Просмотр полной версии : Клиника СУХАНОВА! Цирк "Шапито"!
Колдунья
15.05.2007, 16:28
Короче говоря, хочу рассказать, как мы сходили в клинику проф. Суханова, т.к. было очень весело, а кому-нибудь будет полезна эта информация.
В субботу притащила мне подруга статью "Нас лечат или калечат?" проф. Суханова. Статья повергла меня в ступор,:005: т.к. судя по тому, что там было написано, бронхиальную астму (БА) в нашей стране лечат неправильно, а в клинике Суханова это заболевание можно именно вылечить. Я позвонила в клинику и записалась на консультацию к Суханову, причем на след. день.:005: Приезжаем мы с сыном туда и начался "цирк".:004: Во-первых, меня смутило объявление на двери "Требуются медики с обучением" :008:Это как? Ладно, думаю, просто неграммотно составили. Дальше бабушка, выдающая бахилы, сказала мне, что нужно занять очередь, т.к. у профЭссора много больных, на что я возмутилась "А как же запись?" Ладно, поднимаюсь на второй этаж - НИКОГО!:008: Только одна мамочка с мальчиком. Рассосалась, видно, очередь! :046:
Дальше появляется этот профЭссор, внешний вид его описывать не буду, но...:001:Пригласил нас с другой мамочкой вместе в кабинет. Сначала смотрел того мальчика, насочинял ему кучу страшных диагнозов.:ded: Его слова: " Если сделаете операцию, ходить не будет, но Я его вылечу!"
Далее мы. Раздели моего сына до пояса, положили на кушетку, потом он куда-то понажимал (в течение 2-х минут) и диагнозы повергли меня в шок!:001: Дисплазия тазобедренных суставов (сроду не было), причем если у него не будем лечиться, то мы - кандидаты в Д Ц Пэшники!:009:, искревление шейных позвонков, гастэроэнтерит, дизбактериоз, хронический гайморит, ну и конечно Астма!:091::091::091: Из всех этих диагнозов у нас только астма легкой степени, и то, я ему об этом сказала сама.
Я ему его статью в нос сую "Прокоментируйте!" Тут он разозлился, швырнул статью на стол, начал орать, что у него этих статей куча, а в нашей стране все МЕДИКИ- ПЕДИКИ!:008: (прошу прощения, но я его цетирую!). Короче, мне стало смешно до чертиков!:)) И началось:
-Простите, вы так обливаете грязью всех врачей, а как же врачебная этика? Возникает ощущение, что все вокруг дураки, а вы один самый умный.
- Так и есть! Все врачи-медики-педики! (он это выражение повторял через слово). Они мне не коллеги!
- А у вас, интересно, какое образование?
- Три начальных класса школы! Ха-ха-ха! (видимо, правду сказал;))
-Слушаю я вас, и никакого доверия вы не вызываете!
- Если бы я был шарлатан, меня бы давно посадили, а моя клиника существует больше 20 лет!
-Ну, знаете ли, у нас в стране и гадалки, и ясновидящие разные, которых не сажают. Оформились правильно, платите налоги и работайте спокойно!
-Короче, мамаша, если у вас нет мозгов, вы пойдете к медикам-п..., а если есть мозги, будете лечиться у меня.
И т.д. и т.п.
Цирк бесплатный! Скажу напоследок, что лечение заключается в том:040:, что минимум полгода мы должны ездить к нему на процедуры (2 р. в неделю, одна процедура стоит 1500 руб)+ травки (которые только у них и нигде больше, стоят тоже недешево) + гимнастики разные и т.д.
А ЕЩЕ ОДИН бред:
-ТЕМПЕРАТУРУ СБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Лучше принять горячую ванну!
-если аллергия, то пить натощак стакан раствора марганцовки. Это он так аллергию лечит!
Еще много всякого бреда, но писать уже устала...
Короче, ушли мы оттуда со слезами от смеха!:)):)):)) ТАКОГО ШАРЛАТАНА я еще никогда не встречала!
Девочки, будьте осторожны!
Мы тоже как-то к ниму сходили, мне нужно было заключение ортопеда для 3-х месячной дочки (просто думаю, что далеко ходить, если рядом есть...), в общем покрутил он ОДЕТОГО в ползунки и памперсы ребенка минуты 1.5 (причем у меня создалось впечатление, что знаете, как повара мяса кусок отбивают? ну вот примерно так же... ребенок только напугался и кричать стал), поставил кучу диагнозов : дисплазия тазобедренного сустава, вывих правого предплечья, дисплазия шейных позвонков и т.д.... ну и сказал - лечитесь только у нас и будет вам счастье... сеанс массажа к слову 4,5 года назад стоил у них 1500 руб, можно пройти его у ассистента (его жены) - 900 руб, ну и все травы конечно только у них... Надо сказать мне тоже тогда смешно стало...
Larchonok
15.05.2007, 16:44
хмм, а зачем ездили-то, если изначально не доверяли?:008:
насчет шарлатанства... впервые слышу, что дисплазия - путь к ДЦП...
Я прежде, чем ходить - почитала в инете их инфо, звонила туда - интересовалась всякими лицензиями и прочим (доверия не внушило, не помню уже почему), поспрашивала знакомых...Оказалось жена сотрудника на работе как раз отходила к нему на "лечение"несколько месяцев. так и не излечилась от астмы....Я дажегд-то на форуме уже писала об этом. В общем, понятно...и хорошо, что мы не пошли. Полезен ваш опыт, что ни говори :) К сожалению, вот отчасти в чем он прав...так это в том, что медиков у нас хороших маловато...это да. Не все, но...
а ведь прием у него не 100 руб стоит....
меня моя мама к нему водила лет 20 назад, тогда еще такса была 25 рэ за визит.
и про травки говорил те же байки-собраны в горах, на рассвете, руками молодых девственниц :010:
поэтому и не дешево все это :065:
Я уже не первый раз слышу про Суханова... Знакомые ходили в эту клиннику и столько ДЕНЕГ туда вбухали, а толку НОЛЬ!!!!
Fortezia
15.05.2007, 17:15
Сильно.
Неужели кто-то больше 1 раза ходит?
Larchonok
15.05.2007, 17:22
Саш, я на Гаврской с мамочкой познакомилась одной: она год (!) к Суханову возила тяжелейшего ребенка. Больше нигде не пыталась лечить. толку - 0. в год они попали на Гаврскую, ну там им и рассказали по полной что с ребенком :(
Колдунья
15.05.2007, 17:34
хмм, а зачем ездили-то, если изначально не доверяли?:008:
насчет шарлатанства... впервые слышу, что дисплазия - путь к ДЦП...
Да я позвонила маме, рассказала про статью, а она мне: "Ой, я слышала про него, он кого-то там излечил!" Сходила для самоуспокоения.
Зато посмеялась от души!:)) А то, что дисплазия - путь к Д Ц П, так это еще цветочки, он там много бредятины наговорил, что уши в трубочку заворачивались.:001:
Кстати, мамочка, что была перед нами, смотрела на него, раскрывши рот, она поверила, и согласилась на лечение.
Larchonok
15.05.2007, 17:40
это все наша робкая надежда на чудо-врача... главное, чтоб не навредил
VSEмогущая
15.05.2007, 17:44
Знаете, а я ведь лет 10 назад у него лечила спину, вернее не у самого, а у консультанта, Наталья Константиновна, золотой человек, она мне очень помогла, она реально руками головную боль снимала, а еще.... она предположила, что я беременна, что и подтвердилось недели через 2-3, когда можно було сделать тест. Я потом очень к ней хотела попасть, но вроде она уже там не работает... А травы они сами собирали, в области, а не в горах, она мне эти сборы бесплатно подсовывала...
Я тоже была у него в клинике 15 лет назад... массажем (ассистент Константин), травками, соленой теплой водой и рисом на тощак меня лечили...
Потом от своего врача я таких кренделей получила...
Мое заочное "знакомство" с Сухановым произошло в реанимации ДГБ №1, когда я увидела девочку, поступившую с нарушением сознания и тотальным отеком всего тела, когда нажимаешь пальцем куда-нибудь, получается ямочка, которая ме-едленно выправляется. У ней было тяжелое почечное заболевание (гломерулонефрит), требовавшее назначения высоких доз гормонов, на несколько месяцев. Суханов обещал вылечить без них. "Вылечил"....
Atinamama
15.05.2007, 20:07
Снежулина! Изложение - супер! Порадовала! :)) :)) :))
У Суханова "крыша поехала" уже давно!
Раньше он был толковый доктор! А потом что то переклинило в голове! И стал травки собирать вдоль дорог Лен. области и т д!
У него наш педиатор работал лет 10 назад.
Суханов угробил мою начальницу. Он ее лечил, у нее онкология была. Часто болела, лечилась по его советам так. Огромная чашка горячего травяного чая + аспирин, затем очень горячая ванна, во время приема ванной еще одна чашка чая + аспирин. Затем надеть на голое тело шерстяные вещи, носки, платок и... Догадались? Правильно! Чашка горячего чая + аспирин. Какое сердце это выдержит? А уж как он лечил онкологию, даже не буду рассказывать. Уже 10 лет, как похоронили, а я его имя до сих пор не могу слышать.
Колдунья
15.05.2007, 21:04
Снежулина! Изложение - супер! Порадовала! :)) :)) :))
Я старалась!:008:
Ой, я у него "лечилась" тожжж. промолчу!
Может ему уже голову пора подлечить себе травками...
Дааа, чувствуется, что у вас всплеск эмоций. Это уже хорошо:)!
Суханов угробил мою начальницу. Он ее лечил, у нее онкология была. Часто болела, лечилась по его советам так. Огромная чашка горячего травяного чая + аспирин, затем очень горячая ванна, во время приема ванной еще одна чашка чая + аспирин. Затем надеть на голое тело шерстяные вещи, носки, платок и... Догадались? Правильно! Чашка горячего чая + аспирин. Какое сердце это выдержит? А уж как он лечил онкологию, даже не буду рассказывать. Уже 10 лет, как похоронили, а я его имя до сих пор не могу слышать.
Ужас какой!!!
Мдааа..... Мы к нему тоже ходили на "КОНСУЛЬТАЦИЮ!!!", причем по рекомендации человека лечившего, причем успешно у него ребенка!!!! Сходили 1 раз. Все было так, как описала Снежулина. Мы ушли, а душе сомнение. (только после больницы и всех операций) А вдруг поможет. Но смутило ГАРАНТИРОВАННОЕ!!! излечение от всех недугов. В общем не легло к нему сердце и видимо правильно. А ценник у него сейчас действительно запредельный!
vessnadi
16.05.2007, 00:45
Знаете, а я ведь лет 10 назад у него лечила спину, вернее не у самого, а у консультанта, Наталья Константиновна, золотой человек, она мне очень помогла, она реально руками головную боль снимала, а еще.... она предположила, что я беременна, что и подтвердилось недели через 2-3, когда можно було сделать тест. Я потом очень к ней хотела попасть, но вроде она уже там не работает... А травы они сами собирали, в области, а не в горах, она мне эти сборы бесплатно подсовывала...
Я тоже возила в его клинику сына лет 10 назад. Всё было ещё не так запущено.
Суханов угробил мою начальницу. Он ее лечил, у нее онкология была. Часто болела, лечилась по его советам так. Огромная чашка горячего травяного чая + аспирин, затем очень горячая ванна, во время приема ванной еще одна чашка чая + аспирин. Затем надеть на голое тело шерстяные вещи, носки, платок и... Догадались? Правильно! Чашка горячего чая + аспирин. Какое сердце это выдержит? А уж как он лечил онкологию, даже не буду рассказывать. Уже 10 лет, как похоронили, а я его имя до сих пор не могу слышать.
У моей знакомой точно также умер отец,а мать парализовало после лечения. Она пролежала 12 лет,потом умерла.
Попал в его клинику сразу после армии. Чуть не убили. Отец уже со мной попращался в мыслях. Успели от него уйти....
Мы тоже к нему нанесли визитик, все что от вас слышала, все правда :) . Травки правда мы у него с дуру купили, отдали за них 1000 рублей. так она у меня до сих пор валяется в шкафу, мне его мама нашла, обещал за полгода вылечить аллергию, причем все тоже самое, прием 1500, два раза в неделю. Нужно ли говорить, что больше мы у него не были?:). Маме его посоветовала начальница, которой он лечит спину, вроде лечит успешно, даже операцию ей провел. Брат моего мужа когда-то парился с ним в бане, под водочку Суханов много интересного поведал. Не осталось ни каких сомнений в том, что Суханов - ШАРЛАТАН!!!
zoluschka
07.04.2009, 11:44
Лечила у Сухановова спину 5 лет назад (врожденный сколиоз, боли в положении лежа). Его самого не видела. Первый рас меня посмотрел его ассистент, сделал назначения. Траву вообще покупать не стала, так как не считаю это более или менее действенным средством от моего недуга. 8 сеансов так называемого массажа сделал мне его жена (или другая родственница) Суханова Т. На массаже было ТАК больно, слезы из глаз сами текли и потом трясло (натуральным образом, не преувеличиваю), НО после всего ВОСЬМИ сеансов (на болешее просто денег в то время не хватило) два года у спине вообще не вспоминала! А вот теперь опять беспокоит. С финансоми все нормально, но почитала отзывы о Суханове, и вот думаю: идти или нет? Ведь с ним-то я никогда лично не общалась. А вдруг нажмет раз-другой на консультации и повретит что-нибудь? Вобщем, что-то страшно стало:001:
Мой брат мануальщик, работал и учился у Суханова 10 лет. Пахал на него, как раб на галерах. Раньше он (Суханов) был действительно классным спецом, но сейчас этот чувак просто спился и калечит людей. В 1 городской частенько после него в травму привозят с вывихами и переломами. А жену нашего остеопата 5 лет назад чуть инвалидом не сделал. Так что осторожно!!!! Знаю его не по наслышке.
Лечила у Сухановова спину 5 лет назад (врожденный сколиоз, боли в положении лежа). Его самого не видела. Первый рас меня посмотрел его ассистент, сделал назначения. Траву вообще покупать не стала, так как не считаю это более или менее действенным средством от моего недуга. 8 сеансов так называемого массажа сделал мне его жена (или другая родственница) Суханова Т. На массаже было ТАК больно, слезы из глаз сами текли и потом трясло (натуральным образом, не преувеличиваю), НО после всего ВОСЬМИ сеансов (на болешее просто денег в то время не хватило) два года у спине вообще не вспоминала! А вот теперь опять беспокоит. С финансоми все нормально, но почитала отзывы о Суханове, и вот думаю: идти или нет? Ведь с ним-то я никогда лично не общалась. А вдруг нажмет раз-другой на консультации и повретит что-нибудь? Вобщем, что-то страшно стало:001:
Мануальный массаж очень болезненный - это факт, это нормально. Я у своего брата 4 года лечилась, было искривление позвоночника и нога короче другой. Тоже было больно, но после сеансов, как будто заново родилась.
Суповой набор
07.04.2009, 14:28
И я ходила - но не к нему в клинику, а к его ассистенту лично (тот "отпочковался" видать)
Траву не пила, гимнастику делала
Ну что сказать - на место мне все поставили. Пришла - ногу волочила, ботинки застегнуть не могла - через месяц нормально стала ходить, потом - бегать :) Но - честно делала гимнастику, на массаж ходила 2 раза в неделю (в обострение вначале - чаще).
Методика Сухановская с гимнастикой и массажем - вполне работает, если врач добросовестно трудится.
Потом я с этим завязала, но гимнастику еще делаю, в общем - все ттт.
И муж именно у него в клинике лечился - 10 лет назад. Тоже гимнастику честно делал и вполне себе на ноги встал. Потом тоже ходить перестал туда, но гимнастику делает и сейчас.
Так что трава вызывает у меня вопросы - это да.
Самого Суханова не видела, а методы нормальные, особенно гимнастика на бумажках, вполне ценная вещь - там разные комплексы, очень удачно составлены
Но детей - я бы не повела
Len4ik&Nikitos
09.04.2009, 01:35
А я лет 16 назад лечилась в этой клинике. После падения с велосипеда одна нога стала короче другой на 3 см. Лечила меня Наталья Константиновна. Больно было. Ездила к ним с другого города на летние и зимние каникулы года2. Вылечили. Раньше видимо было лучше.
ViktoriaRom
09.04.2009, 02:46
Моя мама несколько лет назад лечилась там у Сухановой. Ей тогда очень помогло. Она несколько лет не вспоминала о своих проблемах.
Сильно.
Неужели кто-то больше 1 раза ходит?
Ага. Мы ходили, пять или шесть раз. После шестого чуть копытца не отбросили. Давно, правда, было, аккурат 18 лет назад.:010:
Корона и Эшафот
09.04.2009, 18:52
В 95г отца лечили у него массажами и разными процедурами от остеохондроза и еще каких-то заболеваний спины... Оказалось, что межпозвоночная грыжа-раньше ее диагностировать не могли, потому что маленькая была, а процедурами ее увеличили до огромного состояния. 14лет назад Суханову еще оч. доверяли, а зря(((
Короче, его "лечение" потом залечивали др. врачи. Операции/инвалидная коляска/костыли... Слава Богу, все равно человек поправился, сейчас как новенький, но как увидела тему, аж передернуло от фамилии этой.
А чего осторожны? Муж лет 10 записывается на массажи и высиживает очереди. Просто надо подсчитать правильно вермя. Записываетесь на 15, приезжаете к 16 и попадаете как раз в очередь где люди, записавшиеся на 14-30 входят в кабинет, остальную очередь пододвигаете, потому что записаны то на 15 и всет.
О массаже самом как можно его ругать, если ни разу не пробовали,..
Я уже этот Сухановский массаж сама мужу дома делать научилась, только Суханову не заложите. Нормальный массаж, фишку его я поняла...в чем смысл.
Он талантливый, поэтому орет.
Сильно.
Неужели кто-то больше 1 раза ходит?
Ходят не переживайте. Мне кажется большинство людей не могут потянуть больших сумм, а если ребенку своему отказываешь в лечении, то нужно какое то веское оправдание. Не пойду к этому врачу, потому что шарлатан.
Просто надо с самого начала понимать, что клиника не бесплатная.
Моя мама несколько лет назад лечилась там у Сухановой. Ей тогда очень помогло. Она несколько лет не вспоминала о своих проблемах.
Аналогично. Лет 15 назад мама к Суханову обращалась. Вспомнила, когда тему прочитала. Мама живет в другом городе.
Сейчас спросила ее, она написала по аське:
Меня тогда так скрутило, что я не могла сама штаны одеть. Пришла к Суханову, он сказал - лечиться месяц. А у меня была всего неделя (домой уезжала). Когда пришла, я была позой зю. А через 4 дня вошла к ним прямо. Но мне депапи сумашедший массаж. Плюсом к массажу - я лежала на кушетке, а подо мной какие-то ролики массажировали спину. Потом я ложилась в капсулу, а подо мной водой в какое то жуткое кол-во атмосфер водный был массаж. А сам доктор был огромный и лапы как у гориллы. На четвертый день меня направили в сауну. Замечу, что он и тогда что-то впаривал. Но я из трав ничего не брала.
То, что прочитала сегодня:001:.
Fortezia
24.04.2010, 01:16
Ходят не переживайте. Мне кажется большинство людей не могут потянуть больших сумм, а если ребенку своему отказываешь в лечении, то нужно какое то веское оправдание. Не пойду к этому врачу, потому что шарлатан.
Просто надо с самого начала понимать, что клиника не бесплатная.
Знаете...тут даже и сказать не знаешь что...:(
Наш ребенок не просто золотой - брильянтовый. 5000 баксов за первый год жизни на лечение.
По уши в долгах были, дальше темп трат только рос:(: логопеды, бассейны, массажи уже не курсами - а без перерыва, лфк, остеопатия, дельфины=лошадки, арттерапия, механотерапия, музтерапия, грязи, Скорбун... все не перечислить.
А вы знаете сколько стоит реабилитационное оборудование ??? А оно тут почти у половины дома, потому как не набегаешься(( с большим дитятей. Посмотрите ценник на параподиум, вертикализатор и велик Рехаб медикал, колясочку Лиза Оттобок ...
Но я понимаю, что не у всех есть
:008:
Не в этом дело
Просто... ребенка я не поведу туда низа что - слишком много травм.
Да и вас ведь, кажется, не ребенок ходит?
А над мужьями... над мужьями почему ж не поэкспериментировать:fifa:
Ага. Мы ходили, пять или шесть раз. После шестого чуть копытца не отбросили. Давно, правда, было, аккурат 18 лет назад.:010:
Ох, мы с тобой, видимо, в одно время туда ходили...:001:
И я ведь довольно долго и упорно пыталась что-то вылечить.:065:
И Сашку таскала. :009:
(не буду рассказывать, как мне "разгоняли" уплотнение груди, и что из этого вышло...на ночь нельзя... :ded:
)
vessnadi
24.04.2010, 01:59
Ходят не переживайте. Мне кажется большинство людей не могут потянуть больших сумм, а если ребенку своему отказываешь в лечении, то нужно какое то веское оправдание. Не пойду к этому врачу, потому что шарлатан.
Просто надо с самого начала понимать, что клиника не бесплатная.
Если бы Вы знали, сколько денег обитатели этого подфорума платят в других местах:001: У тех же остеопатов. Дело не в цене. Или не всегда в цене.
Я со старшим (нарушение осанки) довольно долго ездила к Суханову. Ничего плохого сказать не могу, кроме того, что странный дядька немного.
А вот у подруги отец очень быстро умер после сухановских массажей, оказался у него рак, а мать пролежала парализованная 8 лет. После таких историй сами понимаете ноги туда не несут.
Ага. Мы ходили, пять или шесть раз. После шестого чуть копытца не отбросили. Давно, правда, было, аккурат 18 лет назад.:010:
Не выдержала моя душа. Почитав , всё так свежо стало. 22 года назад, то же имела *счастье*
вылечить (как обещал д-р Суханов) астму у сына.
Результат-реанимация.
Смотрю годы прошли, а опыта он так и ненабрался.:ded:
Fortezia
24.04.2010, 03:38
А вообще зачем нам тему годичной давности подняли? )))
Поток иссяк?
karkussha
24.04.2010, 17:49
Я сама 15 лет назад лечила экзему по методике Суханова,но не у него,а у его ученицы,которая к тому времени открыла свой мед.центр.Мне делали массаж,пила травы,делала ванночки на руки,делала гимнастику.Хотя сказать честно,то гимнастику делала халявно.Обещали курс лечения на полгода.В итоге прошло 1,5 года и ничего.Я уже отчаялась,но потом вдруг за 1,5 месяца все прошло.Я аж сама обалдела,от такого результата.Честно скажу -денег было потрачено -куча.5 лет я не знала никаких проблем,хотя все знают,что экзема не лечится. Сейчас очень редко бывают высыпания,но конечно никаких трав,массажей и гимнастик я не делаю.После моего сеанса ,женщина приводила сына с ДЦП.Я у врачихи поинтересовалась-неужели можно вылечить,но она ответила,что до конца не вылечить,но улучшения будут обязательно.Моего врача звали Егиазарова Анна Николаевна.Принимала на улице Римского-Корсакого.Дом конечно не помню.Классная была тетка.Несколько раз была свидетелем звонков из Москвы,каких-то чинушей,которые умоляли ее прилететь и вылечить спину.
Видать сама методика классная,но к этому еще и руки должны быть "золотые"
vessnadi
24.04.2010, 17:53
А вообще зачем нам тему годичной давности подняли? )))
Поток иссяк?
Ага, ещё и подначивают. Дескать жалко вам денег на такого чудесного дохтура, вот и ругаете его.
Да, мы тут все жадные и ленивые собрались, как на подбор.
partiz@n
07.10.2010, 13:05
А я лет 16 назад лечилась в этой клинике. После падения с велосипеда одна нога стала короче другой на 3 см. Лечила меня Наталья Константиновна. Больно было. Ездила к ним с другого города на летние и зимние каникулы года2. Вылечили. Раньше видимо было лучше.
а кто-нибудь знает, где она сейчас и ее фамилию... похоже, о ней отзывы положительные :)
partiz@n
07.10.2010, 13:14
да, кстати, про траву... нам ее (астма) наш доктор дал... пил ребенок... на вид, конечно, не ах, но, вроде, было лучше....
Offtopka
08.11.2010, 14:38
Пыталась в свое время лечится у Суханова. Дядька уже в 2004 году был с прибабахом на всю голову, но могу сказать, что гимнастика у него неплохая, а вот увлечение термотерапией, особенно при неврологичечских заболеваниях - это :001::001::001::001: У меня еще до него обострение заболевания началось именно от бани. Вопчем, мы с ним не сошлись характерами, видимо моё "материалистическо-медицинское" мне карму попортило:065:
Его травки- отравки на спирту, имхо, равнозначно безопасны и бесполезны;)
КАК хорошо, что есть ЛВ, мне сегодня мама статью подсунула и говорит -- давай гришку с компрессионным переломом попробуем там полечить, может восстановится быстрее. да уж, теперь рисковать не буду
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.