Просмотр полной версии : Как организовать проверку ТСЖ?
Natusion
05.12.2009, 03:00
Добрый вечер! Проблема вот в чем: у нас ТСЖ уже 9 лет. Председатель сдает в аренду помещения за "копейки" (официально по документам), расходует деньги на собственные нужды. Денег на счету - "0" по словам бухгалтера, т.к она их отдала председателю на ремонт дома под какие-то (липовые)товарные чеки. В этом году были перевыборы председателя, по анкетам, раскиданным по почтовым ящикам. По словам жильцов, многие им не довольны и голосовали "против", но потом были обнародованы результаты, как будто единоглассно все были "за". Бухгалтер сама поделилась с жильцами некоторой информацией, после чего, председатель стал ей хамить и угрожать увольнением. Она за свою работу держится, вот и пляшет под его дудку.
Мы с жильцами хотели бы пригласить на наш дом независимую ревизию финансовой деятельности ТСЖ. Есть ли в городе такая услуга, но бесплатная? Бухгалтер нам ест-но денег на нее не выдаст.
Буду признательна за любые советы.
Карнавал
05.12.2009, 03:12
Добрый вечер! Проблема вот в чем: у нас ТСЖ уже 9 лет. Председатель сдает в аренду помещения за "копейки" (официально по документам), расходует деньги на собственные нужды. Денег на счету - "0" по словам бухгалтера, т.к она их отдала председателю на ремонт дома под какие-то (липовые)товарные чеки. В этом году были перевыборы председателя, по анкетам, раскиданным по почтовым ящикам. По словам жильцов, многие им не довольны и голосовали "против", но потом были обнародованы результаты, как будто единоглассно все были "за". Бухгалтер сама поделилась с жильцами некоторой информацией, после чего, председатель стал ей хамить и угрожать увольнением. Она за свою работу держится, вот и пляшет под его дудку.
Мы с жильцами хотели бы пригласить на наш дом независимую ревизию финансовой деятельности ТСЖ. Есть ли в городе такая услуга, но бесплатная? Бухгалтер нам ест-но денег на нее не выдаст.
Буду признательна за любые советы.
Прежде чем кого-то приглашать, придётся созывать общее собрание и принимать решение. А потом всё остальное.
Темная Леди
05.12.2009, 11:06
Читайте устав ТСЖ. Скорее всего, решение о проведении независимой проверки должно приниматься на общем собрании. Кроме того, думаю, среди жильцов найдутся бухгалтера, юристы, строители,которые в курсе всех процедур и средних цен по городу. Вот и сформируйте из них бесплатную аудиторскую комиссию.
В случае массового недовольства председателем надо его смещать с помощью внеочередного общего собрания.
Для этого нужна группа активных единомышленников, которые проведут агитацию жильцов, чтобы они явились на собрание и проголосовали за переизбрание.
Прежде всего нужно читать устав ТСЖ: что там написано про кворум и порядок проведения внеочередного общего собрания. Обычно в уставе написано, что внеочередное собрание может быть созвано по инициативе председателя (не ваш вариант), ревизионной комиссии (не исключено, что она "в кармане" у председателя), по инициативе группы членов ТСЖ (надо знать, сколько подписей собрать за собрание).
Набрав достаточное количество подписей, нужно письменно потребовать у председателя созвать внеочередное собрание. Он, скорее всего, откажется. Тогда нужно все организовывать инициативной группе: договориться насчет помещения (актовый зал школы, например), оповестить жильцов о собрании, организовать регистрацию пришедших, чтобы быть уверенными, что есть кворум, пригласить на собрание представителей районной администрации, участкового милиционера. И провести собрание, на котором переизбрать правление и председателя.
В нашем ЖСК 12 лет назад была такая история.
Бесплатно вас проверят только органы... А прежде чем их звать подумайте вот о чем. Раз в ТСЖ такие дела творятся, вполне возможно, что там нарушений законодательства тоже хватает. А это значит, что буду штрафы и прочие неприятности, оплачивать которые будет ТСЖ как юридическое лицо. Догадайтесь, из чьего кармана они будут? Из кармана жильцов, скорее всего. Если вы к этому готовы - пишите в ОБЭП и налоговую. Кто-нибудь из них среагировать должен.
Кроме того, что значит, что бухгалтер не даст денег? В ТСЖ главнее общего собрания членов нет никого. Поэтому, если общее собрание постановит провести проверку финансово-хозяйственной деятельности, то некуда будет вашему бухгалтеру деться.
Хотя, как человек, проверивший не одно ТСЖ, могу вам сказать, что прижать нынешнего председателя очень сложно. Как правило, в такой ситуации надо просто его менять.
Злая Фея
05.12.2009, 16:40
Кроме того, что значит, что бухгалтер не даст денег? В ТСЖ главнее общего собрания членов нет никого. Поэтому, если общее собрание постановит провести проверку финансово-хозяйственной деятельности, то некуда будет вашему бухгалтеру деться.
Уточню - общее собрание собственников является главным органом управления в МКД.;)
annette78
05.12.2009, 21:24
почитайте на форуме газеты "Мой район" (ссылку к сожалению не скопировать) огромная тема "Чем грозит вступление в тсж"-узнаете много интересного. А реально бороться-только силами жильцов дома,если они сознательные.Все инстанции будут отбрехиваться от вас именно ссылаясь на это...
annette78
05.12.2009, 21:26
Читайте устав ТСЖ. Скорее всего, решение о проведении независимой проверки должно приниматься на общем собрании. Кроме того, думаю, среди жильцов найдутся бухгалтера, юристы, строители,которые в курсе всех процедур и средних цен по городу. Вот и сформируйте из них бесплатную аудиторскую комиссию.
Кто их допустит до кормушки?..:065::065::065: Это,типа,мечтать не вредно...
Natusion
07.12.2009, 01:43
Мы как раз в апреле этого года написали заявление председателю, в котором было несколько пунктов и один из них - требование собрать внеочередное собрание. В нем было 25 подписей жильцов дома. Так вот активистке, которая отдавала ему заявление он позвонил и сказал, что никакого собрания не будет, у нас и так все прекрасно, все документы в порядке и нет проблем.
Среди жильцов есть бухгалтера, и даже есть желающие на это место. Действующая бухгалтер узнав это, совсем перепугалась, даже распсиховалась. И никаких документов даже посмотреть не дает, мы даже нашего Устава не можем взять и почитать. Бухгалтер говорит - он у председателя, а председатель в свою очередь - у бухгалтера. Так что нашей активной группе проверку не провести.
Я слышала, что на Невском пр. открылась какая-та организация, типа сообщества ТСЖ, что там могут пройти обучение председателя ТСЖ, там вроде можно получить бесплатную юридическую консультацию для ТСЖ. Вот я и подумала, может по заявлению жильцов они смогут организовать аудиторскую комиссию? Никто о такой не слышал?
Чтобы для председателя и бухгалтера комиссия, как снег на голову свалилась, неожиданно.:016:
Natusion
07.12.2009, 01:51
Кроме того, что значит, что бухгалтер не даст денег? В ТСЖ главнее общего собрания членов нет никого. Поэтому, если общее собрание постановит провести проверку финансово-хозяйственной деятельности, то некуда будет вашему бухгалтеру деться.
А если написать заявление на имя председателя и бухгалтера с просьбой о проведении проверки и собрать подписей жильцов, бухгалтер сама будет подыскивать аудиторскую организацию? Это тоже не вариант, грубо говоря, дадут денег и мы получим блестящий отчет.
Хотя, как человек, проверивший не одно ТСЖ, могу вам сказать, что прижать нынешнего председателя очень сложно. Как правило, в такой ситуации надо просто его менять.
Поменять нужно и притом уже срочно. Уж столько накопилось.:091:
А если написать заявление на имя председателя и бухгалтера с просьбой о проведении проверки и собрать подписей жильцов, бухгалтер сама будет подыскивать аудиторскую организацию? Это тоже не вариант, грубо говоря, дадут денег и мы получим блестящий отчет.
Поменять нужно и притом уже срочно. Уж столько накопилось.:091:
Жилищный кодекс. Это ваши права, грубо говоря.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
1) внесение изменений в устав товарищества;
2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;
3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;
6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
9) рассмотрение жалоб на действия правления товарищества, председателя правления товарищества и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
10) принятие и изменение по представлению председателя правления товарищества правил внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положения об оплате их труда;
11) определение размера вознаграждения членов правления товарищества;
12) утратил силу. - Федеральный закон от 27.09.2009 N 228-ФЗ;
13) другие вопросы, предусмотренные настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
3. Уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 настоящей статьи также может быть отнесено решение иных вопросов.
4. Общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества.
Это о том, как организовать общее собрание.
Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса (мой комментарий - эта статья требует проводить собрание раз в год обязательно!) и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества или их представителей.
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6 и 7 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.
(в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
5. Общее собрание членов товарищества собственников жилья ведет председатель правления товарищества или его заместитель. В случае их отсутствия общее собрание ведет один из членов правления товарищества.
6. Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов.
Напомните председателю в письменной форме о его обязанностях согласно ЖК и потребуйте собрать общее собрание. Пишите на него жалобы. Пишите, пишите и еще раз пишите.
Natusion
09.12.2009, 01:52
Спасибо вам огромное. Буду все обсуждать с нашей инициативной группой.
По поводу голосования -у нас оно проходит именно посредством опроса в письменной форме. А потом недели через 3 вывесили его итоги - типа председатель избранн единогласно. А сейчас оказалось, что многие этих анкет вообще не получали.
К анкете прилагался годовой отчет с перерасходом средств по всем статьям. На наши требования получить объяснения - полная тишина. Будем продолжать писать.
Злая Фея
10.12.2009, 04:08
Не путайте ОСС с собранием членов ТСЖ!
Это-разные статьи ЖК!:ded:
Natusion
10.12.2009, 18:38
Не путайте ОСС с собранием членов ТСЖ!
Это-разные статьи ЖК!:ded:
Извините, а можно по-подробней, я не совсем поняла.:009:
Злая Фея
10.12.2009, 20:45
Извините, а можно по-подробней, я не совсем поняла.:009:
Грубо говоря, у ОСС БОЛЕЕ ШИРОКИЙ КРУГ ПОЛНОМОЧИЙ...А собрание членов, не может например,решать вопросы о смене формы управления домом, о переизбрании председателя и т.п.
Читайте ЖК...
Грубо говоря, у ОСС БОЛЕЕ ШИРОКИЙ КРУГ ПОЛНОМОЧИЙ...А собрание членов, не может например,решать вопросы о смене формы управления домом, о переизбрании председателя и т.п.
Читайте ЖК...
Если вы рекомендуете читать ЖК, то найдите там то, о чем вы пишете.
Ст. 147 п.2 "Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года."
Общее собрание собственников принимает решение о создании, реорганизации, ликвидации самого ТСЖ, а дальше главным органом управления является общее собрание его членов. Ст 144.
В случае автора нет нужны собирать общее собрание собственников, т.к. речь идет только о смене председателя правления.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.