Хелп! Хелп! Нужна консультация специалистов. Дурацкая ситуация.

[Нерка Че]

Ситуация следующая:

1. Пришла вносить изменения в ЕГРП. Вкупе с измененниями необходимо заменить свидетельство о собственности, чтобы включить мои новые паспортные данные. ОК!
2. Забираю новое свидетельство о собственности.
Глядь, а там метраж вместо 40 квм указан 20 квм.
Я вещаю об ошибке. Меня провожают к заведующей. Ради справедливости, милая и приятная женщина.
Но, вот разговор, для меня лично, был оччень неприятен...
3. Заведующая смотрит и говорит:" баа, так у Вас квартира в гос. собственности!"
Я: "Вы ошиблись, я владею квартирой с 1997 года"
Она: "В 2003 году был суд, по решению которого Ваша квартира перешла в гос. собственность. Права соответсвующим образом зарегистрированы" У меня случился ступор, честно.
Я: "Ч-Ч-ч-ееее-гОООО???? Вы ошибаетесь!!!"
Она: "Ах да, через пол-года притязания сняты и квартира в Вашей собственности!" Честно - отлегло...
Я: "Гм... Хм... Нх.... Упс...", в общем, нечленораздельно...
Она: "Но изменения по площади были внесены притязателеми в реестр. Мы не можем выдать Вам свидетельство на площадь 40 квм. Вы можете обратиться в суд."
Я: "Суд мне не нужен. А ничего, что площадь в проектной документации и в моем акте приемки-передачи другая? И другая в выданном ГБР (еще тогда) свидетельстве о регистрации??"
Она: "К сожалению, изменения внесены и мы уже ничего поделать не сможем".

Имеем: подано заявление о технической ошибке относитлельно площади.
Но думаю, что если в "скрижалях" уже обозначены 20 квм, вместо 40 квм, то получу обоснованный отказ.

Вопрос: чего делать-то???
Куда бежать, какие действия совершать???

[Pozitiv]

Ситуация следующая:

1. Пришла вносить изменения в ЕГРП. Вкупе с измененниями необходимо заменить свидетельство о собственности, чтобю включить новые данные. ОК!
2. Забираю новое свидетельство о собственности.
Глядь, а там метраж вместо 40 квм указан 20 квм.
Я вещаю об ошибке. Меня провожают к заведующей. Ради справедливости, милая и приятная женщина.
Но, вот разговор, для меня лично, был оччень неприятен...
3. Заведующая смотрит и говорит:" баа, так у Вас квартира в гос. собственности!"
Я: "Вы ошиблись, я владею квартирой с 1997 года"
Она: "В 2003 году был суд, по решению которого Ваша квартира перешла в гос. собственность. Права соответсвующим образом зарегистрированы" У меня случился ступор, честно.
Я: "Ч-Ч-ч-ееее-гОООО???? Вы ошибаетесь!!!"
Она: "Ах да, через пол-года притязания сняты и квартира в Вашей собственности!" Честно - отлегло...
Я: "Гм... Хм... Нх.... Упс...", в общем, нечленораздельно...
Она: "Но изменения по площади были внесены притязателеми в реестр. Мы не можем выдать Вам свидетельство на площадь 40 квм. Вы можете обратиться в суд."
Я: "Суд мне не нужен. А ничего, что площадь в проектной документации и в моем акте приемки-передачи другая? И другая в выданном ГБР (еще тогда) свидетельстве о регистрации??"
Она: "К сожалению, изменения внесены и мы уже ничего поделать не сможем".

Имеем: подано заявление о технической ошибке относитлельно площади.
Но думаю, что если в "стржалях" уже обозначены 20 квм, вместо 40 квм, то получу обоснованный отказ.

Вопрос: чего делать то???
Куда бежать, какие действия совершать???

А кто приязатели и на основании чего они внесли в реестр изменения?

[Нерка Че]

А кто приязатели и на основании чего они внесли в реестр изменения?

Вы знаете, я такой же вопрос ей задала.
Ответ получила примерно следующий : "Затрудняюсь сказать. И как это всё без Вас прошло - понятия не имею. Не беспокойтесь. Они опомнились. Все притязания сняты". Нормально, да?

Я зарегистрирована и проживаю на данной площади.
О суде мне ничего не известно. Повесток никто не присылал.

Что делать-то???

[Pozitiv]

Вы знваете, я такой же вопрос ей задала.
Ответ получила примерно следующий : "Затрудняюсь сказать и как это всё без Вас прошло понятия не имею. Не беспокойтесь. Они опомнились. Все притязания сняты". Нормально, да?

Поскольку я прописана и проживаю на данной площади.
О суде мне ничего не известно. Повесток никто не присылал.

Классно!
Ну если у Вас в првоустанавливающем документе и в кадастровом паспорте метраж 40 м, то эти два документа являются основанием для внесения изменений в ЕГРП.

[Нерка Че]

Классно!
Ну если у Вас в првоустанавливающем документе и в кадастровом паспорте метраж 40 м, то эти два документа являются основанием для внесения изменений в ЕГРП.

В старом правоустанавливающем - да, нормальная площадь.
В том, который сегодня мне выдали, но я его завернула - площадь иная.
Изменений по площади не предполагалось. Изменения касались моих паспортных данных.

Надо за кадастром бежать, да??
Там очередюююгииии:(((

[Нерка Че]

Кроме того, у меня на руках копия нового "правоустаналвивающего".
Оригинал забрали на предмет "технической ошибки":(((((((

[Хельга]

Ольча, не подскажете какой район чудит?
Так ведь до инфаркта довести могли.

Как мифические правопритязатели могли вносить изменения в реестр?Бред.
Сдали на тех. оибку - этого должно быть достаточно.

[Нерка Че]

Ольча, не подскажете какой район чудит?
Так ведь до инфаркта довести могли.

Как мифические правопритязатели могли вносить изменения в реестр?Бред.
Сдали на тех. оибку - этого должно быть достаточно.

Хельга, Приморский:(

Я опасаюсь, что недостаточно - заведующая довольно четко дала понять ситуацию при личной беседе, увы.

Я безусловно, безумно рада, что моё право собственности, в итоге, никто не оспаривает.
А если бы оспаривали реально? А если бы я узнала об этом по прошествии срока исковой давности?

Я ей сходу такой вопрос задала: кто, когда и почему смог внести изменения в реестр и мне, СОБСТВЕННИКУ, НА МИНУТОЧКУ, об этом ничего не известно???
Она лишь развела руками - государственные дела, мол, вершились. Сама диву даюсь. Сказала, у Вас, мол 1/3 дома под это дело попала.... Жесть!
Как подумаю, аж потряхивает.

[Хельга]

Вы беседовали с "заведующей" Приморского района или с начальником отдела приёма и выдачи на Галерном?

Подождите этого самого обоснованного письма, с пояснениями.
Можно действительно опередить события и заказать тех. паспорт и кадастровый паспорт.

Это не на Кмышовой домик случайно?

[Нерка Че]

Если рыть в историю дома:
изначально дом планировся для уволенных в запас военных.
Деньги в середине 90-х кончились.Стоял недострой.
Государственные структуры нашли выход - выпустили ценные бумаги, т.н."жилищные сертификаты", сродни "векселям", ежли будет понятней.
Которые я и приобрела. И приобретенными ЦБ тут же расплатилась за квартиру. Достроились. Получили все в собственность.
На каждой площадке из 5-квартир. есть один военнослужащий, северянин, уволеный примерно в конце 90-х "в звпас".
И у нас есть - замечательные, хлебосольные, общительные и оччень радушные люди!

[Нерка Че]

Вы беседовали с "заведующей" Приморского района или с начальником отдела приёма и выдачи на Галерном?

COLOR]

Меня направили к заведующей.
Она при мне общалась и консультировалась с центральным офисом на Галерной.
Дом не на Камышовой, увы:(
А что, есть еще известные Вам страждущие???

[Нерка Че]

Хельга,

а какие преимущества мне может дать технический паспорт по сравнению с кадастровым?
Я запуталась.
Кто-то говорит, что достаточно кадастрового.
Кто-то советует заказать и технический (Чем он может помочь 137 -серии 1997 года?)

Нужно ли мне то-ли (технический) и кадастровый (в одном или в двух оригинальных экземплярах??)

Вот, 5-го побегу, заказывать.В одном экземпляре просить? И просто в ФРС нотариальную копию?
А если я планирую весной продавать квартиру, то сейчас в 1-м или 2-х экземпрлярах кадастр заказать:
Справка о балансовой из ПИБ сколько времени действительна???

[Нерка Че]

Подождите этого самого обоснованного письма, с пояснениями?[/COLOR]

Хельга, я получу отказ, мне сегодня эту ситуацию заведующая очень четко обрисовала.
Я настояла на отказе.
Т.к. "без бумажки я - букашка".
Но заведующая очень спокойно, достойно и профессионально обрисовала мне ситуацию, которою мне стоит ожидать: отказ по площади, ибо данные внесены в реестр.

Что делать, чтобы обойтись кровью малой???

1. Ссылаться на изначальную (проектную, акт приема-предачи документацию?)
2. Скакать и получать кадастровый (под страхом увольнения на текущей работе?)

[Хельга]

В техническом паспорте подробно расписаны все метражи, все технические характеристики.Там же фигурирует балансовая стоимость, которую индексируют, кстати, каждый год в январе.
В кадастровом инфы о квартире мало.
Если тех. паспорта старого нет, то для продажи сейчас надо заказывать кадастровый.Его достаточно для регистрации ДКП в УФРС.Ну и тогда балансовую стоимость.
Поскольку всё равно пойдёте в ПИБ, есть смысл заказать и технический- может потребоваться и при продаже.Тогда оценочную можно не заказывать.
На Камышовой знаю 1 дом, в котором были проблемы с двойными продажами ещё в 98.Даже вроде стрельба была.

[Хельга]

Хельга, я получу отказ, мне сегодня эту ситуацию заведующая очень четко обрисовала.
Я настояла на отказе.
Т.к. "без бумажки я - букашка".
Но заведующая очень спокойно, достойно и профессионально обрисовала мне ситуацию, которою мне стоит ожидать: отказ по площади, ибо данные внесены в реестр.

Что делать, чтобы обойтись кровью малой???

1. Ссылаться на изначальную (проектную, акт приема-предачи документацию?)
2. Скакать и получать кадастровый (под страхом увольнения на текущей работе?)
У Вас на руках правоустанавливающий документ, в котором проставлена площадь 40.
У Вас будет технический\кадастровый паспорт, свидетельствующий о той же самой площади, а также, свидетельствующие, что перепланировки не было, наружные границы не менялись. И-?
Площадь Вы не меняли, изменения не вносили ...
Ну внесите ещё раз изменения в реестр, если на то пошло.

ПИБ и по субботам работает.Помимо этого можно заказать по-моему через Невский,8 за денюжку.

[Нерка Че]

В техническом паспорте подробно расписаны все метражи, все технические характеристики.Там же фигурирует балансовая стоимость, которую индексируют, кстати, каждый год в январе.
В кадастровом инфы о квартире мало.
Если тех. паспорта старого нет, то для продажи сейчас надо заказывать кадастровый.Его достаточно для регистрации ДКП в УФРС.Ну и тогда балансовую стоимость.
Поскольку всё равно пойдёте в ПИБ, есть смысл заказать и технический- может потребоваться и при продаже.Тогда оценочную можно не заказывать.
На Камышовой знаю 1 дом, в котором были проблемы с двойными продажами ещё в 98.Даже вроде стрельба была.



Понимаю, что справку о балансовой в НГ мне все-равно придется получать...:(
Можете проконсультировать:

1. Нужен ли мне Технический паспорт
2. В скольких экземплярах мне необходимо заказать кадастровый??

[Нерка Че]

Хельга,

оч. интересно, что есть " Невский,8 за денюжку"???
и ориентировочная стоимость, если располагаете данными?

[Нерка Че]

В техническом паспорте подробно расписаны все метражи, все технические характеристики.Там же фигурирует балансовая стоимость, которую индексируют, кстати, каждый год в январе.
В кадастровом инфы о квартире мало.
Если тех. паспорта старого нет, то для продажи сейчас надо заказывать кадастровый.Его достаточно для регистрации ДКП в УФРС.Ну и тогда балансовую стоимость.
Поскольку всё равно пойдёте в ПИБ, есть смысл заказать и технический- может потребоваться и при продаже.Тогда оценочную можно не заказывать.
На Камышовой знаю 1 дом, в котором были проблемы с двойными продажами ещё в 98.Даже вроде стрельба была.

Я вот Пиба несколько опасаюсь: я отгородила из прихожей небольшую кладовочку.
Границы помещения, не изменены, конечно же.

Как по Вашему опыту: ФРС будет "все равно", главное, что не изменены границы.
Будут каки-то другие последсвия (МВК и т.д)
Как по Вашему мнению, реально ли договориться с ПиБовским оценщиком. И если он придет на дом, на какую сумму "договоренности " нужно рассчитывать, если можно рассчитывать..

[Хельга]

Да не надо Вам будет никакую балансовую получать, если дарить только не собираетесь.Это вчерашний день.Давно уже не требуется свежая балансовая.
А что именно потребуется сейчас для ГБР - это мы можем только пытаться угадать.
ПИБ даст Вам 1 подлинник.Этого достаточно.В УФРС (ГБР) сдаётся оригинал+ копия.Оригинал возвращают.

Тех.паспорт действителен долгие годы.Потребуется он сейчас или нет - кто его знает.В кадастровом общая площадь проставлена.Может и хватит его.

[Хельга]

Я вот Пиба несколько опасаюсь: я отгородила из прихожей небольшую кладовочку.
Границы помещения, не изменены, конечно же.

Как по Вашему опыту: ФРС будет "все равно", главное, что не ищменены границы.
Будут каки-то другие последсвия (МВК и т.д)
Как по Вашему мнению, реально ли договориться с ПиБовским оценщиком. И если он придет на дом, на какую сумму "договоренности " нужно рассчитывать, если можно рассчитывать..
О суммах не знаю.В Приморском может и вовсе не прийти - бывали случаи.Если отгородили в прихожей,т.е. внутри своей квартиры, им фиолетово.В паспорте могут отметить перепланировку, можете заплатить рублей на 200 больше за паспорт, а вот УФРС на всякие шкафчики внимания никакого не обращают(если это не приватизация ).

[Хельга]

Хельга,

оч. интересно, что есть " Невский,8 за денюжку"???
и ориентировочная стоимость, если располагаете данными?
Не, не располагаю.А телефон для справок в личку кину.

[Нерка Че]

Хельга, очень признательна за косультацию!!!

1. Если кадастровый паспорт возвращают, то при дальнецшей продаже его можно не заказывать, он бессрочный, правильно понимаю?

2. Балансовую - сейчас заказвать не имеет смысла: с НГ будет перерасчет, так?

Какова функция Тех.паспорта на данный момент времени?

По комментариям Вашим, бесполезный документ? Ни на что не влияет? Больше пригоден для интересантов-покупателей Сф, СФК??
Или имеются еще какие-то функции? На данный момент покупатели просто хотят его лицезреть, или он необходим для каких-то действий? Или ни то не другое???

[Нерка Че]

Не, не располагаю.А телефон для справок в личку кину.

Жду, спасибо!

[Хельга]

В тех. паспорте расписаны все помещения, с указанием их метражей.В кадастровом - указана только общая площадь и план. На плане присутствуют метражи, но не расписаны.На кой... придумали в принципе кадастровый - загадка.Тех. паспорт - гораздо полнее, больше инфы.Потребуется эта "расширенная" инфа или нет для ГБР - не знаю.
Балансовую можно не заказывать, а можно заказать, чтоб потом не бегать ещё раз.Её пересчитывают, но нотариусы сами могут пересчитать, исходя из имеющейся.
Ольча, стоимость всех этих бумажек, если заказываете на большой срок, исчисляется 200-400 рублей каждая бумажка.Сопоставьте с очередями в ПИБе.После этого сопоставления и сделайте выводы - надо ли заказывать "лишнюю" бумагу и вообще стОит ли, опережая ответ ГБР что-то заказывать или нет.
Лично я если заказываю кадастр, то сразу же заказываю и технический.

[Нерка Че]

В тех. паспорте расписаны все помещения, с указанием их метражей.В кадастровом - указана только общая площадь и план. На плане присутствуют метражи, но не расписаны.На кой... придумали в принципе кадастровый - загадка.Тех. паспорт - гораздо полнее, больше инфы.Потребуется эта "расширенная" инфа или нет для ГБР - не знаю.
Балансовую можно не заказывать, а можно заказать, чтоб потом не бегать ещё раз.Её пересчитывают, но нотариусы сами могут пересчитать, исходя из имеющейся.
Ольча, стоимость всех этих бумажек, если заказываете на большой срок, исчисляется 200-400 рублей каждая бумажка.Сопоставьте с очередями в ПИБе.После этого сопоставления и сделайте выводы - надо ли заказывать "лишнюю" бумагу и вообще стОит ли, опережая ответ ГБР что-то заказывать или нет.
Лично я если заказываю кадастр, то сразу же заказываю и технический.

Все поняла по наличию характеристик квартиры, обозначекных в ТП и КП! Спасибо!
Но ничего не поняла относительно нужности /не нужнсти ТП:(

Пойду после выходного - закажу усе и сразу.

Если есть еще светы/мнения/рекомендации/соображения буду крайне признательна!!!

В любом случае, буду держать Всех в курсе!
А вдруг у кого-то такая же мура приключится, не дай Бог!

[Хельга]

Пойду после выходного - закажу усе и сразу.

!
О!!!
Вот это правильное решение.Лучше лишнюю бумажку заказать, чем потом жалеть, что надо ещё раз и то же самое, да по второму кругу.

[ymnitsa]

Она: "В 2003 году был суд, по решению которого Ваша квартира перешла в гос. собственность. Права соответсвующим образом зарегистрированы" У меня случился ступор, честно.
Я: "Ч-Ч-ч-ееее-гОООО???? Вы ошибаетесь!!!"
Она: "Ах да, через пол-года притязания сняты и квартира в Вашей собственности!
#
Извиняюсь, а в этом месте не нужен новый суд? Если право зарегистрировано по решению суда, то на каком основании сняты притязания???
#
Она: "Но изменения по площади были внесены притязателеми в реестр. Мы не можем выдать Вам свидетельство на площадь 40 квм. Вы можете обратиться в суд."
#
Кто такие притязатели и на каком основании они внесли изменения в реестр по площади?
#
ЛЮДИ!!ЧТО ВААЩЕ ДЕЕТСЯ!!!!

[Damon]

Мое мнение, что сотрудница ГБР права. Все изменения в реестр производятся на основании документов выданных органами исполнительной, или судебной власти. Поменял паспортные данные-прикладывается паспорт, сделал перепланировку -акт МВК(в которм указано, что поменялся метраж). Здесь же изменение метража в два раза!!! Не на пол метр,а метр, что может быть после более точных переобмеров Пиба.
Мое ИМХО, что необходимо будет идти в суд, и либо отменять предыдущее внесение в реестр, или вносить новые на основании тех. документов. В принципе для суда это решение д.б. формальностью, поскольку ситуация очевидная и против никто не будет. Но это время(2-3 месяца).
Надеюсь я не прав. Удачи.

[Pozitiv]

Мое мнение, что сотрудница ГБР права. Все изменения в реестр производятся на основании документов выданных органами исполнительной, или судебной власти. Поменял паспортные данные-прикладывается паспорт, сделал перепланировку -акт МВК(в которм указано, что поменялся метраж). Здесь же изменение метража в два раза!!! Не на пол метр,а метр, что может быть после более точных переобмеров Пиба.
Мое ИМХО, что необходимо будет идти в суд, и либо отменять предыдущее внесение в реестр, или вносить новые на основании тех. документов. В принципе для суда это решение д.б. формальностью, поскольку ситуация очевидная и против никто не будет. Но это время(2-3 месяца).
Надеюсь я не прав. Удачи.

Все правильно, но вопрос в том, кто и на каком основании внес предыдущие изменения в реестр. Вот это не понятно. Были же представлены какие документы, какие?

[Damon]

Для ГБР уже все равно. Запись есть. Они не будут выяснять кто, чего. К тому же, я так понимаю, что были притязания со стороны гос-ва, а это все. Только суд. Выяснять по запросу суда, на основании чего были внесены изменения, и либо отменять их, как незаконные, или вносить новые.

[Нерка Че]

Все правильно, но вопрос в том, кто и на каком основании внес предыдущие изменения в реестр. Вот это не понятно. Были же представлены какие документы, какие?

Мне тоже это интересно.
Закажу еще выписку из ЕГРП, там же должно быть указаны все изменения? Или только текущая ситуация?

[mamiLena]

Судя по общему метражу в 40 м и 137 серии, можно сделать вывод, что жилая площадь там 20 м. Возможно в свидетельство о регистрации вместо общей внесли жилую площадь, а так там это случается очень часто то и в реестр какая-нибудь стажер внесла вместо общей жилую площадь. По любому нужно внести изменения в реестр на основании технического и кадастрового паспортов, как написано выше.

[Stefany]

Это какая-то чудовищная мистификация. Честно.
Допустим, в 2003 году квартиру признали государственной собственностью. То есть было вступившее в силу решение суда. Хорошо, допустим. Но, кто пытался признать это решение в следующих инстанциях незаконным и необоснованным? Кто снова обратился за регистрацией Вашего права собственности на квартиру? Никто, кроме ВАс, Ольча этого сделать не мог.
Я могу допустить, что государство пыталось признать права на квартиру. Обратилось в суд, наложило арест в качестве мер по обеспечению иска. Но, простите, внести изменения в ЕГРП на основании определения суда о наложении ареста невозможно.
Кто-то в этой ситуации врет.
Еще давайте с терминами определимся:
Правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникает право собственности. Какой именно документ у вас? И когда, кстати, возникло право? В 1997 году? Какая площадь квартиры указана в этом документе?
Правоподтверждающие документы - свидетельство о государственной регистрации права.
Когда якобы вносились изменения в реестр, они должны были вноситься на основании технического паспорта. Как ПИБ мог выдать техпаспорт на квартиру вдвое меньшей площади?
Еще у меня есть вопросы к знающим участникам в силу специфики региона.
В 1997 году закон "О государственной регистрации.." еще не вступил в силу. У нас тогда договоры купли-продажи, дарения, мены удостоверялись у нотариуса и подлежали регистрации в БТИ. Это не было государственной регистрацией в полном смысле этого слова. Техпаспорта не выдавались, только справки об инвентаризационной стоимости для нотариусов, в которых площадь была указана. Техпаспорта были такие полотнища одни на целые дома.
В Питере, насколько я знаю, ГБР уже существовало. И та регистрация признается государством (есть спецоговорка в законе). Техпаспорта ПИБами для этой регистрации выдавались? А свидетельства о государственной регистрации? Площади указаны на этом свидетельстве?
Я бы на месте ФРС не вредничала. А просто взяла бы у вас кадастровый паспорт, внесла бы изменения в ЕГРП по паспорту и по площади снова.
И выписку из ЕГРП о переходах права тоже надо, да. А то мало ли еще какие собственники обнаружатся вместо вас.

[ymnitsa]

Мне тоже это интересно.
Закажу еще выписку из ЕГРП, там же должно быть указаны все изменения? Или только текущая ситуация?

Вам нужна выписка О ПЕРЕХОДЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ

[Нерка Че]

Это какая-то чудовищная мистификация. Честно.
Допустим, в 2003 году квартиру признали государственной собственностью. То есть было вступившее в силу решение суда. Хорошо, допустим. Но, кто пытался признать это решение в следующих инстанциях незаконным и необоснованным? Кто снова обратился за регистрацией Вашего права собственности на квартиру? Никто, кроме ВАс, Ольча этого сделать не мог.


Если бы эта удивительная история приключилась бы не со мной, я бы тоже думала о мистификации и проч.

Как собственник я понимаю, что кроме меня никто не должен был вносить никаких изменений.
Но они внесены:((


Я могу допустить, что государство пыталось признать права на квартиру. Обратилось в суд, наложило арест в качестве мер по обеспечению иска. Но, простите, внести изменения в ЕГРП на основании определения суда о наложении ареста невозможно.
Кто-то в этой ситуации врет.
Еще давайте с терминами определимся:
Правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникает право собственности. Какой именно документ у вас? И когда, кстати, возникло право? В 1997 году? Какая площадь квартиры указана в этом документе?

У меня Свидетельство о государственной регистрации от 1997 года.
В свидетельстве указаны документы, на основании которых зарегистрированы права: это договор между мной и юр. лицом и Акт-приема передачи.

В Свидетельстве указана площадь - 40 квм.
Технический паспорт заказывала в 1997 году и подавала вместе с другими документами в ГБР.
Свои документы подавала сама. Застройщик приносил свой пакет.

С 1997 года никаких телодвижений я не совершала. Тех.паспорт больше никогда не заказывала и жила себе спокойно до тех пор, пока не решила внести изменения в реестр, поскольку в Свидетельстве от 1997 года фигурируют мои старые паспортные данные.

Вчера я стала получать новое Свидетельство.
В нем все отлично: фигурируют мои новые паспортные данные.
Основанием для возникновения права указан номер предыдущего Свидетельства.
Наверху штампик - взамен Свидетельства и номер предыдущего.
А площадь стоит другая - 20 квм

Обратилась за разъяснениями , ошибка мол.
Смотрят в компьютер. Фигурирует в данных относительно моей квартиры площадь 20 квм и выясняется все, что описано в первом посте.

Я бы на месте ФРС не вредничала. А просто взяла бы у вас кадастровый паспорт, внесла бы изменения в ЕГРП по паспорту и по площади снова.
И выписку из ЕГРП о переходах права тоже надо, да. А то мало ли еще какие собственники обнаружатся вместо вас.

Спасибо, срочно пойду делать кадастровый.
И выписку возьму.

[ymnitsa]

Это какая-то чудовищная мистификация. Честно.
Допустим, в 2003 году квартиру признали государственной собственностью. То есть было вступившее в силу решение суда. Хорошо, допустим. Но, кто пытался признать это решение в следующих инстанциях незаконным и необоснованным? Кто снова обратился за регистрацией Вашего права собственности на квартиру? Никто, кроме ВАс, Ольча этого сделать не мог.
Я могу допустить, что государство пыталось признать права на квартиру. Обратилось в суд, наложило арест в качестве мер по обеспечению иска. Но, простите, внести изменения в ЕГРП на основании определения суда о наложении ареста невозможно.
Кто-то в этой ситуации врет.
Еще давайте с терминами определимся:
Правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникает право собственности. Какой именно документ у вас? И когда, кстати, возникло право? В 1997 году? Какая площадь квартиры указана в этом документе?
Правоподтверждающие документы - свидетельство о государственной регистрации права.
Когда якобы вносились изменения в реестр, они должны были вноситься на основании технического паспорта. Как ПИБ мог выдать техпаспорт на квартиру вдвое меньшей площади?
Еще у меня есть вопросы к знающим участникам в силу специфики региона.
В 1997 году закон "О государственной регистрации.." еще не вступил в силу. У нас тогда договоры купли-продажи, дарения, мены удостоверялись у нотариуса и подлежали регистрации в БТИ. Это не было государственной регистрацией в полном смысле этого слова. Техпаспорта не выдавались, только справки об инвентаризационной стоимости для нотариусов, в которых площадь была указана. Техпаспорта были такие полотнища одни на целые дома.
В Питере, насколько я знаю, ГБР уже существовало. И та регистрация признается государством (есть спецоговорка в законе). Техпаспорта ПИБами для этой регистрации выдавались? А свидетельства о государственной регистрации? Площади указаны на этом свидетельстве?
Я бы на месте ФРС не вредничала. А просто взяла бы у вас кадастровый паспорт, внесла бы изменения в ЕГРП по паспорту и по площади снова.
И выписку из ЕГРП о переходах права тоже надо, да. А то мало ли еще какие собственники обнаружатся вместо вас.

Чудовищна, но в нашем "городе многих революций" реальна. Я сама столкнулась с тем, что ГБР не объясняет гражданам своих действий, даже ПРОТИВОПРАВНЫХ , а просто посылает в мягкой (грубой) форме.
У меня, например, по приостановленному договору ГБР выдал мой подлинный, нотариальный договор купли продажи ПРОДАВЦУ неизвестно на каком основании.
Заявление, которое я написала на имя директора оказалось НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ, хотя штамп о входящем номере стоял. На приём меня НЕ ЗАПИСАЛИ. Идите в суд....

[Нерка Че]

Вам нужна выписка О ПЕРЕХОДЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ

Это разные вещи, да?

[ymnitsa]

Это разные вещи, да?

Да , это разные справки.

[Нерка Че]

Возьму и ту и другую.

[Нерка Че]

Техпаспорта не выдавались, только справки об инвентаризационной стоимости для нотариусов, в которых площадь была указана. Техпаспорта были такие полотнища одни на целые дома.
В Питере, насколько я знаю, ГБР уже существовало. И та регистрация признается государством (есть спецоговорка в законе).

Техпаспорт я абсолютно точно брала в 1997г в ПИБе.
Формата А3 сложенный пополам итого - четыре страницы А4.

[ymnitsa]

Всё-таки очень интересно что значит"сняты притязания", на каком основании, суд или просто можно заявление в ГБР написать, мол. передумал, не хАчу больше эту квартиру.

На основании какого документа внесены изменения в Метраж?

Ольча! Держите, пожалуйста народ в курсе! Больно уж ситуация неординарная!
Удачи Вам!!

[Stefany]

Основанием для возникновения права указан номер предыдущего Свидетельства.

Нее, это только штамп сверху (а мы в компе прямо такое делаем, и у нас сверху получается "повторное, выдано взамер свидетельства серии номер дата")
А в графе "документы-основания" у вас должно быть: договор купли-продажи и акт.
Давайте подождем теперь выписок. Их почитаем.
Я, кстати, тоже за версию стажера. Который внес изменения вообще не на вашу квартиру.
В компьютере, кстати, должно быть видно, кто, когда и на каком основании вносил изменения в реестр. Также видны документы и номер пакета, на основании которого это делалось.

[Нерка Че]

Нее, это только штамп сверху (а мы в компе прямо такое делаем, и у нас сверху получается "повторное, выдано взамер свидетельства серии номер дата")
А в графе "документы-основания" у вас должно быть: договор купли-продажи и акт.


У меня копия нового Свидетельства, она сейчас передо мной.
В графе "Основания возникновения права" указаны данные Свидетельства от 1997г.
Не правильно?
Да что же такое, ошибка на ошибке.

[Stefany]

У меня копия нового Свидетельства, она сейчас передо мной.
В графе "Основания возникновения права" указаны данные Свидетельства от 1997г.
Не правильно?
Да что же такое, ошибка на ошибке.
У меня слов нет. Может для питерского ФРС придумали какие-то новые правила?
Вот инструкция (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=65700) о порядке заполнения и выдачи свидетельств.
Читаем п. 5
5. В графу "Документы-основания" вносятся сведения о реквизитах документов, на основании которых зарегистрировано право. В названную графу вписываются наименование, серия, номер, дата выдачи (или подписания) документа, на основании которого данное право было приобретено, а также название организации (органа), выдавшей документ (пункт 19 Правил ведения ЕГРП). В случаях, когда документом, на основании которого было приобретено право, является зарегистрированная сделка, в этой же графе также указываются дата и номер ее регистрации. В случаях, когда документом, на основании которого было приобретено право, является сделка, совершенная в нотариальной форме, то в названной графе также указываются сведения о ее нотариальном удостоверении (фамилия и инициалы нотариуса, реестровый номер).
У вас даже графа называется по-другому.

[Нерка Че]

Мда уж.
06.11 пойду забирать документы на предмет "исправления технической ошибки по площади", а скорее отказ, зафиксирую внимание специалистов на данной графе:(

[Damon]

Стажеры в ГБР, вноящие изменения в реестр!!! Это нонсенс. Даже если это правда - ГБР никогда в этом не признается. В случае отказа, есть единственный досудебный вариант - записываться непосредственно к Волчецкой на прием, и все подробно объяснять так мол и так. И надеется, что действительно это был косяк ГБР, а не незаконное внесение изменений в реестр по решению суда.
ЗЫ. Основание возникновения права(перехода) это одно. Внесение изменений в реестр это совсем другая песня.

[Карнавал]

Чудовищна, но в нашем "городе многих революций" реальна. Я сама столкнулась с тем, что ГБР не объясняет гражданам своих действий, даже ПРОТИВОПРАВНЫХ , а просто посылает в мягкой (грубой) форме.
У меня, например, по приостановленному договору ГБР выдал мой подлинный, нотариальный договор купли продажи ПРОДАВЦУ неизвестно на каком основании.
Заявление, которое я написала на имя директора оказалось НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ, хотя штамп о входящем номере стоял. На приём меня НЕ ЗАПИСАЛИ. Идите в суд....
Упс ! И у меня была такая же история! Один в один...
Я писала заявление о приостановке, его приняли, зарегистрировали, дали мне все бумажки...а через пару недель звонит покупатель и говорит : поздравляю Вас, мадам, мы получили документы на Вашу квартиру...В ГБР мне говорят : мы не знаем, как такое могло получиться...Ваше заявление зарегистрировано... Идите в суд, мадам. Занавес.

[Stefany]

Стажеры в ГБР, вноящие изменения в реестр!!! Это нонсенс.
Нонсенс? Почему?
Хорошо, не стажер. Специалист 1 разряда, впервые пришедший на работу в ФРС.

[Damon]

Нонсенс? Почему?
Хорошо, не стажер. Специалист 1 разряда, впервые пришедший на работу в ФРС.
Сейчас да, но не в 2003-ем. К тому же, поскольку был суд, то документы проходили отдел контроля, а там всяко бы заметили ошибку метража в два раза.
Если бы это была просто ошибка, то сотрудник ФРС увидел бы в своей базе, что изменеия в реестр не вносились.
В данной ситуации - Она: "Но изменения по площади были внесены притязателеми в реестр. Мы не можем выдать Вам свидетельство на площадь 40 квм..."
Это плохо.

[Stefany]

Сейчас да, но не в 2003-ем. К тому же, поскольку был суд, то документы проходили отдел контроля, а там всяко бы заметили ошибку метража в два раза.
Если бы это была просто ошибка, то сотрудник ФРС увидел бы в своей базе, что изменеия в реестр не вносились.
В данной ситуации - Она: "Но изменения по площади были внесены притязателеми в реестр. Мы не можем выдать Вам свидетельство на площадь 40 квм..."
Это плохо.
Так в этой фразе тоже ошибка. Не могут притязатели вносить изменения в реестр.

[Damon]

Так в этой фразе тоже ошибка. Не могут притязатели вносить изменения в реестр.
Не я ее сказал. :ded:
Я просто опираюсь на свой опыт общения с ФРС, Гос.органами и т.п. и т.д.
Так вот. Если в качестве притязателя было Гос-во(в лице Адм., Мин.Об.), то вопросы могли решатся просто по звонку. Типа некая Маша звонит В.Г.А и говорит, ты знаешь мы тут судимся, я тебе послала бумагу, посмотри и сделай пожалуйста. Внести то они внесли, а "откатить" забыли. Вопрос только, зачем им в принципе нужно было менять метраж в два раза? :065:

[Хельга]

:
Правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникает право собственности. Какой именно документ у вас? И когда, кстати, возникло право? В 1997 году? Какая площадь квартиры указана в этом документе?
Правоподтверждающие документы - свидетельство о государственной регистрации права.
Когда якобы вносились изменения в реестр, они должны были вноситься на основании технического паспорта. Как ПИБ мог выдать техпаспорт на квартиру вдвое меньшей площади?
Еще у меня есть вопросы к знающим участникам в силу специфики региона.
В 1997 году закон "О государственной регистрации.." еще не вступил в силу. У нас тогда договоры купли-продажи, дарения, мены удостоверялись у нотариуса и подлежали регистрации в БТИ. Это не было государственной регистрацией в полном смысле этого слова. Техпаспорта не выдавались, только справки об инвентаризационной стоимости для нотариусов, в которых площадь была указана. Техпаспорта были такие полотнища одни на целые дома.
В Питере, насколько я знаю, ГБР уже существовало. И та регистрация признается государством (есть спецоговорка в законе). Техпаспорта ПИБами для этой регистрации выдавались? А свидетельства о государственной регистрации? Площади указаны на этом свидетельстве?
Я бы на месте ФРС не вредничала. А просто взяла бы у вас кадастровый паспорт, внесла бы изменения в ЕГРП по паспорту и по площади снова.
И выписку из ЕГРП о переходах права тоже надо, да. А то мало ли еще какие собственники обнаружатся вместо вас.
Скорее всего у автора ДДУ.
В 1997 ГБР уже давным давно работало, а вот тех. паспорта не существовло.Бралась справка о балансовой стоимости из ПИБ (БТИ).
Итого - как я вижу данную ситуацию:
Есть ДДУ+ акт приёмки.В них обозначена площадь объекта.
Эта площадь конкретного объекта не менялась.Если изначально объект, имеющий такой-то условный номер,имеющий такой-то милицейский адрес, не подвергавшийся перепланировкам, имел общую площадь 40, то как в принципе площадь объекта могла измениться?
Никак.

Скорее всего ошибка техническая, которую могли допустить случайно, во время тех самых притязаний, которые могли иметь место быть между той самой фирмой и городом.

Скорее всего достаточно будет предоставить тех. паспорт+ кадастровый+ оплатить внесение изменений.Во всяком случае именно этот путь (если он устроит ГБР, а устроить должен:015:) и будет наименее коротким и трудозатратным.
Можно в ПИБе ещё попробовать заказать какой-нибудь поэтажный план или план квартиры, датированный 1997 годом, который сдавался туда при сдаче дома.

[ymnitsa]

Никто так и не ответил.:( Нет идей?
на основании чего "притязатели" отказались от притязаний?Если право "притязателей" было зарегино по решению суда, куда и как оно исчезло?

[Нерка Че]

В общем сегодня пыталась сдать документы на кадастр.
Подать не успела:( Бабушки, приватизирующие стояли с 8-00 (при том, что прием с 10-00). Жуть.

Еще у меня вопрос: мне что, на основании старого Свидетельства техпаспрорт+кадастр получать? Так вроде его лигитимность завершилась с выдачей мне нового Свидетельства, которое остается в ФРС на предмет исправления "технической ошибки"...

И еще - на стенде указано, что в случае приватизации нужна Ф. 7, а если в собственности кв-ра, то не нужна? Так? А то у нас ТСЖ раз в пятилетку эти справки выдает...

[Нерка Че]

Никто так и не ответил.:( Нет идей?
на основании чего "притязатели" отказались от притязаний?Если право "притязателей" было зарегино по решению суда, куда и как оно исчезло?

Так а смысл?
Будут выписки, расскажу обязательно что, как и почему.

[Хельга]

И еще - на стенде указано, что в случае приватизации нужна Ф. 7, а если в собственности кв-ра, то не нужна. Это так? А то у нас ТСЖ раз в пятилетку эти справки выдает...
Всё верно. Не нужна.

[Нерка Че]

Всё верно. Не нужна.

Спасибо!
А насчет лигитимности свидетельства? Не будет проблем?

[Нерка Че]

Наверное, завтра таки попробую по старому Свидетельству + копии всех документов, на основании которых вносила измения в ЕГРП.

Завтра же, по идее должна получить исправление "ошибки", но скорее "отказ", который, по мнению заведующей, задержат.:(

[Хельга]

Спасибо!
А насчет лигитимности свидетельства? Не будет проблем?
Если заметят, то может и будут.
Прихватите с собой расписку из ГБР и сам правойстанавливающий.

[Хельга]

Наверное, завтра таки попробую по старому Свидетельству + копии всех документов, на основании которых вносила измения в ЕГРП.

Завтра же, по идее должна получить исправление "ошибки", но скорее "отказ", который, по мнению заведующей, задержат.:(
По справочному попробуйте узнать что Вам готовится.

[Нерка Че]

По справочному попробуйте узнать что Вам готовится.

Да, мне телефон заведующая свой дала и, даже просила до личного приезда, в обязательном порядке, отзвониться.
Она, безусловно, молодец. Позвоню предварительно.
А может и сразу прийду "а вы не ждали нас, а мы припёрлись".
Из личного общения со структурами - иногда очень важно личное участие, присутсвие и т.д.

Если смотреть на данную ситуацию с позиций человека, общение с клиентом, с её стороны, на высшем уровне.
Чего не скаджешь о накосячевшем регистраторе:((

[Клювик]

Если Вы сдавали документы в Приморском райне на Школьной, то там только пункт приема-выдачи, все архивы на Галерном. С такой проблемой надо ехать на прием туда и разбираться что там такое твориться.

То, что Вам в качестве правоустанвливающих документов указали реквизиты Вашего свидетельства 1997, то это абсолютно правильно, вроде после 2000г стали указывать ДДУ и акт приема- передачи.

[Нерка Че]

Стажеры в ГБР, вноящие изменения в реестр!!! Это нонсенс. Даже если это правда - ГБР никогда в этом не признается. В случае отказа, есть единственный досудебный вариант - записываться непосредственно к Волчецкой на прием, и все подробно объяснять так мол и так. И надеется, что действительно это был косяк ГБР, а не незаконное внесение изменений в реестр по решению суда.
ЗЫ. Основание возникновения права(перехода) это одно. Внесение изменений в реестр это совсем другая песня.

Damon, спасибо большое!

Я сейчас попытаюсь сначала ситуацию внесудебным путем, как мне посоветовали в топе. Т.е.: Получение кадастрового+тех.паспортов и внесение данных в реестр.
Если по каким-либо причинам данный вариант не реализуется - последую Вашему предложению. Запишусь на прием к Волчецкой.

[Нерка Че]

Если Вы сдавали документы в Приморском райне на Школьной, то там только пункт приема-выдачи, все архивы на Галерном. С такой проблемой надо ехать на прием туда и разбираться что там такое твориться.

То, что Вам в качестве правоустанвливающих документов указали реквизиты Вашего свидетельства 1997, то это абсолютно правильно, вроде после 2000г стали указывать ДДУ и акт приема- передачи.

Клювик, я начинаю волноваЦа!
Мои представления относительно данной ситуации начинают рушиться. Я не люблю такое свое состояние. Я в нем непродуктивна:))

Вы можете сослаться на какой-либо нормативный Акт?
Буду очень признательна за ответ!

[Клювик]

Клювик, я начинаю волноваЦа!
Мои представления относительно данной ситуации начинают рушиться. Я не люблю такое свое состояние. Я в нем непродуктивна:))

Вы можете сослаться на какой-либо нормативный Акт?
Буду очень признательна за ответ!
По поводу правоустанавливающего документа- не волнуйтесь (просто ст.219 Гражданского кодекса читали по-разному), самое серьезное- то, что были "правопритязания", а Вы о них ничего не знали, да ещё и внесли сведения в реестр о тех. хар-х квартиры (причем неправильные).Там наверное администрация пыталась гос.соб-ть зарег-ть на основании своего же распоряжения, где и была допущена ошибка в общей площади квартиры.Но это мы только предполагать можем

[Stefany]

То, что Вам в качестве правоустанвливающих документов указали реквизиты Вашего свидетельства 1997, то это абсолютно правильно, вроде после 2000г стали указывать ДДУ и акт приема- передачи.
А почему?

[Клювик]

А почему?
А потому, что буквально толковали ст.219 ГК и считали, что если право соб-ти на вновь создаваемое им-во возникает с момента рег-ции, то и правоуст-м док-м является свидетельство об этой самой рег-ции

[Нерка Че]

А потому, что буквально толковали ст.219 ГК и считали, что если право соб-ти на вновь создаваемое им-во возникает с момента рег-ции, то и правоуст-м док-м является свидетельство об этой самой рег-ции

Меня что в данной ситуации волнует:
1. Есть штамп (верху нового Свидетельства, что оно выдано взамен Старого)
2. Причем, основание "Старое Свидетельство", взамен которого выдано новое.

Для меня это - некая логическая загадка.
Впрочем, как и вся произошедшая со мной ситуация:(
По идее - такого быть не должно. Ведь в "Старом Свидетельстве" фигурирует совсем другое основание!

[Клювик]

Меня что в данной ситуации волнует:
1. Есть штамп (верху нового Свидетельства, что оно выдано взамен Старого)
2. Причем, основание "Старое Свидетельство", взамен которого выдано новое.

Для меня это - некая логическая загадка.
Впрочем, как и вся произошедшая со мной ситуация:(
По идее - такого быть не должно. Ведь в "Старом Свидетельстве" фигурирует совсем другое основание!
Логику не ищите, как в анекдоте "понять это невозможно, надо просто запомнить", а вот с бредом по внесенным изменениям надо разбираться

[Нерка Че]

Логику не ищите, как в анекдоте "понять это невозможно, надо просто запомнить", а вот с бредом по внесенным изменениям надо разбираться

К сведению приняла.
Думаю, при получении нового Свидетельства максимально постараюсь быть внимательной к аргументам при разъяснению специалистами данного пункта.

На всякий случай, запасусь интрукцией по заполнению Свидетельств и вышеуказанной статьей ГК.

Инструкция по заполнению, ведь не противоречит ГК... а результат разный.
Вот ведь, ситуевина:(

Спасибо!

[Нерка Че]

как в анекдоте "понять это невозможно, надо просто запомнить"

А расскажите весь анекдот, пожалуйста. Я чего-то такого не припоминаю. А очень хоЦа узнать для поднятия "тонуса":)

[ICQ]

Прошу прощения, я немножко не в тему, но всё же спрошу.
А зачем менять свидетельство о собственности при смене паспортных данных?
Я и паспорт уже меняла 2 раза и фамилию. И после этого получала форму 9, давали без запинки.
У них же там всё записано...

[Хельга]

Прошу прощения, я немножко не в тему, но всё же спрошу.
А зачем менять свидетельство о собственности при смене паспортных данных?
Я и паспорт уже меняла 2 раза и фамилию. И после этого получала форму 9, давали без запинки.
У них же там всё записано...
Ф.9 никакого отношения к ГБР не имеет.
А вот менять и впрямь вовсе необязательно было.Просто потом приложили бы копию странички паспорта.
С другой стороны - что не делается - всё к лучшему.Если бы в процессе регистрации ДКП произошли бы заминки, то нервов было бы потрачено гораздо больше.

[Клювик]

К сведению приняла.
Думаю, при получении нового Свидетельства максимально постараюсь быть внимательной к аргументам при разъяснению специалистами данного пункта.

На всякий случай, запасусь интрукцией по заполнению Свидетельств и вышеуказанной статьей ГК.

Инструкция по заполнению, ведь не противоречит ГК... а результат разный.
Вот ведь, ситуевина:(

Спасибо!
Инструкция вышла значительно позже оформления Вами права собственности.
А анекдот старый и дурацкий ;):
"Урок русского языка в одной из кавказских школ. Учитель:
- В русский язик слова "сол" и "фасол" пишуца с мягкий знак, а слова "вилька" и "тарелька" - бэз мягкий знак. Запомнитэ это, дэти, потому что панят это - невазможна!"

[Нерка Че]

А вот менять и впрямь вовсе необязательно было.

У меня на самом деле дважды уже менялись данные.
Однажды - фамилия и соответсвенно паспорт.
Второй раз просто паспортные данные (2004 г.), тк. ввелись паспорта на нового образца.
И вот, этот новый паспорт я потеряла, а мне его вернули. Спасибо добрым людям!
Я испугалась, что если потеряю еще раз связки между свидетельством о браке и печатью о замене паспорта может не быть. И действительно понадобится больше времени и сил, чтобы доказать что, "это я" и квартира моя.

[Нерка Че]

Инструкция вышла значительно позже оформления Вами права собственности.
А анекдот старый и дурацкий ;):
"Урок русского языка в одной из кавказских школ. Учитель:
- В русский язик слова "сол" и "фасол" пишуца с мягкий знак, а слова "вилька" и "тарелька" - бэз мягкий знак. Запомнитэ это, дэти, потому что панят это - невазможна!"

:)))))))

[Хельга]

У меня на самом деле дважды уже менялись данные.
Однажды - фамилия и соответсвенно паспорт.
Второй раз просто паспортные данные (2004 г.), тк. ввелись паспорта на нового образца.
И вот, этот новый паспорт я потеряла, а мне его вернули. Спасибо добрым людям!
Я испугалась, что если потеряю еще раз связки между свидетельством о браке и печатью о замене паспорта может не быть. И действительно понадобится больше времени и сил, чтобы доказать что, "это я" и квартира моя.
Да, но Вам достаточно было бы просто все эт доказательства сдать в ГБР сейчас или потом.
Да что теперь рассуждать - причесали документы - хорошо.
Всё будет окейно.:)

[Stefany]

А потому, что буквально толковали ст.219 ГК и считали, что если право соб-ти на вновь создаваемое им-во возникает с момента рег-ции, то и правоуст-м док-м является свидетельство об этой самой рег-ции
Это мощно. Не я не спорю, и у нас бывали косяки в этом вопросе, но такая трактовка чудесна. Расширительное такое толкование... не только с, но и на...
А раньше выдавали свидетельства? На что это было похоже?
То есть само свидетельство выдано на основании свидетельства?
Чувствую себя в сказке Кэрролла...:010:
Может и по изменениям есть такое же замечательное объяснение? Типа чтобы запомнить и усе.

[Stefany]

Там наверное администрация пыталась гос.соб-ть зарег-ть на основании своего же распоряжения, где и была допущена ошибка в общей площади квартиры.Но это мы только предполагать можем
Во! Классная версия, кстати. Пришла администрация с документами и заявлением на регистрацию права, плюс внесение изменений в ЕГРП. В регистрации права отказали, а внесение зарегистрировали, хотя должны были отказать.

[Клювик]

Это мощно. Не я не спорю, и у нас бывали косяки в этом вопросе, но такая трактовка чудесна. Расширительное такое толкование... не только с, но и на...
А раньше выдавали свидетельства? На что это было похоже?
То есть само свидетельство выдано на основании свидетельства?
Чувствую себя в сказке Кэрролла...:010:
Может и по изменениям есть такое же замечательное объяснение? Типа чтобы запомнить и усе.
В первоначальном свидетельстве было указано, что оно является правоустанавливающим док-м, а в документах-основаниях должны были быть указаны ДДУ и акт приема-передачи.Вот как-то так ;)

[Нерка Че]

Итак, очень промежуточные результаты:

1. Ни новое Свидетельсто ни отказ на сегодня не готовы, а "отправлены на доработку", так мне было сообщено.
Звонили при мне на Галерную. Направили запрос в архив. Результаты могут быть через 2-3 раб. дня. Сказали, что лучше звонить и уточнять степень готовности.

2. Заказала выписку о переходе прав, как выше советовали. Готовность через 5 раб. дней.

3. В ПиБ сегодня вновь не попала, сегодня принимали физ. лиц только по вопросам ИЖС:(
Может и к лучшему: думала срочно заказывать, а так еще подумаю. Может продолжу штурмовать ПИБ через пару -тройку дней, как сложится ситуация по выдаче повторного Свидетельства.

4. Специалисты прокомментировали ситуацию по графе "Основание возникновения права" так же как и Клювик.
Четко дали понять, что другого (первоначальных документов Договор + Акт) там указано не будет. Т.к "законодательство на тот момент было другое". Инструкцией по заполнению Свидетельств трясти не стала, поскольку все общение было крайне доброжелательным. И сделали все на их месте возможное: и позвонили, все пояснили и т.д.

[Клювик]

Надеюсь, что всё разрешится для Вас благополучно и без ПИБа

[Нерка Че]

Надеюсь, что всё разрешится для Вас благополучно и без ПИБа

Спасибо большое!

Я тоже на это ещё надеюсь.

Тем не менее, сегодня с раннего утреца направилась в ПИБ. Я в туда попала, ура (три раза)!
И заказала кадастровый и технический паспорта на "средний" срок - 10 дней по старому Свидетельству.
Передо мной стояла Дама, которую развернули при наличии расписки из ФРС об изъятии подлинника Свидетельства .

Но теперь меня мучает следующий вопрос:

в перепланировке (отгораживание кладовочки из части коридора) я не созналась, дурында, да?:( (а, может, как Хельга говорила, и не прийдет никто).

Вопрос в том, чем мне это может грозить:

- доплатой по перепланировке;
- новым стоянием в очереди (вот где ужас ужасный);
- лучше договариваться "на месте";
- придется проходить МВК (а может, и ещё что-нибудь получать, что я в данный момент не представляю)
- другие варинты, что именно???

[ymnitsa]

Спасибо большое!

Я тоже на это ещё надеюсь.

Тем не менее, сегодня с раннего утреца направилась в ПИБ. Я в туда попала, ура (три раза)!
И заказала кадастровый и технический паспорта на "средний" срок - 10 дней по старому Свидетельству.
Передо мной стояла Дама, которую развернули при наличии расписки из ФРС об изъятии подлинника Свидетельства .

Но теперь меня мучает следующий вопрос:

в перепланировке (отгораживание кладовочки из части коридора) я не созналась, дурында, да?:( (а, может, как Хельга говорила, и не прийдет никто).

Вопрос в том, чем мне это может грозить:

- доплатой по перепланировке;
- новым стоянием в очереди (вот где ужас ужасный);
- лучше договариваться "на месте";
- придется проходить МВК (а может, и ещё что-нибудь получать, что я в данный момент не представляю)
- другие варинты, что именно???


доплатой в размере 200(?) рублей.

[Нерка Че]

доплатой в размере 200(?) рублей.

Было бы просто замечательно.

Они на месте квитанцию на доплату могут выписать, не знаете?

[Нерка Че]

Доки мои из ФРС пока не готовы, "в работе".
Сказали уточнить в четверг-пятницу, хнык...

[ymnitsa]

Было бы просто замечательно.

Они на месте квитанцию на доплату могут выписать, не знаете?
нет.квитанцию выпишут при получении.

[Нерка Че]

Ура!

Я сегодня получила новое Свидетельство с нормальной площадью!

Огромное спасибо всем, принимавшим активное участие!
Ваши советы и мнения мне невероятно помогли!

[Stefany]

Урааааааа!!!!!!!!!!!

[Gilly]

Ура!

Я сегодня получила новое Свидетельство с нормальной площадью!

Огромное спасибо всем, принимавшим активное участие!
Ваши советы и мнения мне невероятно помогли!

Поздравляю! :flower: Следила за вашей темой, хорошо, что все хорошо! :080:

[alfia]

Что прям просто отдали и даже не извинились и не обьяснила по чьей вине вы 2 недели не спали и кучу нервов себе потрепали?

[Хельга]

Уря!!!! ПРоздравляю!!!


Вернулась на первую страницу, перечитала, осталась довольна своими предсказаниями.Скромна, однако.:fifa::)

[Клювик]

Ура!

Я сегодня получила новое Свидетельство с нормальной площадью!

Огромное спасибо всем, принимавшим активное участие!
Ваши советы и мнения мне невероятно помогли!
Поздравляю :flower: !

[Хельга]

Клювик , признайтесь - не с Вашей ли помощью?:);)

[Клювик]

Клювик , признайтесь - не с Вашей ли помощью?:);)
Не, это не я ;)

[Нерка Че]

Что прям просто отдали и даже не извинились и не обьяснила по чьей вине вы 2 недели не спали и кучу нервов себе потрепали?

Ага, просто отдали.
На мой вопрос, что "это было"? Мило улыбнулись.
А за что спецу в окошке извиняться-то? За накосячивших в 2003г. товарищей?

Да я и не ждала, если честно, извинений. Ждала изменений (каламбурчик получился) в доки.
Сон не теряла, только если время.

[Нерка Че]

Клювик зато вселяла в меня надежду к заключительному этапу!

[Нерка Че]

Вернулась на первую страницу, перечитала, осталась довольна своими предсказаниями.Скромна, однако.:fifa::)

Да, я заценила.
Вы первая сказали, что исправления "ошибки" может быть достаточно.

[Нерка Че]

Кстати, в Справке о переходе прав я - единственная фигурантка.
Там о притязателях ничего нет.
Кто это был и куда они испарились, мне до сих пор не ясно.

Теперь жду тетеньку из ПИБа в понедельник.
Снести штоль кладовочку за выходные?;)
Как считаете?

[ymnitsa]

Кстати, в Справке о переходе прав я - единственная фигурантка.
Там о притязателях ничего нет.
Кто это был и куда они испарились, мне до сих пор не ясно.

Может шЮтка? :046:

Теперь жду тетеньку из ПИБа в понедельник.
Снести штоль кладовочку за выходные?;)
Как считаете?


Кладовочку не сносите, продаже она не помеха. Удачи!!!