили она моя дочь?
Во втором классе я пионеров не обижал, я вообще никогда их не обижал, просто иногда просил их делиЦа едой)

А моего младшего так и не согласилсо взять:)) Даже на полдня... !

а чежна я с им делать то стану?))