PDA

Просмотр полной версии : Гражданство ребёнку РФ


Поля@ковы
19.10.2009, 15:21
Здравствуйте, у меня такая проблема могу ли я здесь в Питере поменять ребёнку гражданство (ребёнок гражданин УКРАИНЫ) или мне нужно ехать менять по постоянной прописке ,сама прописана в Вологде,если я живу и работаю здесь.

mim2006
19.10.2009, 16:31
Здравствуйте, у меня такая проблема могу ли я здесь в Питере поменять ребёнку гражданство (ребёнок гражданин УКРАИНЫ) или мне нужно ехать менять по постоянной прописке ,сама прописана в Вологде,если я живу и работаю здесь.

Какое сейчас гражданство у обоих родителей?
Какое было гражданство у обоих родителей на момент рождения ребенка? Дата и место рождения ребенка (в РФ или вне РФ)?

Поля@ковы
19.10.2009, 20:18
У меня гражданство российское,у мужа украинское гражданство,ребёнок родился в Евпатории 30.07.07г(Украина).соответственно у ребёнка гражданство Украины по мужу

smolja
19.10.2009, 20:31
вы можете поменять гражданство ребенку только по месту своей прописки (т.е. постоянной регистрации по нынешнему). сама только с этим сталкивалась. У меня тоже ребенок был гражданин Украины. в июне стал россиянином. (точнее россиянкой!). если будут вопросы - спрашивайте.

mim2006
20.10.2009, 10:57
У меня гражданство российское,у мужа украинское гражданство,ребёнок родился в Евпатории 30.07.07г(Украина).соответственно у ребёнка гражданство Украины по мужу

Вы можете подать документы на ПРИЁМ в гражданство РФ Вашего сына (гражданина Украины) на территории РФ по месту Вашего жительства (ФМС это отождествляет с местом регистрации по месту жительства).

Если ребенок находится на территории РФ (подтверждается, например, миграц.картой + постановкой на миграц.учет по месту пребывания), то согласие второго супруга (иностранца) на ПРИЁМ ребенка в гражданство РФ НЕ требуется.

Рекомендую почитать действующие нормативно-правовые акты по вопросам гражданства РФ:
1) Закон 62-ФЗ "О гражданстве РФ"
2) Указ Президента РФ N1325 "О порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ"
3) Админ.регламент ФМС по вопросам гражданства

P.S. Кстати напоминаю, что после ПРИЁМА ребенка в гражданство РФ у него также остается и прежнее (Украинское) гражданство, т.е. у ребенка абсолютно ЗАКОННО будет 2 гражданства...

smolja
20.10.2009, 13:25
1. Без согласия отца заверенного нотариально, ребенка в гражданство не принимают. Совершенно точно знаю, мой ребенок стоял на мигр.учете и была миграц. карта. И первое, что спросил инспектор УФМС, есть ли согласие отца.
2.У РФ и Украины нет соглашения о двойном гражданстве, поэтому у ребенка не может быть 2 гражданства, приобретая гражданство РФ, ребенок автоматом теряет гр-во Украины. А после получения гражд.РФ ребенком УФМС отправит уведомление в органы Украины о приобретении ребенком таким-то гражданства РФ.

Vsadnica
20.10.2009, 13:35
Автор, извините, что вмешиваюсь, просто смотрю тут знатоки собрались, можно я задам вопрос?
Если у детей гражданство российское и английское, родились в англии, папа англичанин, мама русская, родители разводятся, какое гражданство будет у детей? Спасибо , если кто ответит.

mim2006
20.10.2009, 14:35
1. Без согласия отца заверенного нотариально, ребенка в гражданство не принимают. Совершенно точно знаю, мой ребенок стоял на мигр.учете и была миграц. карта. И первое, что спросил инспектор УФМС, есть ли согласие отца.


Уважаемая Елена!

Ссылка на требования беззаконников из ОУФМС - не аргумент... Подавляющее большинство сотрудником этой службы в глаза не читала Законы и другие НПА...

Поэтому от них можно ожидать чего угодно и услышать любой бред и любые требования...

А уже дело гражданина - ЛИБО исполнять любую незаконную прихоть чиновника, ЛИБО требовать исполнения Закона и, если что, обжаловать незаконные действия (бездействия) чиновников...



Касательно вопроса о нотариальном согласии второго родителя при ПРИЕМЕ в росс.гражданство ребенка...



Закон 62-ФЗ "О гражданстве РФ"

******************
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
..........
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
******************



Указ Президента РФ N1325 "О порядке рассмотрения вопросов гражданства"
************************************************** *********

Прием в гражданство Российской Федерации
детей и недееспособных лиц

17. Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами
без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части
шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей
статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона по заявлениям указанных в
настоящем пункте лиц.

Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, один из родителей
либо единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, а также
ребенка или недееспособного лица, над которым установлены опека или попечительство,
подается соответственно родителем ребенка, опекуном или попечителем, имеющими
гражданство Российской Федерации (приложение N 3), в полномочный орган по месту
жительства заявителя либо по месту жительства ребенка или недееспособного лица.

18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о
приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории
Российской Федерации, представляются:

свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);

документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации
(вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство
либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя
с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки,
копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания);
(в ред. Указов Президента РФ от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993)

согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на приобретение гражданства Российской
************************************************** **

Таким образом, если ребенок находится на территории РФ, то согласие второго родителя (иностранца) на ПРИЕМ ребенка в гражданство РФ НЕ требуется...




2.У РФ и Украины нет соглашения о двойном гражданстве, поэтому у ребенка не может быть 2 гражданства, приобретая гражданство РФ, ребенок автоматом теряет гр-во Украины.


А Вы знаете отличия между "двойным гражданством" и "двумя гражданства"?

"Двойное гражданство" подразумевает, что оба государства признают за таким человеком гражданство ОБОИХ государств.

"Два гражданства": Каждая из государств считает такого человека ТОЛЬКО гражданином СВОЕГО государства (вне зависимости от наличия у него иного/иных гражданств).


По поводу "потери" ребенком гражданства Украины при приобретении иного (российского гражданства)... Пожалуйста, ссылку на ст. из Закона от гражданстве Украины...

Даже в случае приобретении взрослым гражданином Украины иного гражданства (например, российского) такой "потери" гражданства НЕ происходит. В этом случае Президент Украины должен издать Указ об утрате у такого взрослого гражданина укр.гражданства (если ранее он подавал заявление об "отказе от укр.гражданства")... И только с момента издания соотв.Указа, у гражданина прекращается укр.гражданство...

По секрету Вам скажу, что Президент Украины такие Указы (об "УТРАТЕ" гражданства) НЕ издает...



А детей эта норма вообще НЕ касается...





А после получения гражд.РФ ребенком УФМС отправит уведомление в органы Украины о приобретении ребенком таким-то гражданства РФ.

И что от этого? Да, отправит... Так же, как и в случае ПРИЕМА взрослого гражданина Украины в Росс.гражданство...



Именно поэтому я рекомендую НЕ слушать безграмотных чиновников и беззаконников из ФМС и аналогичных служб и их "ПЕРЕСКАЗ" законов, а читать первоисточники - действующее законодательство соотв. страны...

mim2006
20.10.2009, 14:41
Автор, извините, что вмешиваюсь, просто смотрю тут знатоки собрались, можно я задам вопрос?
Если у детей гражданство российское и английское, родились в англии, папа англичанин, мама русская, родители разводятся, какое гражданство будет у детей? Спасибо , если кто ответит.

По поводу росс.гражданства у детей...

Развод родителей НЕ влияет на наличие росс.гражданства у детей (см. Закон 62-ФЗ "О гражданства РФ")...

Что будет с англ.гражданством у детей - см. Законодательство Великобритании...

smolja
20.10.2009, 16:14
Уважаемый mim2006! я не спорю с вами в плане законов. я рассказываю, как я получала ребенку своему гражданство РФ, что с меня требовали, что говорили. Я несколько раз ездила на Украину за очередной бумажкой, кот. в прошлый раз инспектор забыл сказать, что надо, переделывала переводы, т.к . было что-то не так, а спорить с ними себе дороже, поэтому если у автора есть возможность, пусть берет все бумаги какие возможно и упростит себе жизнь.
все ИМХО.

mim2006
20.10.2009, 18:15
Уважаемый mim2006! я не спорю с вами в плане законов. я рассказываю, как я получала ребенку своему гражданство РФ, что с меня требовали, что говорили. Я несколько раз ездила на Украину за очередной бумажкой, кот. в прошлый раз инспектор забыл сказать, что надо, переделывала переводы, т.к . было что-то не так, а спорить с ними себе дороже, поэтому если у автора есть возможность, пусть берет все бумаги какие возможно и упростит себе жизнь.
все ИМХО.

Я знаю ситуацию в ФМС и как они себя ведут и что требуют...

Именно поэтому я и рекомендую гражданам изучить законодательство РФ и понимать, что вправе требовать инспектор, а что нет... А не ездить по многу раз в свою страну за очередной бумажкой по настоянию конкретного инспектора ОУФМС (Ваш пример)...

Если Вы думаете, что незаконные действия инспектора нереально обжаловать, то Вы заблуждаетесь... Очень даже можно... И не сложно, и не долго, и вообще НЕ затратно...

Зачастую достаточно, чтобы инспектор видел, что Вы знаете законодательство, после чего "посылов" с их стороны будет существенно меньше...


А дальше - решение гражданина: ЛИБО делать всё, что скажет инспектор ОУФМС, приносить любую (в т.ч. незаконно затребованную) бумажку, исполнять любые их требования, ЛИБО действовать в строгом соответствии с законодательством...

К сожалению, подавляющее большинство граждан (Ваша ситуация тому подтверждение) идет по первому пути...

По своей личной практике могу сказать, что второй путь не такой уж и сложный, существенно менее затратный по времени, нервам и финансам и, зачастую, более эффективный...

Merilin
21.10.2009, 23:13
Моя приятельница ездила на Украину для этого.

mim2006
22.10.2009, 09:51
Моя приятельница ездила на Украину для этого.

"Для этого" - это для чего?

iceman
28.10.2009, 17:42
mim2006, насколько я знаю, для преобретения российского гражданства необходимо отказаться от того гражданства, в котором гражданин находился ранее.По крайней мере так было раньше.... получить же второе гражданство, находясь в российском по российскому законодательству не запрещено.И только таким образом можно было иметь второе, третье и т.д. гражданство. Вы пишете, что в данном случае ребёнок может сохранить за собой украинское гражданство. Не подскажите на основании какого нормативного документа? Спасибо. У нас появились какие-то изменения в законе о гражданстве?

lekaw
28.10.2009, 18:16
Для детей до 14 (а может и до 18,не помню) прием особый и им отказываться не надо.

iceman
28.10.2009, 18:57
а где это официально написано не знаете?

lekaw
28.10.2009, 21:51
Я это читалана сайте консульста. Ищите на сайте МИД.

iceman
29.10.2009, 14:05
Ок. Спасибо. Посмотрю. Тем не менее сайты консульства и МИДа к сожалению "к делу не пришьёшь", так, что если кто-то может ссылку на какой-либо нормативный документ дать-буду признательна.

lekaw
29.10.2009, 15:50
Так на сайтах ссылки на заон и есть. Они пишут по каким законам то и то.

mim2006
29.10.2009, 17:16
mim2006, насколько я знаю, для преобретения российского гражданства необходимо отказаться от того гражданства, в котором гражданин находился ранее.


НЕ совсем так.

Для ПРИЁМА в росс.гражданство совершеннолетних иностранных граждан необходимо предоставить ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОБРАЩЕНИЯ заявителя с компетентные органы своего государства по вопросу выхода из гражданства.

И это касается только совершеннолетних граждан (в случае детей такое обращение НЕ требуется).

Кроме того, после направления такого обращения, росс.сторону уже НЕ интересует, закончилось ли чем-то такое обращение...

С учетом того, что такое обращение НЕ является необходимым и достаточным для прекращения прежнего гражданства, то такое обращение компетентные органы иностранных государств (Посольства/Консульства) "выкидывают в мусорную корзину"...

Если Законодательством соответствующих госудраств НЕ предусматривается АВТОМАТИЧЕСКОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ гражданства после приобретения иного (российского) гражданства, то у такого гражданина будет гражданство обоих государств...



По крайней мере так было раньше.... получить же второе гражданство, находясь в российском по российскому законодательству не запрещено.

И только таким образом можно было иметь второе, третье и т.д. гражданство.


С этим никто НЕ спорит. Однако, возможность сохранения первого (российского) гражданства зависит от законодательства нового (приобретаемого гражданства). Возможно, там есть требования оформить выход из прежнего (росс.) гражданства в течение какого-то периода времени, иначе отмена решения о приеме в гражданство...

Поэтому здесь надо смотреть в законодательство новой страны.

Для Росс.стороны наличие у росс.гражданина иного гражданства ни на что НЕ влияет. Для России такой гражданин будет признаваться ТОЛЬКО гражданином России (кроме стран, с которыми существует соглашение о двойном гражданстве - например, Таджикистан).



Вы пишете, что в данном случае ребёнок может сохранить за собой украинское гражданство. Не подскажите на основании какого нормативного документа? Спасибо. У нас появились какие-то изменения в законе о гражданстве?

Никаких изменений в законодательстве о гражданстве РФ (по крайней мере, в обсуждаемых ситуациях) не было.

Список нормативно-правовых актов я уже приводил. Их всего два:

1) Закон 62-ФЗ " О гражданстве РФ" (актуальная версия - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88963;div=LAW;mb=LAW ;opt=1;ts=5AFB1312BF4B7E1B9996BE6B5930C467)


2) Указ Президента РФ 1325 "О рассмотрении вопросов гражданства..." (актуальная версия - http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=90852;div=LAW;mb=LAW ;opt=1;ts=76D0B55698B61C82006BE4BC9C14BCF9 доступно в свободном доступе в вечернее время и в выходные дни)



Дополнительно- (там только подробнее описана процедура)

Админ.регламент ФМС по вопросам гражданства (http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html) / Админ.регламент МИД по вопросам гражданства (http://www.rg.ru/2008/08/13/grajdanstvo-dok.html)

iceman
29.10.2009, 18:21
mim2006 ,Ну вобщем очень всё логично. Не могу не согласиться. Спасибо.