Помогите выбрать. [PDA]

Черная Метка

19.10.2009, 01:13

Почему вы живете там, где живете? Ради чего вы покинули Россию?
Дело в том, что я устала от этой страны. Мне не нравится здесь жить, мне не нравится здесь работать, мне не нравятся праздники, мужчины, менталитет, воспитание и климат. Я не вижу будущего здесь ни для себя, ни для дочери. Я хочу уехать.
Но я не знаю куда.
Кроме того, закоренелые русофилы со всех топов кричат, живя где-то ТАМ, как ТАМ у них все тяжело и непросто, как сильно ошибаются те, кто хочет уехать...
Я человек решительный и несколько авантюрный. И, если я, наконец, приму решение, поверьте, я упрусь рогом и уеду.

GALASSIA

19.10.2009, 01:23

Почему-то все думают, что главное уехать. И никто не задумывается, что только после отъезда всё и начинается...:))
По теме, страну не выбирала, уехала к мужу.

IKNUSSA

19.10.2009, 01:35

Черная Метка

19.10.2009, 01:38

Я же говорю, что не знаю куда. Помогите страну выбрать. Мне не мешает ни лень, ни нерешительность. Мешает отсутствие информации что ли?...

Эта мама

19.10.2009, 01:44

простите, а вы планируете уехать вдвоем с дочерью? или еще с кем-то?

Черная Метка

19.10.2009, 01:45

Я планирую, конечно же, уехать вдвоем с дочерью.

IKNUSSA

19.10.2009, 01:48

Я же говорю, что не знаю куда. Помогите страну выбрать. Мне не мешает ни лень, ни нерешительность. Мешает отсутствие информации что ли?...

А вы были уже за границей?

lekaw

19.10.2009, 01:50

Канада, Австралия....
Или ищите себе работу.
И по работе...
Или, раз вы с дочерью вдвоем, то ищите себе мужа.....

lekaw

19.10.2009, 01:51

А вы были уже за границей?

А чем отличается туризм от эммиграциии....

lekaw

19.10.2009, 01:53

Про себя скажу.
Езжу за мужем. А он едет туда, где находит работу. А так, для меня во всех странах много + и-
Кстати и в России плюсов много, только с работой не сильно хорошо..... Надеюсь только пока

IKNUSSA

19.10.2009, 01:58

А чем отличается туризм от эммиграциии....

Может афтору какая страна нравица..по "душе"??:073:

Tvilling

19.10.2009, 02:02

lekaw

19.10.2009, 02:03

Мне ОЧЕНЬ нравилась Германия, но за 2 года список минусов набрался достаточно большой.
Особенно в части Мюнхена. Хотя ГОРЫ это таакой +, что все остальное смягчается.

lekaw

19.10.2009, 02:08

Саша, только на с соцзащитой надо ОООЧЕНЬ осторожно.
Ибо
1 Многое ТОЛЬЕКО для граждан
2 Даже это часто не для всех.

Пример.
Старики=пенсионеры 84 и80 лет. Каждую неделю моют 4 лестницы в 5тиэтажке. А 2 раза в год еще и все окна на этих лестницах....
Пенсия маленькая. а они оба работали....

dGalka

19.10.2009, 02:43

Вообще подход и уверенность в себе мне нравятся :) Автор, задавая правильные вопросы, вы наверняка получите здесь полезные ответы.
Я уехала в Германию со всей своей семьей. В эмиграцию. Давно. Моя семья покинула Россию, потому что больше не хотела здесь жить, потому что брату исполнилось 17, и неизвестно было, введут ли призыв студентов через год. Правда, он мог бы отслужить в военном оркестре, но было решено не играть в эту лотерею. Я уехала просто за компанию.
Автор, какие языки вы знаете? Какая у вас профессия? Ну и для обдумывания пункты Twilling :)

Tvilling

19.10.2009, 02:59

Саша, только на с соцзащитой надо ОООЧЕНЬ осторожно.

Да, конечно, об этом и речь.
Мы, конечно, в Скандинавии полностью зажрамшись :)), но и сюда приезжают люди уж с очень завышенными требованиями. Что верно, то верно.
А минимальную пенсию у нас теперь решили платить всем, кто старше 67 лет. Бо, говорят, проще, чем оформлять и переоформлять социал. :004:
ПыСы. Как раз гражданство норвежскому государству фиолетово (за очень редкими исключениями, вроде оплаты учебы за границей). Что важно - статус резидента. Т.е. можно быть гражданином, но, не имея статуса резидента, кое на что не иметь права.

Мораль: всё сложно, надо изучать.
С другой стороны: женщина с ребенком в Скандинавии не пропадет никогда. Это надо сильно постараться (типа сесть на иглу, стать лидером ОПГ и т.п.)

dGalka

19.10.2009, 03:05

А минимальную пенсию у нас теперь решили платить всем, кто старше 67 лет. Бо, говорят, проще, чем оформлять и переоформлять социал. :004:
На самом деле, не важно, как это называется - минимальная пенсия или социалю На это трудно прожить, особенно тем, кто зарабатывал все же больше. Потому и моют лестницы старики из примера lekaw - им пенсии не хватает. А у нас есть знакомые, которые родным в России умудряются помогать со своего социального пособия. Хотя выжить на него крайне непросто. Впрочем, не в каждую страну можно приехать и сразу претендовать на пособия, мы лучше автора на что-нибудь другое сориентируем :)

Tvilling

19.10.2009, 03:10

Впрочем, не в каждую страну можно приехать и сразу претендовать на пособия, мы лучше автора на что-нибудь другое сориентируем :)В общем, да. Но в ту же группу "соцзащиты" входит, например, возможность получения медицинской помощи. При наличии хронических заболеваний это немаловажно.
В общем, нюансов тьма. И на 100% всё равно все желания не выполнятся.

Я очень довольна, что живу и воспитываю детей там, где живу. Только климат достает (мало чем отличается от Ленобласти, разве что почище воздух и вода и зимы помягче), а так всё пучком.

Эта мама

19.10.2009, 03:33

Я планирую, конечно же, уехать вдвоем с дочерью.
Вы знаете, одной-то тяжко, а с ребенком - ухххх! Ехать тогда надо в ту страну, где максимальные соцпособия и ты ды. Потому что первый год-два, в зависимости от языка и образования......

Eva Cherish

19.10.2009, 08:22

мы вот как раз обсуждаем, что в США женщина даже на неоплачиваемый больничный с вусмерть больным ребенком не может сесть - уволят. Как вам такое? няню нанимать надо.

sinok16

19.10.2009, 08:39

Тут как с женитьбой - советовать ничего нельзя.
Исходных моментов два:
1) Ваши возможности (материальные, профессиональные, владение языками и предрасположенность к их изучению)
2) Ваши желания (приоритеты: климат, социальная защита, возможности карьеры, создание семьи, удаленность от Питера и т.п.)

"Отсутствие информации" в настоящее время решается очень просто. По Интернету.
Автор, слушайте Tvilling!
"Исходные моменты" заучите наизусть.

Эммиграция - это тяжело. Но если "настроиться и без претензий (особенно первое время)", то нет ничего невозможного.

Не пугая Вас: Америка - достаточно тяжёлая для переезда.

Tvilling

19.10.2009, 11:58

Ехать тогда надо в ту страну, где максимальные соцпособия и ты ды.
Как сказано выше, рассчитывать сразу по приезде на "максимальные соцпособия" - химера. Грозит серьезным разочарованием, вплоть до нервного срыва.
Если, конечно, едете не как беженцы, но статус беженца для соискателей из России получить практически нереально.
При минимум годовом виде на жительство получите на ребенка 970 крон в месяц, это чуть больше 100 евро по курсу и особой погоды не делает. Ну, и бесплатное медобслуживание (на тех же условиях, что выше).
Кстати, больничных по уходу за ребенком у нас вообще-то тоже нет. Или есть, но не так.
На обычные сопли-понос дается 10 дней в году маме и 10 - папе (если одинокий родитель - то все 20 ему одному). Если ребенок-хроник, то дополнительно 10 дней. А "больничный" дается только при госпитализации.
В принципе, можно использовать собственные дни "по болезни" (от 12 до 24 дней в году, в зависимости от тарифного соглашения) или взять больничный самому, но это вообще-то незаконно и не каждый врач выпишет такой больничный.
Правда, с соплями по 2 недели дома и не сидят - нетемпературящие с нормальным самочувствием бодро идут в сад. В детский сад. :)

Annora

19.10.2009, 12:57

мы вот как раз обсуждаем, что в США женщина даже на неоплачиваемый больничный с вусмерть больным ребенком не может сесть - уволят. Как вам такое? няню нанимать надо.
А где это обсуждается?

Люда, это неправда. В большинстве нормальных компаний есть понятие leave of absence по уходу за больным членом семьи. У меня близкая знакомая достаточно долго просидела с больным раком ребенком. На работе ей всячески шли навстречу, вплоть до того, что не тронули во время сокращения прошедшей зимой.

Понятно, что могут быть и другие случаи. В США нет общегосударственных законов по таким вопросам, многое зависит от полиси конкретной компании, хотя есть регулирование на уровне штата.

Просто не нужно обобщать.

Flamenka

19.10.2009, 16:36

Постою рядышком. Очень интересно.

Воображуля

19.10.2009, 18:59

Тут как с женитьбой - советовать ничего нельзя.
Исходных моментов два:
1) Ваши возможности (материальные, профессиональные, владение языками и предрасположенность к их изучению)
2) Ваши желания (приоритеты: климат, социальная защита, возможности карьеры, создание семьи, удаленность от Питера и т.п.)

"Отсутствие информации" в настоящее время решается очень просто. По Интернету.

100% ППС
Я тоже уехала с ребенком одна в никуда, не расчитывая ни на кого. Была такая же упертая. хотя многие меня не понимали и крутили пальчиком. Ни на минуту не пожалела, хотя и было трудно первый год.

Eva Cherish

19.10.2009, 19:48

А где это обсуждается?

Люда, это неправда. В большинстве нормальных компаний есть понятие leave of absence по уходу за больным членом семьи. У меня близкая знакомая достаточно долго просидела с больным раком ребенком. На работе ей всячески шли навстречу, вплоть до того, что не тронули во время сокращения прошедшей зимой.

Понятно, что могут быть и другие случаи. В США нет общегосударственных законов по таким вопросам, многое зависит от полиси конкретной компании, хотя есть регулирование на уровне штата.

Просто не нужно обобщать.я предполагала, что ты это скажешь. В каких-то компаниях это так и есть. ОДнако народ пишет обратное про свои компании. Из чего делаю вывод, что ситуация когда больничный не взять тоже нередка. Ссылку на обсуждение отправлю в личку .

perpetua

19.10.2009, 21:39

Laska

19.10.2009, 21:48

Главное, выбрать правильную страну. Есть цивилизованные страны, где вдвоем с ребенком ( если он маленький) можно повеситься.

Annora

19.10.2009, 21:53

я предполагала, что ты это скажешь. В каких-то компаниях это так и есть. ОДнако народ пишет обратное про свои компании. Из чего делаю вывод, что ситуация когда больничный не взять тоже нередка. Ссылку на обсуждение отправлю в личку .
Случаи бывают всякие, просто твое утверждение звучало как обобщение обычной практики по всей стране. А это неверно. Думаю, ты понимаешь разницу между компаниями от 50 человек и выше и мелким бизнесом, где хозяин делает, что хочет, если закон его не ограничивает.

Черная Метка

20.10.2009, 00:08

Черная Метка

20.10.2009, 00:15

Тут как с женитьбой - советовать ничего нельзя.
Исходных моментов два:
1) Ваши возможности (материальные, профессиональные, владение языками и предрасположенность к их изучению)
2) Ваши желания (приоритеты: климат, социальная защита, возможности карьеры, создание семьи, удаленность от Питера и т.п.)

"Отсутствие информации" в настоящее время решается очень просто. По Интернету.

Хороший совет.:-))
1. Работаю я парикмахером (не знаю насколько это пригодится в другой стране), накоплений у меня нет. Английский я знаю на уровне хорошего разговорного, обучаюсь вообще хорошо языкам, особенно общаясь с носителями.
2.А мои пожелания относятся в основном к вопросам о детях (устроить в садик, получить медобслуживание).
Как-то так.

Laska

20.10.2009, 00:20

Поинтересуйтесь еще, какие расписания работы детских садов. Поскольку садики в зарубежье обычно заканчивают работу рано ( конкретно у нас было 15.30-15.45), совсем не как в России, наличие няни и ее оплату вам тоже стоит предусмотреть.

Svetka

20.10.2009, 00:55

2.А мои пожелания относятся в основном к вопросам о детях (устроить в садик, получить медобслуживание).

С садиками дела обстоят по разному, у нас проблем нет с местами (за последние пару лет садиков много открыли), на юге с этим сложнее.
Про местную медицину... уже говорили не раз... можно в топиках про Швецию, Данию, Норвегию почитать.

Вот остается только вопрос как сюда попасть? При вашей специальности остается 2 выхода или учиться ехать (и потом оставаться) или замуж выходить, т.к. парикмахеров здесь много.

Садики у нас часто работают до 16.30

lekaw

20.10.2009, 00:59

Конечно, я не думаю, что на меня не то, что горы золотые посыпятся, но и то, что будет легко первые год-два, а то и больше. Я пытаюсь понять насколько возможно для меня не пытаться идти легким путем- т.е. выйти замуж за иностранца (он, конечно, тоже не самый легкий, но это как-то представляется реальным), а могу ли я взять ребенка и расчитывая только на себя ( почему-то такой способ мне кажется более безопасным для меня) уехать в другую страну расчитывая на то, что:
1. я смогу без проблем определить дочку в садик, чтобы иметь возможность работать.
2. я смогу обращаться за мед. помощью не думая, что после этого мне останется только продать почку, чтоб расплатиться с долгами.
Я вот заинтересовалась скандинавией, поскольку слышала, что там как-то развиты...социальные меры?...длчя женщин с детьми? Это так? Если кто-нить в курсе скажите мне, плииззз...

Ну с садиком дело ооочень спорное. Например в Мюнхене запись в садик на "с сентября" начинается уже СЕЙЧАС. Последний срок март. Ответ приходит в августе.
В гос садиках с местами напряг, в частных немного легче, но там ценник... 500 евро в месяц... И при этом работают они с 8 до 16.... значит вы сможете работат максимум 7 часов. Шансов заработать на такое ну ооочень мало. Можно пытаться получить направление от "местного аналога РОНО", на основании "иностранности", но я не уверена, что это окажется приличный садик....

С медициной немного проще. Будете работать, получите мед.страховку на себя и ребенка.

Хороший совет.:-))
1. Работаю я парикмахером (не знаю насколько это пригодится в другой стране), накоплений у меня нет. Английский я знаю на уровне хорошего разговорного, обучаюсь вообще хорошо языкам, особенно общаясь с носителями.
2.А мои пожелания относятся в основном к вопросам о детях (устроить в садик, получить медобслуживание).
Как-то так.

Про пожелания Вы не полностью правы.
Понятно, что ехать Вам надо ЛЕГАЛЬНО. Значит надо начать с выяснения того, куда вы можете ехать легально.
Есть подозрение, что при Вашей специальности и языке, наиболее вероятны Канада и Австралия...

В Скандинавии хорошо, но вот на каких основаниях туда ехать-то?

Hechicera

20.10.2009, 01:08

1. я смогу без проблем определить дочку в садик, чтобы иметь возможность работать.
У нас с этим были проблемы и в Германии, и в Финляндии. Сейчас ребёнок ходит в частный сад, забирать надо до 16:00, ценник не самый гуманный.
Парикмахеров здесь много, и русскоязычных тоже. Некоторые стригут/красят на дому за 5-10 евро в зависимости от сложности работы. Неофициально, понятное дело. В Германии была такая же ситуация.

lekaw

20.10.2009, 01:19

И я о том. Попасть в садик действительно проблема. Сейчас муж ищет новое место работы, и я уже продумываю как мы там с садиками будем. Придется секретаршу шефа напрягать. Кстати иногда работодатель прямо пишет, что готовы помочь с садиком. При этом у универов всегда есть свои садики. И то часто бывают проблемы.

Но самое главное это основание для приезда и получения права на работу. Например в Германии у меня право на работу появилось только сейчас, через 2 года после приезда. (У мужа внж уни.сотрудника, а мы с ним). Работать я могу ТОЛЬКО по найму, а своё дело открыть не могу....

sinok16

20.10.2009, 01:48

Sornjachok

20.10.2009, 01:49

может быть я что-то не понимаю???
Теперь можно выбирать,где жить? На сколько мне известно,нужна рабочая виза и получить ее не просто

dGalka

20.10.2009, 02:39

Автор, может быть, стоит составить рейтинг стран с учетом личных симпатий и легальных путей попадания туда?
Например, по моим представлениям, в Германию можно приехать как
1) эмигрант - с немецким или еврейским происхождением, эти программы сокращаются сейчас, нужно сдать экзамен (несложный), доказывающий некую степень владения немецким.
2) жена резидента :073:, выйти замуж, то бишь. Экзамен на начальное знание немецкого тоже надо сдать
3) приехать учиться - но второе высшее по-любому платное, нужно будет сдать более серьезный языковой экзамен и выдержать конкурс аттестатов. Также нужно будет доказать платежеспособность; работать можно максимум 90 дней в году или 180 дней по полдня. В университетские садики очередь почище городских.
4) приехать по рабочей визе - найти работу и, главное, работодателя, который не поленится обосновать в соответствующем ведомстве, отчего ни один проживающий в стране работник ему не подходит и почему позарез нужны именно вы. Сюда же и ученые/постдоки, с особенностями, конечно.
Просто приехать, жить и работать могут граждане Евросоюза...
Профессия парикмахера поможет подработать (неофициально), это да.
Какой из способов вам кажется реалистичным?
Да, все, легально находящиеся в стране, имеют примерно одинаковые социальные блага.

Если жители других стран расскажут о путях попадания туда, автор получит целостную картину мира :support:

Tvilling

20.10.2009, 02:49

Вот остается только вопрос как сюда попасть? При вашей специальности остается 2 выхода или учиться ехать (и потом оставаться) или замуж выходить, т.к. парикмахеров здесь много.

Садики у нас часто работают до 16.30

Да уж, парикмахеров немерено и рабочую визу под это не получить никак. Те русские, что работают парикмахерами, как правило, приехали в качестве жен. Причем местные еще всё-таки хотят местный диплом... так что не всегда можно устроиться.

Сады - да, до 16.30, но, в принципе, работающие люди успевают и договариваются как-то. Сейчас вроде обещают 100% населения обеспечить садами. Посмотрим. (Правда, не факт, что Вам, хотя бы поначалу, понравятся норвежские сады :))).

При таком раскладе, по большому счету, остается замужество. Но это путь не всегда беспроблемный. Хотя бывают и очень удачные браки (лично знаю несколько замечательных, адекватных пар, познакомившихся по Интернету или через агентство). А бывает и мрак-мрак (причем даже не обязательно среди "интернетных", бывают ужасы и после знакомства "вживую". В общем, лотерея.

perpetua

20.10.2009, 08:28

Да уж, парикмахеров немерено и рабочую визу под это не получить никак. Те русские, что работают парикмахерами, как правило, приехали в качестве жен. Причем местные еще всё-таки хотят местный диплом... так что не всегда можно устроиться.

В Германии так же. Плюс зарплата у парикмахеров мизерная:(.

Воображуля

20.10.2009, 08:54

Хороший совет.:-))
1. Работаю я парикмахером (не знаю насколько это пригодится в другой стране), накоплений у меня нет. Английский я знаю на уровне хорошего разговорного, обучаюсь вообще хорошо языкам, особенно общаясь с носителями.
2.А мои пожелания относятся в основном к вопросам о детях (устроить в садик, получить медобслуживание).
Как-то так.
Ну в таком случае подумайте о профессиональной иммиграции в Австралию, ваша специальность находится в списке особовостребованных. Правда это не значит, что легко будет найти работу по ней.
Садик как одинокой маме будет бесплатный, плюс небольшое пособие на ребенка, медицина тоже бесплатная. Так как вы одинокая мама, то лекарства тоже не больше $5 за любое предписанное врачем.

johnpav

20.10.2009, 23:42

Вопрос к тем,кто уехал:

какие вы видете плюсы проживания в России,по сравнению со страной,где вы сейчас.(особенно с детьми)
(про минусы многие догадываются)

Буду благодарна за подробные ответы с указанием страны,города.

Черная Метка

20.10.2009, 23:51

Да, наверное, адекватный брак- это выход. Но до чего ж не хочется выбирать себе спутника жизни таким странным способом... Ладно, рассмотрим на досуге :-))).
Я почитала уже многие темы в данном разделе и уже более или менее соотнеся со всеми вашими советами ( спасибо!!!) начинаю медленно , но верно склоняться в сторону Австралии и Канады. Мне почему-то кажется, что эти две страны как-то более или менее отвечают моим пожеланиям.

enoelttiL

20.10.2009, 23:58

dGalka

21.10.2009, 00:03

Жители Канады, кстати, расскажите мне, для кого реальна такая схема попадания в Канаду?
Друзья нашей семьи переехели жить в Канаду (10 лет назад примерно). Подавали документы, прошли по списку профессий, переехали, нашли работы... Подружились с французом. Который просто приехал в Канаду с 5000 долларов в кармане, на границе заявив, что хочет в стране пожить и счастья попытать. Будь у него меньше 5 тысяч - не пустили бы. В конце концов он нашел работу и остался в Канаде. Кто может приехать туда пожить с 5000 в кармане?

dGalka

21.10.2009, 00:07

Вопрос к тем,кто уехал:

какие вы видете плюсы проживания в России,по сравнению со страной,где вы сейчас.(особенно с детьми)
Имею возможность сравнить Россию с Германией. Плюсы России - сильное образование, как школьное, так и дошкольное. В городке, где мы живем в Германии, не то чтобы нет совсем занятий для детей. Но садики там - для присмотра и игр, занятий там НЕТ. И кружки далеки по уровню от питерских.
Минусы России - способы попадания туда, где это самое хорошее образование дается :065:, остальный минусы смысла нет перечислять :))

enoelttiL

21.10.2009, 00:15

Имею возможность сравнить Россию с Германией. Плюсы России - сильное образование, как школьное, так и дошкольное. В городке, где мы живем в Германии, не то чтобы нет совсем занятий для детей. Но садики там - для присмотра и игр, занятий там НЕТ. И кружки далеки по уровню от питерских.
Минусы России - способы попадания туда, где это самое хорошее образование дается :065:, остальный минусы смысла нет перечислять :))
так надо сравнивать образование не в Питере и городке Германии,, а сопоставимые величины :073: Например, Лодейное поле и городок Германии :)) КАкого размера городок? Больше Лодейного поля? Ну, тогда берем провинциальный российский городок...

Tvilling

21.10.2009, 00:20

Кто может приехать туда пожить с 5000 в кармане?Я не житель Канады, но мне кажется, что так может приехать человек, которому не нужна въездная виза.
А "наши" люди, даже приехав по туристической визе, могут столкнуться с трудностями, т.к. работать по туристической визе нельзя.
А тот же француз может спокойно выехать в Штаты, оттуда подать на разрешение на работу и вернуться уже на работу.
Таковы мои представления. Насколько они совпадают с действительностью, не знаю.

Hechicera

21.10.2009, 01:35

Чтобы поехать пожить с 5000 в кармане, надо эти 5000 иметь. Накоплений у человека нет и вряд ли они будут у мамы-одиночки с профессией парикмахера. А накопления на первое время будут очень нужны, т.к. иммиграция неважно куда стоит денег, особенно если ехать с ребёнком. Да и ещё до прибытия в страну придётся сильно потратится. Имхо, прежде чем думать "куда бы мне уехать", стоит ещё подумать "а есть ли у меня деньги, чтобы куда-нибудь уехать".

какие вы видете плюсы проживания в России,по сравнению со страной,где вы сейчас.(особенно с детьми)
(про минусы многие догадываются)
С какой целью интересуетесь? Статью пишите?

Merilin

21.10.2009, 19:46

Я почитала уже многие темы в данном разделе и уже более или менее соотнеся со всеми вашими советами ( спасибо!!!) начинаю медленно , но верно склоняться в сторону Австралии и Канады. Мне почему-то кажется, что эти две страны как-то более или менее отвечают моим пожеланиям.

Я, также как и автор, с той же проблемой. Моя проблема только больше в два раза. У меня 2 ребенка. :008:
Я тоже много чего прочитала в интернете уже и с удовольствием послушаю, кто и что тут ответит. ( Радует, что народ не злой, мне как-то отвечали, что-то хамское на мои мысли уехать с двумя детьми)

Так вот что я прочитала про Канаду ( не знаю, можно ссылки давать или нет):
http://www.privetcanada.com/notcanada/

:073:

lekaw

21.10.2009, 19:53

Sornjachok

21.10.2009, 20:02

Поймите, проблема не в наличии детей.
Самая главная проблема "Что ВЫ там собираетесь делать?"
и вторая проблема "В какие страны ВЫ можете приехать легально?"
Например мы приезжаем по рабочей визе, это значит, что финансовых проблем сильно меньше.

+1000000

Я за реализм в восприятии действительности
знание языка
возможность легальной миграции
наличие средств на первоночальное обустройство

А хочу немогу -это не аргумент на мой взгдяд

johnpav

21.10.2009, 22:57

С какой целью интересуетесь? Статью пишите?[/QUOTE]

Интересуюсь потому,что многие хотят уехать,иногда любой ценой,поэтому хочется поставить на весы уже налаженную жизнь здесь с гражданством РФ и родным языком и туманую заграницу,но с перспективами (?)
Вопрос к тем,кто уехал:

Повторю вопрос:
какие вы видете плюсы проживания в России,по сравнению со страной,где вы сейчас.(особенно с детьми)
(про минусы многие догадываются)

Буду благодарна за подробные ответы с указанием страны,города.

dweller

21.10.2009, 23:35

Так вот что я прочитала про Канаду ( не знаю, можно ссылки давать или нет):
http://www.privetcanada.com/notcanada/

:073:

:023::023::023:

"...Бредятина - с выражением сказало зеркало..." (С)

Annora

21.10.2009, 23:56

какие вы видете плюсы проживания в России,по сравнению со страной,где вы сейчас.(особенно с детьми)

Бабушки-дедушки.

Черная Метка

21.10.2009, 23:56

[QUOTE=Santa Hechicera;32608646]Чтобы поехать пожить с 5000 в кармане, надо эти 5000 иметь. Накоплений у человека нет и вряд ли они будут у мамы-одиночки с профессией парикмахера. А накопления на первое время будут очень нужны, т.к. иммиграция неважно куда стоит денег, особенно если ехать с ребёнком. Да и ещё до прибытия в страну придётся сильно потратится. Имхо, прежде чем думать "куда бы мне уехать", стоит ещё подумать "а есть ли у меня деньги, чтобы куда-нибудь уехать".

Ну да. Вы абсолютно правы, надо реально смотреть на вещи. Деньги нужны, и я это, поверьте, понимаю. Но ведь их можно заработать, накопить, продать что-нибудь, наконец. Главное ведь очень хотеть и делать что-то для этого.
Вот я и начала с малого.

perpetua

22.10.2009, 00:18

Деньги нужны, и я это, поверьте, понимаю. Но ведь их можно заработать, накопить, продать что-нибудь, наконец. Главное ведь очень хотеть и делать что-то для этого.
Вот я и начала с малого.

в Вашей сутуации самый реальный вариант-уехать через замужество. но этот вариант и не самый плохой;):)

Stamina

22.10.2009, 00:20

Бабушки-дедушки.

+1, друзья туда же

Сфера обслуживания - трудно найти хорошего парикмахера-косметолога-стоматолога и т.д.

В Канаде по сравнению с Россией плохие детские сады( Сад такого типа, как в Питере - со сном, режимом, прогулками и занятиями, в Канаде дорогой. Большинство доступных - без питания, занятий, прогулок. Как оказалось, наши российские садики очень приличные, как бы мы их ни ругали... Здесь во многих садах норма, что дети едят чипсы и спят на полу на коврике. Про уровень воспитателей промолчу (работала здесь в day care, так что...) В школе совершенно не требуют ничего от детей - можешь учиться еле-еле, учителя улыбаются и говорят ОК, это может и не минус, а непривычно для нас, и потом с таким ОК никуда не поступишь)
Что еще из минусов? Налоги высооокие

AlexDran

22.10.2009, 00:32

Автор, вы хоть немного представляете насколько сложно уехать??? Вы должны будете доказать насколько Вы нужны той стране которую вы выберете.
В вашем случае, на мой взгял, только шанс найти иностранца и выйти на него замуж, но и уехав за мужем тоже не просто. Почитайте форумы русских в разных странах. Да, существует процент удачно вышедших замуж женщин, нашедших мужа по интернету, но этот процент очень маленький. Вы хоть немного понимаете, что вы будете зависеть от мужа на все 100%???? Что вы без него шага ступить не сможете, особенно, если язык будет не свободный. Вы готовы рисковать своим ребенком в случае если муж окажется не таким как вы его представляли?

GALASSIA

22.10.2009, 00:48

Да, существует процент удачно вышедших замуж женщин, нашедших мужа по интернету, но этот процент очень маленький. Вы хоть немного понимаете, что вы будете зависеть от мужа на все 100%???? Что вы без него шага ступить не сможете, особенно, если язык будет не свободный. Вы готовы рисковать своим ребенком в случае если муж окажется не таким как вы его представляли?

Не, ну для этого надо не сразу "в омут с головой", не надо замуж торопиться. А то бывает "да, я его хорошо знала, до замужестства мы 3 года переписывались и по телефону разговаривали, я к нему на 2 недели приезжала". Это ни о чём, так человека близко не узнаешь никогда. От туда потом все проблемы....

AlexDran

22.10.2009, 01:00

Не, ну для этого надо не сразу "в омут с головой", не надо замуж торопиться. А то бывает "да, я его хорошо знала, до замужестства мы 3 года переписывались и по телефону разговаривали, я к нему на 2 недели приезжала". Это ни о чём, так человека близко не узнаешь никогда. От туда потом все проблемы....
Просто я начиталась, наслышалась и навиделать ужасных историй о женах по интернету... Живя на чужбине и своего-то любимого, родного, много лет до свадьбы знакомого мужа начинаешь ненавидеть иногда за то, что без него первое время никуда, за что, что должна плясать под его дудочку, за то что зависешь на все 100. Я лично не представляю как можно с ребенком уехать к человеку с которым не один пуд соли съел...

GALASSIA

22.10.2009, 01:32

Просто я начиталась, наслышалась и навиделать ужасных историй о женах по интернету... Живя на чужбине и своего-то любимого, родного, много лет до свадьбы знакомого мужа начинаешь ненавидеть иногда за то, что без него первое время никуда, за что, что должна плясать под его дудочку, за то что зависешь на все 100. Я лично не представляю как можно с ребенком уехать к человеку с которым не один пуд соли съел...

Но попробовать можно. Если не получится, хоть нет риска потерять ребёнка. Главное не торопиться и постораться как можно больше узнать человека через непосредственное общение, а не через и-нет и телефонные разговоры.
И если есть хорошее знание языка, то зависимость от мужа можно свести практически к нулю (пишу конкретно про Италию). После замужества выдаётся временный вид на жительство, с которым можно устроиться на работу. Ну и про свободу передвижения заранее подумать. Обычно в семье несколько машин, можно одну из них жене выделить.

dGalka

22.10.2009, 03:23

так надо сравнивать образование не в Питере и городке Германии,, а сопоставимые величины :073: Например, Лодейное поле и городок Германии :)) КАкого размера городок? Больше Лодейного поля? Ну, тогда берем провинциальный российский городок...
Гы.
Городок около 300 тысяч населения, можно с Гатчиной сравнить, наверное, но - второй по величине в своей земле. Оснабрюк, если быть точным. Есть какая-никакая промышленность, слегка тронутая кризисом. На чистоте воздуха она и в лучшие времена не отражалась :) Еще в нем есть: университет, институт (Fachhochschule), консерватория и филиал художественной академии, несколько театров, в том числе и оперный, футбольная команда, не особо успешная, правда, разные музеи, пара ежегодных фестивалей проходит... Какой провинциальный российский городок подойдет для сравнения?
И все же кажется мне, что это именно традиция такая, что дети в садике именно играют. Что в Оснабрюке, что в Берлине или Мюнхене. Нет никаких программ образовательных вроде тех, что у каждого воспитателя в России в столе рабочем лежат, на каждый день расписанных. Это, наверное, неплохо даже. Но факт - в Питере гораздо больше можно дать ребенку. Если ему и родителям это надо, конечно. У нас вот только что вышел облом: оказалось, что старшему категорически не нравится хор во дворце пионеров. И ходить он туда не хочет. Питер потерял одно очко :)) Но ничего, мы в другой хор попробуем сходить :)

Tvilling

22.10.2009, 03:58

Но факт - в Питере гораздо больше можно дать ребенку.
Дать-то дать, но какой ценой? Здоровье и душевное спокойствие я ставлю дороже. Ну, и гарантии получения образования. Если захотят - выучатся. За бесплатно или почти за бесплатно. Даже включая ряд заграничных вузов, если возникнет желание.
Городок около 300 тысяч населения, можно с Гатчиной сравнить, наверное, но - второй по величине в своей земле. Оснабрюк, если быть точным. Есть какая-никакая промышленность, слегка тронутая кризисом. На чистоте воздуха она и в лучшие времена не отражалась :) Еще в нем есть: университет, институт (Fachhochschule), консерватория и филиал художественной академии, несколько театров, в том числе и оперный, футбольная команда, не особо успешная, правда, разные музеи, пара ежегодных фестивалей проходит...Да уж.
Берген, Норвегия, второй по величине город, бывшая столица, ныне культурная столица (видите, куда клоню? :)))
250 тыщ населения.
Университет (включая консерваторию), институт со множеством факультетов (инженерный, медсестринский, социальной работы, еще какой-то), Высшая школа экономики и бизнеса, научно-исследовательские институты, ведущая губернская больница, театры, концертные залы, масса фестивалей, футбольная команда - это что-то с чем-то, музеи, памятники культуры и т.п.

По замужеству:
Я сомневаюсь, что процент "удачных" браков уж так низок. Те, у кого всё хорошо, чаще всего сидят тихо. Лично знаю несколько весьма адекватных пар. На самом деле, способ знакомства не всегда играет определяющую роль, тут по-разному бывает.
Насчет зависимости - те, кто хочет, не будут на 100% зависимы.

perpetua

22.10.2009, 08:43

И все же кажется мне, что это именно традиция такая, что дети в садике именно играют.

она сейчас вымирает, слава богу. однако здесь всегда было очень много хороших садиков. даже очень хороших. да и вне садиков-школ необъятное количество всяких разных организованных занятий на все возрасты и вкусы. не говоря уже о том, сколько разных впечатлений родители могут дать детям в свободное время, только успевай ходить везде.

perpetua

22.10.2009, 08:47

По замужеству:
Я сомневаюсь, что процент "удачных" браков уж так низок. Те, у кого всё хорошо, чаще всего сидят тихо. Лично знаю несколько весьма адекватных пар. На самом деле, способ знакомства не всегда играет определяющую роль, тут по-разному бывает.
Насчет зависимости - те, кто хочет, не будут на 100% зависимы.

+100%

хорошо/плохо очень субъективные понятия. многое в данном случае, как это ни банально звучит, зависит от внутренней мотивации. ;) очень многие женщины нормально совершенно живут, а в случае развода никуда не собираются уезжать.

Tvilling

22.10.2009, 09:19

звучит, зависит от внутренней мотивации. ;)
Ну и лотерея немножко, конечно.
Почитайте ЖГ - сколько народу жалуется на "козлов", а ведь, чай, не по Интернету замуж выходили.
На самом деле, явных психопатов немного. Есть, но немного. Несколько лет назад в Норвегии судили мужика, который вывез из России жену и устроил с ее участием подпольный бордель. Но это редкость вообще-то.
А так - думать надо головой, чтобы себя обезопасить.
До поездки - завести знакомых, хотя бы форумских, бо русские форумы есть почти везде.
Выучить хоть немножко английского или местного языка.
Если что - не стесняться и обращаться: в полицию, в церковь, к соседям.
Заводить местные знакомства, учить язык, устраиваться на работу. В общем, интегрироваться в общество. Знать свои права.
Тогда шансы быть высланной из страны, не дожив до ПМЖ, резко уменьшаются.

Sornjachok

22.10.2009, 11:51

Ох девочата!
Вот чувствуется в ваших словах и мудрость и обьективное понимание ситуации
ещё б её автору

А вот такие тексты всегда меня пугали:

"Но ведь их можно заработать, накопить, продать что-нибудь, наконец. Главное ведь очень хотеть и делать что-то для этого.
Вот я и начала с малого. "

__________________
Каждая женщина- это ангел:100:, но если обломать ей крылья, она начинает летать на метле.:015:
http://www.forum.littleone.ru/images/statusicon/user_offline.gif http://www.forum.littleone.ru/images/buttons/report.gif (http://www.forum.littleone.ru/report.php?p=32664012) Цитировать (http://www.forum.littleone.ru/newreply.php?do=newreply&p=32664012) · http://www.forum.littleone.ru/images/buttons/multiquote_off.gif (http://www.forum.littleone.ru/newreply.php?do=newreply&p=32664012) · Ответить (http://www.forum.littleone.ru/newreply.php?do=newreply&p=32664012)
fobiyaПосмотреть профиль (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=8554)Отправить ЛС для fobiya (http://www.forum.littleone.ru/private.php?do=newpm&u=8554)Найти все сообщения fobiya (http://www.forum.littleone.ru/search.php?do=finduser&u=8554)Добавить fobiya в контакт-лист (http://www.forum.littleone.ru/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=8554)

lekaw

22.10.2009, 12:24

Вот как-раз позиция"Главное хотеть уехать" и называется "Хоть чучелком, хоть тушкой".
А это мы недавно обсуждали.

Так вот. Начать надо с того, что СВЕТИТ там, Чего это будет стоить семье.

Sornjachok

22.10.2009, 12:51

я полагаю,что если здесь ничего не светит ,то и там не загорится
во всяком случае я таких за20 лет жизни за бугром не встречала

perpetua

22.10.2009, 12:54

я полагаю,что если здесь ничего не светит ,то и там не загорится
во всяком случае я таких за20 лет жизни за бугром не встречала

у автора просто нет никаких предпосылок для самостоятельного легального отъезда в какую бы то ни было страну. но в случае удачного замужества, при условии изучения языка и собственного профессинального становления, всё может сложиться весьма неплохо.;)

Sornjachok

22.10.2009, 13:11

согласна
просто тогда тему топика стоит переименовать "помогите выбрать интуриста с наименьшими рисками"

Hechicera

22.10.2009, 13:26

сколько разных впечатлений родители могут дать детям в свободное время, только успевай ходить везде.
Гы-гы. Да, мы очень много могли дать детям в городке с населением 30 000 человек. А уж сколько там было много мест куда сходить :065:. Впрочем, если в свободное после работы время сесть на поезд и уехать куда-нибудь к чёрту на рога (только не очень далеко, а то последний поезд уйдёт и придётся заночевать прямо на рогах), то там можно было что-то найти интересное. Лаппеенранта в плане развлечений и впечатлений для детей мне нравится намного больше.

И все же кажется мне, что это именно традиция такая, что дети в садике именно играют.
Да нет, я бы не сказала, что это традиция. В нашем немецком садике были спортивные занятия - 1 раз в неделю детей вывозили в спорткомплекс и 1 раз в неделю группу желающих водили в бассейн. Ещё у них было рисование (по желанию). Ну и на природу их выводили, рассказывали как разные растения называются и можно ли их есть :065:. Но вот всякой математики-английского-литературы у них не было. Лично я считаю, что очень зря. Мозг надо загружать постоянно, не только дома, имхо.

perpetua

22.10.2009, 13:48

Я тоже живу в городке с 30.000 населения. Даже не могу себе представить, что здесь можно не смочь дать. Серьезно, без иронии, куда нужно или можно ходить с детьми, чем занимать, чего не найти. Столько абсолютно доступных (дорогих тоже полно, но речь о том, что могут себе позволить все родители, в т.ч. и с низком доходом) спортивных и культурных мероприятий, что у меня вечно времени не хватало успеть все намеченное. Возможно, здесь под Франкфуртом места более цивилизованные.

GALASSIA

22.10.2009, 14:00

AlexDran

22.10.2009, 14:02

И если есть хорошее знание языка, то зависимость от мужа можно свести практически к нулю (пишу конкретно про Италию). После замужества выдаётся временный вид на жительство, с которым можно устроиться на работу. Ну и про свободу передвижения заранее подумать. Обычно в семье несколько машин, можно одну из них жене выделить.
Не скажу про Италию конкретно, но даже рассуждая логически зависимость от мужа абсолютно полная:
как устроиться на работу имея ребенка? Няня? значит работа должна оплачиваться намного выше среднейго уровня. Для этого язык должен быть не просто хороший, а ОЧЕНЬ хороший. Для этого потребуется время.
Машина - это хорошо. но за машину нужно платить техосмотр, страховку, налоги... из каких денег не имея начального капитала?
Опять же права на машину. Во многих странах российские пересдавать надо и обычно еще уроки перед сдачей взять надо... это тоже стоит денег...
Образование ребенку. Многое бесплатно, но ОЧЕНЬ далеко не все. Т.е нужно либо платить доп. деньги за разные кружки, секции и т.п. Либо заниматься с ребенком самой, но как это можно сделать работая?
Замкнутый круг....
Я пишу все не для того, чтобы отговорить. а для того. чтобы дать реально взглянуть на вещи.
наверное в каждой стране есть сайты, где общаются русские проживающие там. там можно почерпнуть очень много полезной информации и поучитсья на чужих ошибках, чтобы знать где соломку постелить....

GALASSIA

22.10.2009, 14:15

Не скажу про Италию конкретно, но даже рассуждая логически зависимость от мужа абсолютно полная:
как устроиться на работу имея ребенка? Няня? значит работа должна оплачиваться намного выше среднейго уровня. Для этого язык должен быть не просто хороший, а ОЧЕНЬ хороший. Для этого потребуется время.
Машина - это хорошо. но за машину нужно платить техосмотр, страховку, налоги... из каких денег не имея начального капитала?
Опять же права на машину. Во многих странах российские пересдавать надо и обычно еще уроки перед сдачей взять надо... это тоже стоит денег...
Образование ребенку. Многое бесплатно, но ОЧЕНЬ далеко не все. Т.е нужно либо платить доп. деньги за разные кружки, секции и т.п. Либо заниматься с ребенком самой, но как это можно сделать работая?
Замкнутый круг....
Я пишу все не для того, чтобы отговорить. а для того. чтобы дать реально взглянуть на вещи.
наверное в каждой стране есть сайты, где общаются русские проживающие там. там можно почерпнуть очень много полезной информации и поучитсья на чужих ошибках, чтобы знать где соломку постелить....

Нет, не няня, детский сад. Няню из моих знакомых мало кто себе позволить может, слишком жирно.... Если ребёнок маленький (до 2,5 лет, то это частный садик), его можно позволитьсебе оплатить с любой зарплаты (100 евро в месяц).
Машину тоже вполне можно потянуть с зарплаты. Первый год можно водить по российским правам и готовиться к местному экзамену (так, во всяком случае, делала я).
Образование ребёнку у нас бесплатное (ужасное, но бесплатное), дополнительные кружки стоят дёшево, да на них мало кто ходит. Дети предпочитают болтаться на улице (летом на море). А спортивные секции любят, мальчишки футбол гоняют, девочки-волейбол, баскетбол. Всегда можно записаться в тренажёрный зал...
Но , по русским меркам, хорошее образование здесь не дашь (развивалки с рождения и т.д.). Здесь этого просто нет в природе и никто о их необходимости не задумывается даже...

Merilin

22.10.2009, 14:16

Девочки, только с сентября столкнулась с питерскими детскими садами. Дочь пошла в логопедический сад. Я, правда, долго сама выбирала подходящий сад (чтобы меня все устраивало) и так карты легли, что именно то, что мне понравилось нам и досталось. Хочу сказать, что у нас чудесный садик!!!! Я довольна ВСЕМ персоналом! (Хотя лично я от своего детства имею крайне негативное отношение к саду) У нас шикарная программа! У нас разрешали адаптировать ребенка к саду (т.е. я могла с ней сидеть в группе, пока она не привыкнет). У нас рисование-лепка-музыка-физкультура и прочее, прочее, прочее.. Причем 13 человек в группе. И в добавок ко всему сад оказался бесплатным. Совсем.
Я это к тому, что я подожду, пока мы отходим в садик, подучу язык и все прочее, о чем тут писали умные девы. И тоже уеду отсюда. Сады у нас хорошие, образование, вроде, тоже, а вот будущего потом - нет. А если мои дети захотят заниматься наукой?
Вот я, в свое время, мечтала быть биологом. Представляла себя работающей с дельфинами и акулами. Но меня быстренько отрезвили. Сказали, будешь работать в лаборатории на крысах опыты ставить. А вот так мне не нравилось. :) Это я по верхам пробежалась, понятно что в лаборатории и за гарницей работать можно. Но вот денег у нас на такое баловство (науку) не слишком любят выделять.
Да и работа хорошая у нас (в России) в основном только по знакомству.
А женщины после 40-45? Их в России нет. Т.е. они не нужны при приеме на работу, они нигде не нужны. Вам, девочки, еще мало лет и с такой проблемой вы еще не столкнулись. А если задуматься...

GALASSIA

22.10.2009, 14:28

Merilin, Не езжайте в Италию, а то мячты разобъются о суровую реальность.... Вам в другие розовые страны....:052:

Merilin

22.10.2009, 14:47

Спасибо, Acqua Marina. Я Италию не рассматриваю вообще.

Tvilling

22.10.2009, 16:04

А вот такие тексты всегда меня пугали:
"Но ведь их можно заработать, накопить, продать что-нибудь, наконец. Главное ведь очень хотеть и делать что-то для этого.
(http://www.forum.littleone.ru/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=8554)
Ну, в общем-то, это называется мотивация. А дальше уже смотрим по обстоятельствам.

perpetua

22.10.2009, 16:25

Спасибо, Acqua Marina. Я Италию не рассматриваю вообще.

а какие рассматриваете?

Laska

22.10.2009, 16:26

Полный OFF Acqua Marina, Таня - я в шоке от ваших +22, +24 ( что, правда?) . У нас +7 и почти настоящая зима.

GALASSIA

22.10.2009, 17:02

Полный OFF Acqua Marina, Таня - я в шоке от ваших +22, +24 ( что, правда?) . У нас +7 и почти настоящая зима.

Ириш, я сама обалдеваю :010:, сейчас +23° на градуснике без малейшего намёка на солнце, полное безветрие:008:.
К нам пришёл Широкко...., тихо и жарко...:017:

Linde

22.10.2009, 17:04

Вот я, в свое время, мечтала быть биологом. Представляла себя работающей с дельфинами и акулами. Но меня быстренько отрезвили. Сказали, будешь работать в лаборатории на крысах опыты ставить. А вот так мне не нравилось. :)
Зато многие из тех, кто действительно хотел этим заниматься и не гнушался крысами, теперь с акулами и дельфинами плавает :004:

lekaw

22.10.2009, 23:52

Кстати, про науку, если вы детей повезете, то есть ВСЕ шансы, что их мотивацию на науку убьёт местное "пофигистичное " отношение к образованию. Я это точно знаю про Англию. Одного ребенка запороли, а он в 7 лет мечтал о нобелевской по физике.
При этом папа ученый, в универе работает. Они просто плохо разобрались в школах, и не смогли удержать сына на уровне....
Папа-то карьеру сделал, полный проф, а вот сын....

GALASSIA

23.10.2009, 00:28

Но дети после школы у нас очень любят в университет поступать, главное чтобы от дома подальше :073:. Родители проживане и обучение оплачивают. Ляпотаааа:fifa:.
У меня племянница за 2 года обучения аж 3 предмета сдала :016:. Ещё лет 20 глядишь, и закончит университет...:)) Хотя думаю, что у мамы её деньги и терпение закончатся гораздо раньше....:065:

IKNUSSA

23.10.2009, 00:50

Нет, не няня, детский сад. Няню из моих знакомых мало кто себе позволить может, слишком жирно.... Если ребёнок маленький (до 2,5 лет, то это частный садик), его можно позволитьсебе оплатить с любой зарплаты (100 евро в месяц).
Машину тоже вполне можно потянуть с зарплаты. Первый год можно водить по российским правам и готовиться к местному экзамену (так, во всяком случае, делала я).
Образование ребёнку у нас бесплатное (ужасное, но бесплатное), дополнительные кружки стоят дёшево, да на них мало кто ходит. Дети предпочитают болтаться на улице (летом на море). А спортивные секции любят, мальчишки футбол гоняют, девочки-волейбол, баскетбол. Всегда можно записаться в тренажёрный зал...
Но , по русским меркам, хорошее образование здесь не дашь (развивалки с рождения и т.д.). Здесь этого просто нет в природе и никто о их необходимости не задумывается даже...
Насчет садика.....оплата в зависимости от редита в семье....мои знакомые платят около 500...мест постоянно не хватает...Машину можно и потянуть,если работают муж и жена..на 1 зарплпту жить "тяжело"....Образование имееца.например много разных университетов куда приезжают студенты с других стран....;)
Не скажу про Италию конкретно, но даже рассуждая логически зависимость от мужа абсолютно полная:
как устроиться на работу имея ребенка? Няня? значит работа должна оплачиваться намного выше среднейго уровня. Для этого язык должен быть не просто хороший, а ОЧЕНЬ хороший. Для этого потребуется время.
Машина - это хорошо. но за машину нужно платить техосмотр, страховку, налоги... из каких денег не имея начального капитала?
Опять же права на машину. Во многих странах российские пересдавать надо и обычно еще уроки перед сдачей взять надо... это тоже стоит денег...
Образование ребенку. Многое бесплатно, но ОЧЕНЬ далеко не все. Т.е нужно либо платить доп. деньги за разные кружки, секции и т.п. Либо заниматься с ребенком самой, но как это можно сделать работая?
Замкнутый круг....
Я пишу все не для того, чтобы отговорить. а для того. чтобы дать реально взглянуть на вещи.
наверное в каждой стране есть сайты, где общаются русские проживающие там. там можно почерпнуть очень много полезной информации и поучитсья на чужих ошибках, чтобы знать где соломку постелить....

Согласна..........

IKNUSSA

23.10.2009, 00:57

И я живу в подобном городке. Только у нас здесь нет ничего. Есть единственный на весь город парк с детской площадкой, на которой постоянный аншлаг. Кто в состоянии, делает сам себе площадку у дома.
Пока ребёнок маленький меня мало беспокоит отсутствие музеев, театров, зоопарков и даже кинотеатров. А потом..... даже думать не хочу....:(
у дома же не построят зоо или театр.........;):))А на машине вам далеко добираца?:073:
Но дети после школы у нас очень любят в университет поступать, главное чтобы от дома подальше :073:. Родители проживане и обучение оплачивают. Ляпотаааа:fifa:.
У меня племянница за 2 года обучения аж 3 предмета сдала :016:. Ещё лет 20 глядишь, и закончит университет...:)) Хотя думаю, что у мамы её деньги и терпение закончатся гораздо раньше....:065:

У меня племянник в 24 года уже "дотторе".....;)ЗЫ.насчет "подальше" .....едут в тот который выбрали........далеко или близко.........;)

Hechicera

23.10.2009, 01:06

Возможно, здесь под Франкфуртом места более цивилизованные.
Возможно. У нас были места под Магдебургом.

А женщины после 40-45? Их в России нет. Т.е. они не нужны при приеме на работу, они нигде не нужны. Вам, девочки, еще мало лет и с такой проблемой вы еще не столкнулись. А если задуматься...
Когда мы переехали в Германию, моей маме было чуть больше 40 лет. Её советский диплом (экономист) полностью не засчитали, она год доучивалась, чтобы ей этот диплом подтвердили. Её опыт работы (больше 20 лет) никому даром был не нужен, она после учёбы практику (неоплачиваемую!!!) искала полгода, рассылала по 10-20 резюме в день. Хотя с языком проблем никаких нет. Просто на эти же места претендуют более молодые, перспективные, выносливые, у которых нет детей и семейных проблем.

IKNUSSA

23.10.2009, 01:15

[QUOTE=Santa Hechicera;3273

Просто на эти же места претендуют более молодые, перспективные, выносливые, у которых нет детей и семейных проблем.[/QUOTE]

+1

GALASSIA

23.10.2009, 01:25

Насчет садика.....оплата в зависимости от редита в семье....мои знакомые платят около 500...мест постоянно не хватает...

Вы точно в Италии живёте :008:? У нас сады (asilo pubblico) бесплатные для всех и реддито не имеет никакого к ним отношения. И в привато платят все одинаково, тоже вне зависимости от реддито. Мест навалом...
Что-то странноe там у вас происходит, чес слово...:))

GALASSIA

23.10.2009, 01:27

Машину можно и потянуть,если работают муж и жена..на 1 зарплпту жить "тяжело"....

Мы далеко не богачи, но 3 машины себе позволить можем. А уж одну на одну зарплату так вообще легко....:017:

IKNUSSA

23.10.2009, 01:43

Мы далеко не богачи, но 3 машины себе позволить можем. А уж одну на одну зарплату так вообще легко....:017:
смотря кем работаешь(если на одну зарплату рабочего 1000 евро в месяц + все спезы...думаю и на велосипед не хватит ..не говоря уже о машине...хотя как то умудряюца (может с помощью родиелей)..
Вы точно в Италии живёте :008:? У нас сады (asilo pubblico) бесплатные для всех и реддито не имеет никакого к ним отношения. И в привато платят все одинаково, тоже вне зависимости от реддито. Мест навалом...
Что-то странноe там у вас происходит, чес слово...:))

я про север(опять таки зависит от города,коммуны)..........азило нидо привато стоит от 100 до 500...с местами проблема также как и в школе матерна(многие в аттезе)..кстати на юге с этим проблем нет........