Просмотр полной версии : ...не спешите идти в детский дом...
leokondrat
22.12.2009, 14:36
"Для того чтобы Вас не «разводили» и машинка сиротства не затягивала Вас в необратимый процесс, не спешите идти в детский дом, почитайте литературу, пообщайтесь с людьми, которые жили в детском доме или долго работали.
Не начинайте отвечать на цыганские вопросы сирот, начинайте задавать их сами, ведь эти вопросы и есть тот ключик, которым сирота пытается открыть замочек будущих благ. Не давайте никаких обещаний, сразу расставьте границы, и точки над и. Покажите сироте, что Вы друг, но не вещмешок, что Вы пришли для сотрудничества.
Если ребенок провоцирует Вас, называя папой или мамой, скажите ему о том, что у него есть свои, замечательные папы и мамы. Если он начнет говорить, что они плохие, потратьте время убедить его в обратном, потому что внутренне о родителях он думает иначе (В детском доме это табу), и, почувствовав, что Вы не пошли на поводу, ребенок начнет сотрудничать. Возможно, первое время лучше не присаживаться на диваны и стулья, чтобы дети не залезли на Вас сразу, пообщайтесь стоя. Чтобы разрыв необходимого для общения расстояния сохранился. Ведь часто дети сами усаживают приходящих на диван. А когда дети привыкнут к вам, тогда будет проще что-либо реализовывать. Не говорите при детях о том, что они бедные и несчастные.
Не давайте обещаний, будьте строги там, где надо. Покажите, что Вы устойчивы и способны трезво мыслить, можете быть другом и партнером. Не давайте с разбегу свои номера телефонов, это сразу даст ребенку шанс начать дергать Вас за ниточки, задавая, казалось бы глупые вопросы, попросить положить денег ему на счет, чтобы якобы продолжить с Вами «приятное и благодарное общение»" - рассказывает выпускник детского дома Александр Гезалов. Целиком здесь: http://saha-gezalov.livejournal.com/79610.html
"Спасите их от самих себя. А Вас дома ждут родные и дети".
Какая-то злобная статейка.
"Спасите их от самих себя. А Вас дома ждут родные и дети".
Какая-то злобная статейка.
Вы вырвали лишь фразу из статьи, которая в данном виде действительно звучит жестоко. Мне статья очень понравилась. Стоит задуматься, ведь дети там действительно настроены только на потребление. И если существуют методы изменить их сознание, почему бы ими не воспользоваться.
Нет-нет, статья теоретически правильная, но все-таки злобно написана в общем и целом. Конечно, автор сталкивался с чем-то, что именно такую позицию обусловило. Но уж слишком жестко в общем и целом - все-таки в словах, которые он подбирает, есть перебор.
Мурашкина
22.12.2009, 14:59
Нет-нет, в статья теоретически правильная, но все-таки злобно написана в общем и целом. Конечно, он сталкивался с чем-то, что именно такую позицию обусловило. Но уж слишком жестко в общем и целом - все-таки в словах, которые подбирает автор, есть перебор.
Он не сталкивался - он прошел детдом.
Тот, кто написал "Соленое детство" имеет некоторое право на такую "злость".
И потому статья его, скорее "теоретически" не правильная, но правильная "практически".
ИМХО
ну, на мой взгляд, автор имеет право выбирать любые слова. по крайней мере этот конкретный автор.
Крестная фея
22.12.2009, 15:05
"Для того чтобы Вас не «разводили» и машинка сиротства не затягивала Вас в необратимый процесс, не спешите идти в детский дом, почитайте литературу, пообщайтесь с людьми, которые жили в детском доме или долго работали.
У меня есть две подруги, очень близкие, которые воспитывались в одном ДД, в одной группе. Когда я с ними говорила на тему хотели бы они пойти в семью в свое время, одна из них категорически сказала, что не хотела, другая наоборот в тайне об этом страстно мечтала. Так что, все от ребенка зависит....Их восприятие и желание идти на контакт с потенциальными родителями так же от ребенка зависит.
Если ребенок провоцирует Вас, называя папой или мамой, скажите ему о том, что у него есть свои, замечательные папы и мамы. Если он начнет говорить, что они плохие, потратьте время убедить его в обратном, потому что внутренне о родителях он думает иначе.
Да у него такие замечательные родители, поэтому они в ДД??? Я не смогла переубедить своих детей, наверное потому, что они уже большие и нахлебались по полной. Когда я недавно спросила свою дочь, что она помнит о встрече НГ своей семьей? Она мне честно сказала, что она просила каждый раз мать элементарно не напиваться хотя бы до НГ, потому, что к курантам, та была "в стельку пьяной".
В целом мне кажется статья написана под субъективным впечатлением конкретного человека.
Ну извините меня... Не знала, что нельзя комментировать...
Я довольно долго работала с бездомными, с тех пор у меня, наверное, просто аллергия на "жесткую правду-матку", если она написана для людей не "в теме".
а я прочитала остальные статьи..мне пахнуло тюрьмой, особенно про "зайчиков", "лисичек" и пахана-медведя.
Почему-то когда мы приезжаем в Х. дети идут с нами гулять, просто болтать и безумны рады и счастливы, когда ты просто с ним о чем-то заговорил, предложил какое-то дело. Они ждут, когда приедут гости и можно спеть новые песни и показать, какой танец они придумали специально к приезду гостей. Да, с ними особо не о чем разговаривать по телефону, потому что у них ничего не происходит, им не о чем рассказывать.
Я не облезу от того, что положу на счет телефона раз в месяц 50р.Ольге, привезу литр молока Мишке, который безумно его любит и ему негде взять это молоко, раскраску для Витальки, который больше всего любит раскрашивать,киляк печенья для всей комнаты, где живет Мишка, Сережка и Андрейка.
Статья написана очень однобоко, как мне кажется. Да, есть дети, конечно, которые потребители. Но мои дети ни разу не попросили в магазине ничего, пока были на гостевой, да сейчас не клянчат.
Ну вот как-то так...
Мурашкина
22.12.2009, 15:22
а я прочитала остальные статьи..мне пахнуло тюрьмой, особенно про "зайчиков", "лисичек" и пахана-медведя.
Почему-то когда мы приезжаем в Х. дети идут с нами гулять, просто болтать и безумны рады и счастливы, когда ты просто с ним о чем-то заговорил, предложил какое-то дело. Они ждут, когда приедут гости и можно спеть новые песни и показать, какой танец они придумали специально к приезду гостей. Да, с ними особо не о чем разговаривать по телефону, потому что у них ничего не происходит, им не о чем рассказывать.
Я не облезу от того, что положу на счет телефона раз в месяц 50р.Ольге, привезу литр молока Мишке, который безумно его любит и ему негде взять это молоко, раскраску для Витальки, который больше всего любит раскрашивать,киляк печенья для всей комнаты, где живет Мишка, Сережка и Андрейка.
Статья написана очень однобоко, как мне кажется. Да, есть дети, конечно, которые потребители. Но мои дети ни разу не попросили в магазине ничего, пока были на гостевой, да сейчас не клянчат.
Ну вот как-то так...
Можно вопрос: а какого возраста деток Вы опекаете?
Спасибо. Полезная статья.
Вроди читаешь и со всем соглашаешься, но и вопросы остаются...
Я потом порылась и почитала ещё статьи этого же автора... так вопросов стало ещё больше.
Я читала чью-то статью (к сожалению уже не помню автора), так там был такой совет: не давайте что-то просто так. Любой приз и подарок значительно увеличивает свою ценность, если он за что-то: можно организовать конкурс или олимпиаду, состязание или просто передать подарки руководству и подарить тем, кто исправил тройки, например...
А можно просто ничего не делать... Каждый сам решает за себя...
А что, кстати, думает автор по поводу гостевого режима?
Izum, спасибо!!!
Почти спасли от надвигающейся после статьи депрессии!
Можно вопрос: а какого возраста деток Вы опекаете?
10 и11 лет.
Мурашкина
22.12.2009, 15:59
Да у него такие замечательные родители, поэтому они в ДД??? Я не смогла переубедить своих детей, наверное потому, что они уже большие и нахлебались по полной. Когда я недавно спросила свою дочь, что она помнит о встрече НГ своей семьей? Она мне честно сказала, что она просила каждый раз мать элементарно не напиваться хотя бы до НГ, потому, что к курантам, та была "в стельку пьяной".
Помните, у Жванецкого: Кто импортную обувь не носил, наша обувь вот такая:0016:
Вашей девочке уже есть с чем сравнивать, а Гезалов говорит о тех, у которых в жизни была лишь одна мать, такая, какая была.
Приведу два примера.
Читала в газете, что один уголовник (не знаю как уж это вышло) держал у себя бездомных деток. Обращение с ними было соответствующее. А его "приемная дочка" была к тому же с церебральным параличем. Ее он и его собутыльники использовали для своих услад (оральный секс).
Этого подонка посадили. Детей раздали в детдома. Но вот в статье приводились письма, которые эта девочка писала этому уроду в тюрьму: Папа, приезжай скорее, забери меня отсюда, я тебя как обычно поцелую.
Еще один пример читала в ОБ (внизу).
Одна форумчанка писала, что ее тетя всю жизнь проработала в детском санатории, где отдыхают-лечатся либо дети очень обеспеченных родителей и детки из неблагополучных семей. Ее тетя всегда изумлялась: когда приезжают навестить родители из благополучных семей, дети обычно, от них отмахиваются, принимают гостинцы и скорее отвязываются от них.
Когда же вдруг приезжает маманька-алкоголичка навестить свое дитя, то этот ребенок потом еще несколько дней бегает ко всем и каждому восхищенно рассказывая, что к нему приезжала ЕГО МАМА! И столько восторга и радости.
Жизнь штука загадочная. Человек это не ответ, человек - это вопрос!(с)
Мурашкина
22.12.2009, 16:01
10 и11 лет.
Спасибо за ответ.
У Гезалова написано:
Ребенок сначала не воспринимает это всерьез, но потом, поняв, что благодаря этому можно получить «гораздо больше конфет», начинает настраивать свою «машинку потребления». …..
Ведь потом, к 12-16 годам, этот опытный и выхолощенный «робот иждивения» безошибочно срисовывает всякого входящего в детский дом.
Спасибо. Полезная статья.
Вроди читаешь и со всем соглашаешься, но и вопросы остаются...
Я потом порылась и почитала ещё статьи этого же автора... так вопросов стало ещё больше.
Я читала чью-то статью (к сожалению уже не помню автора), так там был такой совет: не давайте что-то просто так. Любой приз и подарок значительно увеличивает свою ценность, если он за что-то: можно организовать конкурс или олимпиаду, состязание или просто передать подарки руководству и подарить тем, кто исправил тройки, например...
А можно просто ничего не делать... Каждый сам решает за себя...
Подарки в ДД привозятся только на дни именинника и Новый год. За плохое поведение детей могут не пустить в гости. Даже когда я привожу фотки, дети спрашивают- почему так мало. Я объясняю, что каждая фотография стоит денег, вместе пытаемся сосчитать, сколько денег я потратила на фотки. Я отслеживаю каждую игрушку, которую привезла персонально, каждую пару обуви, которую я сама лично одела на ноги пацана. Сколько счастья у маленького, никому не нужного человечка, который под подушкой у себя нашел гостинец...
Перед поездкой я покупаю несколько буханок ржаного хлеба и сушу сухарики. Каждому по пакетику.В качестве гостинца .. Им очень нравится, ходят, хрустят..
Спасибо за ответ.
У Гезалова написано:
Ребенок сначала не воспринимает это всерьез, но потом, поняв, что благодаря этому можно получить «гораздо больше конфет», начинает настраивать свою «машинку потребления». …..
Ведь потом, к 12-16 годам, этот опытный и выхолощенный «робот иждивения» безошибочно срисовывает всякого входящего в детский дом.
Ну, может наши "машинку потребления" уже и настроили..Ведь в домике живут, каждый на отдельной кроватке;)
Я сама не из общества потребления. Люблю, конечно, побродить в гипермаркете, не скрою. Но покупаю только то, что действительно нужно. И у детей игрушек ОЧЕНЬ мало.
15-я девочка Оля в гостях не была фанатом мытья посуды. Но три дня подряд убирала квартиру. Сама, без напоминаний.
Все у всех сугубо индивидуально...
leokondrat
22.12.2009, 16:22
Ну извините меня... Не знала, что нельзя комментировать...
Я довольно долго работала с бездомными, с тех пор у меня, наверное, просто аллергия на "жесткую правду-матку", если она написана для людей не "в теме".
Долго не подходил к компьютеру, разместил интересный материал, который, как мне показалось, может быть интересен. Кому то для чтения, а кому то, может быть, и для обсуждения. Подошел сейчас (сегодня смогу урывками). Почему же "нельзя комментировать"?
Можно все, что Вам хочется. Здесь или в блоге Алекснадра Гезалова (я так предполагаю, не знаю), если кому то интересно с ним обсудить.
Мне материал показался любопытным. Многое из того,что пишет Александр Гезалов спорно. Но почти все интересно и стоит того, чтобы об этом подумать. Это взгляд на проблему изнутри. И взгляд честный.
Мурашкина
22.12.2009, 16:29
Ну, может наши "машинку потребления" уже и настроили..Ведь в домике живут, каждый на отдельной кроватке;)
Я сама не из общества потребления. Люблю, конечно, побродить в гипермаркете, не скрою. Но покупаю только то, что действительно нужно. И у детей игрушек ОЧЕНЬ мало.
15-я девочка Оля в гостях не была фанатом мытья посуды. Но три дня подряд убирала квартиру. Сама, без напоминаний.
Все у всех сугубо индивидуально...
Я не пытаюсь с Вами спорить. Просто я воспитана мамой выросшей в детском доме (война) и я во многом понимаю "на своей шкуре" детдомовца Гезалова.
Я Вам даже больше скажу. Я своего сына взяла из детского дома в 2 года, а подруга взяла сына в 2 месяца. А какая разница!
"Детдомовство" в моем проявляется: например, он льнет ко всем во время игр, т.е. тактильный контакт для него очень важен. У него есть неврозы - сосет уголок воротничка, грызет карандаш. Он раскачивается на стуле, когда напряжен (делает уроки или пересказывает).
Он до сих пор требует полежать с мамой. Ну и другие "мелочи".
А ведь всего-то 2 года. Что же говорить о тех, кто "всю жизнь" свою прожил там.
Мурашкина
22.12.2009, 16:31
Почему же "нельзя комментировать"?
Можно все, что Вам хочется. Здесь или в блоге Алекснадра Гезалова (я так предполагаю, не знаю), если кому то интересне с ним обсудить.
OFF.
Гезалов легко и быстро вступает в контакт. Ему можно написать - он ответит. Знаю по своему опыту. Он открыт для сотрудничества.
Потребительский чип заложен в любого ребенка, а не только в сироту. просто , у несироты , есть кому это потребительство обеспечивать. Удовлетворение потребностей ребенка ( в том числе и потребности в безопасности)это один из рычагов воспитания.Созидают взрослые,дети потребляют.Сирота -это человек выживающий в трудных условиях всеми возможными способами.
Вчера мне пришла смска от девочки сироты из далекого поселка Кировской области. Она в этом году поступила в институт. Мы с ней встречались в Питере, когда шефы организовывали поездку детей их интерната, потом эпизодически поддерживали связь.Я перед поступлением посылала ей пособия для поступающих в вузы.
ОНА СПРАШИВАЕТ , ЧТО МОЖНО ПРИСЛАТЬ МОИМ ДЕТЯМ НА НОВЫЙ ГОД, ЧТОБЫ ИХ ПОРАДОВАТЬ.
Ну как , насчет потребительства?
Я не пытаюсь с Вами спорить. Просто я воспитана мамой выросшей в детском доме (война) и я во многом понимаю "на своей шкуре" детдомовца Гезалова.
Я Вам даже больше скажу. Я своего сына взяла из детского дома в 2 года, а подруга взяла сына в 2 месяца. А какая разница!
"Детдомовство" в моем проявляется: например, он льнет ко всем во время игр, т.е. тактильный контакт для него очень важен. У него есть неврозы - сосет уголок воротничка, грызет карандаш. Он раскачивается на стуле, когда напряжен (делает уроки или пересказывает).
Он до сих пор требует полежать с мамой. Ну и другие "мелочи".
А ведь всего-то 2 года. Что же говорить о тех, кто "всю жизнь" свою прожил там. Все дети разные. Просто Вы такого выбрали. Знаю большое количество детей и з вполне благополучных семей, которые могут проявлять элементы описанного Вами поведения.
Ощущение от ваших слов одно - Вы просто очень сильно устали...
Позиция izum мне ближе...хотя я могу вести себя совсем иначе по отношению к детям из дд.
Мурашкина
22.12.2009, 20:31
Все дети разные. Просто Вы такого выбрали.
Ощущение от ваших слов одно - Вы просто очень сильно устали...
OFF.
Я его не выбирала. Он меня сам(!) выбрал и "уматерил". У меня самый лучший (для меня), самый любимый сын. Я - самая счастливая мама.
У меня растет замечательный парень.
Мы вместе уже достаточной много лет. Я не просто не "устала от него", он - моя подзарядка моих жизненных аккумуляторов.
Я много лет пишу о нашем семейном опыте на детском сайте, если хотите могу дать адресок странички.
И по теме. Тот факт, что я называю вещи своими именами (в моем представлении) совсем не означает, что я даю этим вещам оценку. :)
VeronikaK
22.12.2009, 20:33
ОЧЕНЬ правильная статья. Жестковата для тех, кто не в материале. Приемных родителей, в данном случае, считаю тоже теми, кто не в материале. Простите.
То, о чем говорит автор, будет понятно волонтерам (постоянным, на одних и тех же местах) и работникам ДД.
Автор не пишет, что дети - плохие, он говорит о том, что дети вынуждены приспосабливаться к предложенным обстоятельствам и описывает механизм.
Мамы... Тут вот в соседнем топе взрослые люди обсуждают, каковы они, наши мамы, понимая при этом, что, как бы отдельные персоны не "пили кровь" у нас любимых, мы не желаем им уйти из нашей жизни. Пусть напишут те, чьих родителей нет в живых, чьи родители обладали различными недостатками, смирились бы вы с ними, если бы была возможность все вернуть? Да, наши родители, к счастью, не алкоголики и наркоманы, лишенные родительских прав, но и нам сейчас не 12... Дети еще не сформировавшие должную систему ценностей, не способны разделять вещи, которые можно прощать от тех, которые нельзя... Случайный человек, пришедший в ДД, не имеет право на заявление "они плохие", независимо от истории выявления ребенка.
Да, да, да, к великому несчастью, дети в ДД - потребители, но не их в этом вина. Система выстроена таким образом, что иначе не выжить.
Автор не осуждает детей за это, он говорит о том, чего, при желании стать ДРУГОМ, лучше избегать и как выстраивать отношения. Пошаговая инструкция, на мой взгляд.
тридевятая
22.12.2009, 21:23
Я Вам даже больше скажу. Я своего сына взяла из детского дома в 2 года, а подруга взяла сына в 2 месяца. А какая разница!
"Детдомовство" в моем проявляется: например, он льнет ко всем во время игр, т.е. тактильный контакт для него очень важен. У него есть неврозы - сосет уголок воротничка, грызет карандаш. Он раскачивается на стуле, когда напряжен (делает уроки или пересказывает).
Он до сих пор требует полежать с мамой. Ну и другие "мелочи".
А ведь всего-то 2 года. Что же говорить о тех, кто "всю жизнь" свою прожил там.
Очень трудно сказать, чем вызваны в каждом конкретном ребенке такие проявления: мой своерожденный сын всегда был со мной, до года на ГВ, и , тем не менее, все то же самое про него сказать можно: тактильный контакт более чем важен , хотя на руках-в кенгуру-в слинге я его таскала, пока он сам не слез, и обнимаю-целую постоянно - однако все время лезет обниматься ко мне, с сестренкой тоже, возятся в обнимку и т.п. Полежать рядом просится и сейчас, спать ко мне приходил до лета ( и перестал по причинам совершенно объективным, медицинского характера, просто физически не имеет возможности ночью уйти со своей кровати, а так бы и по сю пору приползал рядом поспать); невротические движения присутствуют, никто помочь не может - говорят, не обращайте внимания. Ребенку 8 лет, никакого отношения к дет.домам никогда не имел... Дети - разные, обобщать трудно очень. И опасно, наверное...
Mistrale
23.12.2009, 02:29
OFF.
Гезалов легко и быстро вступает в контакт. Ему можно написать - он ответит. Знаю по своему опыту. Он открыт для сотрудничества.
Кстати да, и при всей своей "злости" он очень трезво мыслит, и, главное на мой взгляд, он этих детей все же УВАЖАЕТ. Возможно, хотя бы просто за то, что они там выживают.
Именно его комментарии и советы, статьи, когда-то остановили меня, бездетную тогда, когда я стремилась к гостевому. Заставил трезво оценить свои силы, отбросить мечты и розовые слюни, которыми была полна моя голова. Спасибо ему за это. Сейчас я совершенно по-другому смотрю на все это, и имею на будущее совершенно четкие планы относительно ребенка из ДД.
И он же обратил мое внимание на две большие разницы: "помочь детям с одеждой" и "очистить свой шкаф". Я это долго пыталась донести до волонтеров. Часто путем выкидывания на помойку. С тех пор многие на меня в обиде :(
Прочитала. Жёсткая статья. Но как все верно. про потребительство, про умение затронуть и вытребовать/упросить/ что-либо. некоторые умело этим оперируют и после выпуска из ДД, кто-то использует в крайних случаях.
Но большинство детей из ДД - умелые манипуляторы. И виноваты в этом шефы и добрые люди, которые по доброте душевной балуют и портят подарками этих детей.
Я в течение 4 месяцев наблюдала за отношением к мобильным телефонам. дети были от 13 до 18 лет, четверо. Им были подарены старые мобильники. Положены деньги на счет. В течение пары недель все быстро проели эти деньги. Один мальчик впоследствии звонил только в крайних случаях, двое несколько вылезали за лимит, но старались регулировать расход единиц в меру своих способностей. Один, самый старший, мог угробить месячный лимит мене, чем за неделю и требовал у остальных сопалатников мобилу "звякнуть на минутку". И у него была самая иждивенческая позиция.
тут еще и от человека самого зависит, и от воспитателей, ИМХО.
Долго не подходил к компьютеру, разместил интересный материал, который, как мне показалось, может быть интересен.
Очень интересен! Спасибо!
Очень-очень интересен. Спасибо, Леонид!
leokondrat
23.12.2009, 03:16
Саша и Вам огромное спасибо за двухэтажку, я про нее помню, Маша не дает забыть. :) Но у меня хватило сегодня ума начать спортивную карьеру хоккеиста, с Машей пошли кататься и я надел коньки тоже. Теперь недель шесть в гипсе, печатаю одной рукой, а разбирать-собирать мебель до весны едва ли начну. Спасибо еще раз.
Спасибо за статью. Очень она вовремя. Я, в итоге, весь вечер и вот уже полночи потратила на чтение всяко-разного от Александра. От розовых соплей, вроде, уже некоторое время назад избавилась, но, все равно, мозги подчистить полезно :)
Теперь недель шесть в гипсе, печатаю одной рукой, а разбирать-собирать мебель до весны едва ли начну. .
Ничего себе :( Выздоравливайте!:flower:
Спасибо за статью. Очень она вовремя. Я, в итоге, весь вечер и вот уже полночи потратила на чтение всяко-разного от Александра. От розовых соплей, вроде, уже некоторое время назад избавилась, но, все равно, мозги подчистить полезно :)
Лена, привет!:)
Итак, что же с гостевым? :support::support::support:
Или, может быть, новую темку открыть?
Как не навредить, пытаясь помочь?
На носу НГ. Многие (опять-таки из лучших побуждений!) беоут деток на каникулы к себе... Вроди и самы готовы... и детки хотят. Как не допустить ошибок? :ded::ded::ded:
Люди помогите! Вопрос не праздный!!!
Я согласна с автором статьи (кстати, может ему и написать?), но я УЖЕ беру мальчишку на гостевой. Накупила билетов на ёлки-цирки-театры... планирую досуг...
Подскажите как лучше себя вести?! :016::016::016:
Мурашкина
23.12.2009, 11:10
ОЧЕНЬ правильная статья. Жестковата для тех, кто не в материале. Приемных родителей, в данном случае, считаю тоже теми, кто не в материале. Простите.
То, о чем говорит автор, будет понятно волонтерам (постоянным, на одних и тех же местах) и работникам ДД.
Автор не пишет, что дети - плохие, он говорит о том, что дети вынуждены приспосабливаться к предложенным обстоятельствам и описывает механизм.
Мамы... Тут вот в соседнем топе взрослые люди обсуждают, каковы они, наши мамы, понимая при этом, что, как бы отдельные персоны не "пили кровь" у нас любимых, мы не желаем им уйти из нашей жизни. Пусть напишут те, чьих родителей нет в живых, чьи родители обладали различными недостатками, смирились бы вы с ними, если бы была возможность все вернуть? Да, наши родители, к счастью, не алкоголики и наркоманы, лишенные родительских прав, но и нам сейчас не 12... Дети еще не сформировавшие должную систему ценностей, не способны разделять вещи, которые можно прощать от тех, которые нельзя... Случайный человек, пришедший в ДД, не имеет право на заявление "они плохие", независимо от истории выявления ребенка.
Да, да, да, к великому несчастью, дети в ДД - потребители, но не их в этом вина. Система выстроена таким образом, что иначе не выжить.
Автор не осуждает детей за это, он говорит о том, чего, при желании стать ДРУГОМ, лучше избегать и как выстраивать отношения. Пошаговая инструкция, на мой взгляд.
:flower:
Lyudmila
23.12.2009, 12:51
на мой взгляд, статья нормальная. Там очень здравые мысли насчет потребительства... но собственно это на поверхности лежит. Насчет этого у меня часто возникает встречный вопрос... вот например письмо примерно такого содержания: Хочу быть волонтером, но не хочу воспитывать в детях потребительство, поэтому готов поехать с вами в детский дом, чтобы нести детям положительный образ взрослого...
По-моему, у авторов таких писем тоже маленько проблемы.... А таких писем хватает. Смысл их обычно в том, что они готовы ездить в детдома чтобы нести положительные образы свои, а мы должны эти поездки как-то легализовать и проложить этим замечательным людям дорожку к детям... например, купить подарки на дни рождения или на новый год (да, мы плохие - мы им подарки дарим) или уговорить кого-нибудь поменять ногомойку на душевую, а дырку в полу на унитаз (о ужас, как мы их избаловали). А в одном приюте недавно еще дети ели вату из матрасов, например. Насколько безнравственно было купить им новые матрасы взамен этих, чей срок уже вышел лет десять назад?
Но мне просто интересно, как человек придет в детдом и скажет: давайте-ка я буду вашим детям другом. Думаю, разговор закончится еще на пороге :)
К Александру Гезалову я отношусь прекрасно. Мне вообще очень симпатичны выпускники детских домов, которые смогли найти свою нишу и адаптироваться в обществе. Человек он интересный, мне он действительно очень нравится, что не мешает считать его статьи и высказывания часто противоречащими друг другу.
Да, кстати, в карельские детские дома мы тоже ходим в гости. Потому что больше никто не ходит, так что жители карельских городов своих сирот точно пока не развращают и потребителями не сделают. Да? Или все-таки не в гостях дело?
Lyudmila
23.12.2009, 12:57
Статья написана очень однобоко, как мне кажется. Да, есть дети, конечно, которые потребители. Но мои дети ни разу не попросили в магазине ничего, пока были на гостевой, да сейчас не клянчат.
Ну вот как-то так...
аналогично. Никаких особых требований дети из детского дома ко мне ни разу не предъявляли. По сравнению со своими детьми во всяком случае. На чипсах или палке колбасы и батоне я пока не разорилась при всей скромности моих доходов.
OFF.
Я его не выбирала. Он меня сам(!) выбрал и "уматерил". У меня самый лучший (для меня), самый любимый сын. Я - самая счастливая мама.
У меня растет замечательный парень.
Мы вместе уже достаточной много лет. Я не просто не "устала от него", он - моя подзарядка моих жизненных аккумуляторов.
Я много лет пишу о нашем семейном опыте на детском сайте, если хотите могу дать адресок странички.
И по теме. Тот факт, что я называю вещи своими именами (в моем представлении) совсем не означает, что я даю этим вещам оценку. :)
Никак не хотела Вас обидеть. И уважаю Ваш выбор.Я знаю что я не смогу воспитывать тематического ребёнка (не знаю , как лучше сказать). Но просто слова " требует полежать", "детдомовство проявляется"...у мамы ребёнка, который с ней несколько лет...напрягает. Я высказала только свои ощущения, ничего более...
svetikkk
23.12.2009, 13:39
Я с Людой согласна просто абсолютно!!
Знаете, сейчас цитату точно не помню, но есть в Библии такая мысль - сначала накорми голодного, а потом читай ему Евангелие. А голодному - не проповедуй. Я, честно, с трудом представляю такую "дружбу" - приехали, ну мол давай поговорим о жизни, я сейчас научу. А с чего бы это ребенок садился и слушал? Авторитет что ли у вас какой-то? А с чего? Да ни с чего. Я может коряво объясняю, но вот вы в гости приходите к племянникам, крестникам и пр. Не с пустыми ведь руками? И не думаете, что покупаете любовь, ведь нет? Просто хочется ведь приятное сделать ребенку кот. тебе дорог.
VeronikaK
23.12.2009, 13:45
Я с Людой согласна просто абсолютно!!
Знаете, сейчас цитату точно не помню, но есть в Библии такая мысль - сначала накорми голодного, а потом читай ему Евангелие. А голодному - не проповедуй. Я, честно, с трудом представляю такую "дружбу" - приехали, ну мол давай поговорим о жизни, я сейчас научу. А с чего бы это ребенок садился и слушал? Авторитет что ли у вас какой-то? А с чего? Да ни с чего. Я может коряво объясняю, но вот вы в гости приходите к племянникам, крестникам и пр. Не с пустыми ведь руками? И не думаете, что покупаете любовь, ведь нет? Просто хочется ведь приятное сделать ребенку кот. тебе дорог.
Света, все правильно! К племяннику идешь не с пустыми руками, но у него есть родители, которые помогают ему в правильном формировании ценностей. Мы говорим не о том, что сходу нужно начинать читать Евангелие, а о том, чтобы ПЕРВИЧНО не восприниматься как корова, которую можно доить. Никто же не возражает против куска колбасы, но цель, с которой люди идут в детские дома не только в том, чтобы раз в месяц угостить - накормить. Надеюсь, что она гораздо выше. Конечно, у всех разные планки, но мне так видится.
ИМХО.
Augussta
23.12.2009, 13:55
но это же примерно то же самое, что написано и на Апреле про полезную и вредную помощь:
http://www.april-deti.ru/how1.php
svetikkk
23.12.2009, 13:56
Или вот приехали вы к ребенку, опять же пусть крестнику, племяннику и пр. в дет. лагерь. И что без вкусняшек?? Я помню как в лагере ко мне родители презжали с полными сумками вкусненького......и ведь мы тоже не голодали в лагере, и своим детям я возила каждые выходные всякие шоколадки и пр. Хотя их-то в лагере воогбще кормили по принципу "ешь сколько хочешь хоть сто добавок". И праздник когда к тебе приехали, да еще и привезли подарки. А если всем привезли, а тебе нет? Обидно ведь. Поэтому и в дд ЛЮБЫЕ родственники кот. хоть иногда навещают, шоколадку привозят НА ВЕС ЗОЛОТА. Потому что ты тогда не как все. Тебя кто-то любит. И ты видишь подтверждения этому. И пусть редко, и не заберут домой и пьют....но не забыли. И дети, к кот. родственники приходят на голову "выше" остальных. Потому что человек так уж строен, что ему надо любить и быть любимым.
Lyudmila
23.12.2009, 13:59
Вероника, но если человек хочет стать дойной коровой, он ею непременно станет. Возможно у него даже такая жизненная цель :) Или он так самоутверждается. Или пытается состояться хотя бы в собственных глазах. Но такой человек не будет читать ни Гезалова, ни кого другого. Или будет, но все равно станет дойной коровой. Такая у него планида :)
А вот люди, готовые что-то сделать для конкретного ребенка, стать ему другом и проч. могут засомневаться и вообще близко не подойти. Об этом читайте выше. Правда, я надеюсь, что причиной тому все-таки не статьи, а какие-то другие факторы. Иначе это вообще странно.
svetikkk
23.12.2009, 14:04
Света, все правильно! К племяннику идешь не с пустыми руками, но у него есть родители, которые помогают ему в правильном формировании ценностей. Мы говорим не о том, что сходу нужно начинать читать Евангелие, а о том, чтобы ПЕРВИЧНО не восприниматься как корова, которую можно доить. Никто же не возражает против куска колбасы, но цель, с которой люди идут в детские дома не только в том, чтобы раз в месяц угостить - накормить. Надеюсь, что она гораздо выше. Конечно, у всех разные планки, но мне так видится.
ИМХО.
Да, конечно. Про голод - я не в прямом смысле имела в виду, конечно. В ЛО уже нет, ну или почти нет дд где бы дети прям голодали(я не знаю таких). Но чтобы помочь "формировать ценности" надо сначала подружиться с ребенком. А дружить и даже мороженное не купить - это "не по правде".
Кое-Кто с этого форума поставил мне часть мозгов на место и отправил другую часть в неблизкий путь размышлений (где они и по сей день находятся) путем ознакомления меня с книгой РЕБЕНОК ИЗ НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ СЕМЬИ/ записки детского психиатра (МИ Буянов). Не буду называть ее фамилию. Просто Вероника. :)
Ключевое слово в этой книге - не "ребенок", а "ИЗ НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ СЕМЬИ".
Там дается объяснение определению "неблагополучная семья". И под него попадают не только "алкаши", но и семьи "богатеньких родителей" - в 1988г у нас не так много таких было, но кто же знал, что к этому все катится....
Неблагополучная - это где не до воспитания детей. Или ВМЕСТО воспитания - подарки.
izum - вы не ВМЕСТО воспитания - подарки привозите. а ВМЕСТЕ с воспитанием.
можно и без подарков ВОСПИТАНИЕ привозить.но это одной встречей не закончится. а к длительному процессу дааалеко не все готовы.
Lyudmila - вы тоже знаете, что не только батон колбасы в ДД, вернее - НЕ СТОЛЬКО батон, сколько.... ну вы сами знаете.
а само слово ВОСПИТАНИЕ какой корень имеет? То-то. На голодный желудок попробуй-ка моему сынуле "окружающий мир" объясни ;). Совсем другое дело - после ужина.... :)) - там уже и требования можно предъявить к соображалке ;))
Так что воспитательные мухи и голодные котлеты - друг без друга плохо живут...
Мне знакомый психолог на все мои вопросы твердит "золотая середина!!! ищите золотую середину!!!"
Так ведь где ее найдешь? Откуда знаешь, что это- именно она?
А дети - разные. И мы с вами разные. А то и форума тут не было бы. Все бы со всеми были бы согласны. Тоска...
Я тоже отметилась в "ворчалках" на свою маму. Да! Совершенство не достижимо. Но так хочется уже его достичь, проклятого! И маму хочется повоспитывать, раз уж меня такую умную воспитала - получай плоды!! ;))
Я не со всеми ее взглядами согласна, но я безмерно благодарна родителям, что они воспитывали чисто своим примером. МНЕ этого было достаточно. До поры-до времени я тоже считала, что с детьми просто надо быть рядом, а не пилить им мозги - оказывается не ко всем это относится :( - не буду называть фамилию, хотя многие видали "эту фамилию" воочию.
Все настолько индивидуально, что даже страшно становится.... И у кого какие взгляды сформируются, и для кого что важней в жизни будет - это каждому надо в голову залезать. А для этого надо силы, умение, терпение и любовь.
Ну и маму. Или папу. А лучше- и того и другого.
VeronikaK
23.12.2009, 14:24
Вероника, но если человек хочет стать дойной коровой, он ею непременно станет. Возможно у него даже такая жизненная цель :) Или он так самоутверждается. Или пытается состояться хотя бы в собственных глазах. Но такой человек не будет читать ни Гезалова, ни кого другого. Или будет, но все равно станет дойной коровой. Такая у него планида :)
А вот люди, готовые что-то сделать для конкретного ребенка, стать ему другом и проч. могут засомневаться и вообще близко не подойти. Об этом читайте выше. Правда, я надеюсь, что причиной тому все-таки не статьи, а какие-то другие факторы. Иначе это вообще странно.
Да, безусловно, если хочет стать коровой, то станет.
Всегда своим детям говорила, что существует БОЛЬШАЯ разница между ДОБРЫМИ людьми и ДОБРЕНЬКИМИ людьми. Мне кажется, что я, примерно, об этом.
Если людей может испугать статья Гезалова, то, наверное, они не готовы к походу в ДД. Мне кажется, что мысль человека, решившего для себя участвовать в жизни детей, должна быть конструктивной, а не эмоциональной, в первую очередь. Т.е. не БЕЗэмоциональной, а ОБДУМАННОЙ сначала головой, а потом уже и сердцем. В сиротских учреждениях достаточно вещей, которые могут испугать круче Гезалова :)
пока тезисы кропала, много умного написали.... черепаха...
а для Sulamif: ведите себя с ним, как бы с родным, но строптивым сыном бы себя вели: строго, но справедливо.
ИМХО ;))
VeronikaK
23.12.2009, 14:26
Да, конечно. Про голод - я не в прямом смысле имела в виду, конечно. В ЛО уже нет, ну или почти нет дд где бы дети прям голодали(я не знаю таких). Но чтобы помочь "формировать ценности" надо сначала подружиться с ребенком. А дружить и даже мороженное не купить - это "не по правде".
Да можно все, и мороженное, конечно, и леденец, только выстроится на этом не дружба, а то потребительство о котором пишет автор статьи. А вот, если, умудриться завоевать авторитет без леденцов, то, потом уже, и сотовые телефоны можно :)
ВСЕ ИМХО!!!
А вот люди, готовые что-то сделать для конкретного ребенка, стать ему другом и проч. могут засомневаться и вообще близко не подойти
Я не была волонтером в ДД, работала только с взрослыми бездомными (я волонтерскую помощь ДД к милостыне никак не приравниваю), и знаю, что излишне жесткие формулировки (как и "розовые сопли") могут именно оттолкнуть человека "с улицы" ("не в теме"), который хочет помочь. Я не говорю, что надо лгать и говорить только о хорошем, но мне поэтому не понравились именно формулировки в этой статье. О "роботах иждивенчества", о "машине сиротства"...
Кстати (или некстати): многие бездомные твердо убеждены в том, что все остальные люди, имеющие дом и работу, обязаны (именно обязаны и должны) им помогать, потому что у этих людей есть все, а у них - нет. Соответственно и отношение ко всему. И если нарисовать правдивый негативный портрет среднестатистического бездомного... Помощи будет куда меньше.
svetikkk
23.12.2009, 14:26
А хотите я про свой опыт с подшефными детьми расскажу?
Можно в этой теме?
Безуспешно бьюсь с формированием этого потребительства на работе
Бьюсь с персоналом
Персонал формирует отношение детей к приходящим людям. "Придут гости" = подарки. А эти гости, простите, зачастую журналисты или врачи с семинаров. Какие они гости? Они работать приходят к нам. И без всяких подарков умеют войти в контатк с детьми. Ибо работа у них такая.
А дети ждут от них подарков. Ибо им так всегда внушали, что гости = подарки.
Разговариваю с детьми, что знак тождества между этими понятиями ставить нельзя. Ну, вроде, чем старше, тем больше понимают и с разбегу не будут запрыгивать. Правда, могут.
Разговариваю с взрослыми - как об стенку. И все равно они всех посетителей называют гостями.
Приходит главврач. Ну, конечно, тут же все гроздями на него. Взрослые вокруг чуть ли не умиляются и текут розовыми слюнями. Пробегаю мимо я и всех разгоняю с наездом на Е.Е., чтобы он такого не позволял (ибо детки-то знают,что он тут самый главный и начинают выпрашивать у него поездки в санаторий или деньги на эти поездки, ну и прочее). И так каждый раз. а вдь втык за это получают не только дети, но и главврач. Пофиг веники. Все по кругу.
Это если про посторонних.
Ну а про потребительство в буднях уж само собой разумеется: хлеб из буфета, еда из тарелок, одежда чистая из шкафа. Путь попадания означенных вещей в тарелки-шкафы неизвестен. Точнее известен: Галя - Оля - Тана - Маня... дала (сотрудники в смысле). Разговоры о трудовом воспитании остаются на уровне разговоров не первый год... а дети растут и однажды шестилетняя девочка уже сказала: Я не буду убирать в своей комнате.Санитарка придет и уберет. Это ее работа.
VeronikaK
23.12.2009, 14:29
Кое-Кто с этого форума поставил мне часть мозгов на место и отправил другую часть в неблизкий путь размышлений (где они и по сей день находятся) путем ознакомления меня с книгой РЕБЕНОК ИЗ НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ СЕМЬИ/ записки детского психиатра (МИ Буянов). Не буду называть ее фамилию. Просто Вероника. :)
Ключевое слово в этой книге - не "ребенок", а "ИЗ НЕБЛАГОПОЛУЧНОЙ СЕМЬИ".
Там дается объяснение определению "неблагополучная семья". И под него попадают не только "алкаши", но и семьи "богатеньких родителей" - в 1988г у нас не так много таких было, но кто же знал, что к этому все катится....
Неблагополучная - это где не до воспитания детей. Или ВМЕСТО воспитания - подарки.
izum - вы не ВМЕСТО воспитания - подарки привозите. а ВМЕСТЕ с воспитанием.
можно и без подарков ВОСПИТАНИЕ привозить.но это одной встречей не закончится. а к длительному процессу дааалеко не все готовы.
Lyudmila - вы тоже знаете, что не только батон колбасы в ДД, вернее - НЕ СТОЛЬКО батон, сколько.... ну вы сами знаете.
а само слово ВОСПИТАНИЕ какой корень имеет? То-то. На голодный желудок попробуй-ка моему сынуле "окружающий мир" объясни ;). Совсем другое дело - после ужина.... :)) - там уже и требования можно предъявить к соображалке ;))
Так что воспитательные мухи и голодные котлеты - друг без друга плохо живут...
Мне знакомый психолог на все мои вопросы твердит "золотая середина!!! ищите золотую середину!!!"
Так ведь где ее найдешь? Откуда знаешь, что это- именно она?
А дети - разные. И мы с вами разные. А то и форума тут не было бы. Все бы со всеми были бы согласны. Тоска...
Я тоже отметилась в "ворчалках" на свою маму. Да! Совершенство не достижимо. Но так хочется уже его достичь, проклятого! И маму хочется повоспитывать, раз уж меня такую умную воспитала - получай плоды!! ;))
Я не со всеми ее взглядами согласна, но я безмерно благодарна родителям, что они воспитывали чисто своим примером. МНЕ этого было достаточно. До поры-до времени я тоже считала, что с детьми просто надо быть рядом, а не пилить им мозги - оказывается не ко всем это относится :( - не буду называть фамилию, хотя многие видали "эту фамилию" воочию.
Все настолько индивидуально, что даже страшно становится.... И у кого какие взгляды сформируются, и для кого что важней в жизни будет - это каждому надо в голову залезать. А для этого надо силы, умение, терпение и любовь.
Ну и маму. Или папу. А лучше- и того и другого.
:flower:
VeronikaK
23.12.2009, 14:30
А хотите я про свой опыт с подшефными детьми расскажу?
Можно в этой теме?
Хотим, хотим!
VeronikaK
23.12.2009, 14:32
Безуспешно бьюсь с формированием этого потребительства на работе
Бьюсь с персоналом
Персонал формирует отношение детей к приходящим людям. "Придут гости" = подарки. А эти гости, простите, зачастую журналисты или врачи с семинаров. Какие они гости? Они работать приходят к нам. И без всяких подарков умеют войти в контатк с детьми. Ибо работа у них такая.
А дети ждут от них подарков. Ибо им так всегда внушали, что гости = подарки.
Разговариваю с детьми, что знак тождества между этими понятиями ставить нельзя. Ну, вроде, чем старше, тем больше понимают и с разбегу не будут запрыгивать. Правда, могут.
Разговариваю с взрослыми - как об стенку. И все равно они всех посетителей называют гостями.
Приходит главврач. Ну, конечно, тут же все гроздями на него. Взрослые вокруг чуть ли не умиляются и текут розовыми слюнями. Пробегаю мимо я и всех разгоняю с наездом на Е.Е., чтобы он такого не позволял (ибо детки-то знают,что он тут самый главный и начинают выпрашивать у него поездки в санаторий или деньги на эти поездки, ну и прочее). И так каждый раз. а вдь втык за это получают не только дети, но и главврач. Пофиг веники. Все по кругу.
Это если про посторонних.
Ну а про потребительство в буднях уж само собой разумеется: хлеб из буфета, еда из тарелок, одежда чистая из шкафа. Путь попадания означенных вещей в тарелки-шкафы неизвестен. Точнее известен: Галя - Оля - Тана - Маня... дала (сотрудники в смысле). Разговоры о трудовом воспитании остаются на уровне разговоров не первый год... а дети растут и однажды шестилетняя девочка уже сказала: Я не буду убирать в своей комнате.Санитарка придет и уберет. Это ее работа.
Ну вот, еще один взгляд изнутри. Подписываюсь под каждой запятой!
:flower:
Разговоры о трудовом воспитании остаются на уровне разговоров не первый год... а дети растут и однажды шестилетняя девочка уже сказала: Я не буду убирать в своей комнате.Санитарка придет и уберет. Это ее работа.
И это не только в ДД!!! В школе - сплошь и рядом. В моем классе учительница боится попросить ученика "доску вытереть" - потому что придут родители и пиндюлей надают!!!!
Общество все превращается в "потребительское" - не только дети в ДД, к сожалению.
А взрослых как воспитывать? - я не умею..ю..юю:005:
svetikkk
23.12.2009, 14:38
Про потребительство. конечно, это проблема. И очень большая. И как ни странно, не будь волонтеров, увы НИЧЕГО не изменится. Потому что это именно как Аника написала - персонал уберет, кухарка приготовит и т.п. В небольших областных дд получше кстати, ситуация - там детей привлекают и к уборке, и за малышами смотреть и пр. Это неправильно теоретически, но детям только польза.
И я боюсь, что НЕТ ШАНСОВ нормально вырасти человеку в дд, ну почти нет. Редкие, очень редкие дети могут перебороть себя и перерасти эти проблемы детдомовские.
И, конечно, я против перегибов - когда приходят волонтеры-однодневки в дд куда мы давно ездим и отношения с детьми налажены и начинают "заваливать" детей дорогими подарками. Это только все портит, конечно.
ИМХО - НЕ НАДО самим давать подарки!!! (я про детей, с которыми НЕТ личного контакта)
Пусть решает и выдает персонал!!!
Хотя.... персонал персоналу рознь. :(
svetikkk
23.12.2009, 15:07
У меня двое детей подшефных из дд в ЛО, 3-4 часа на машине в один конец. Брат и сестра, 13 и 14 лет. Три года мы дружим уже. В гости я их ни разу не брала еще. На выходные нет смысла, а на большие каникулы только собираюсь, все не складывается пока. Первые годы я сознательно не приглашала, так как и так в моей семье много изменений происходило, а прошлым летом всякие проблемы были, надеюсь на эти зимние прлучится, но не знаю отпустят ли их.
Встречаемся мы если я приезжаю(раз в пару месяцев максимум) или когда они в город я подъезжаю. Конечно тут уж и мороженное и карманные деньги даю(рублей по 50 каждому). Телефон купила старшей девочке, подарила за хорошую учебу. Так она мне звонит почти каждый вечер, рассказывает про школу, кружки и пр.
Привезти, конечно, просят подарки, а как же. Сашка(девочка) вот попросила сапаги ей привезти к НГ(она ходит в кроссовках и ноги все время мокрые). И я привезу, потому что по другому не могу. Я не могу учить ее "разумному доброму вечному", когда она в минус 20 ходит в летних кроссовках......
И еще попросила сумку с "Винкс". Пойду искать:-) Моя дочь тоже на этих Ви нкс повернута, у нее с ними куча всего. И я понимаю, что Сашке тоже хочется. Она же нормальный ребенок, что же ей о жевательной резинке мечтать к НГ? А просить кроме меня больше некого....
И еще. Был такой случай, когда я приезжала встречаться со своими ребятами у цирка, я была со своим младшим сыном. Проводили ребят в цирк, а дама на контроле говорит, да пусть малыш тоже идет, бесплатно, только подарка ему не будет. Сашка говорит, ой да, здорово, я его к себе на колени посажу. Вообщем встречаю я их после цирка, а Мишка мой идет с подарком. Я, мол, откуда? А Сашка мне тссссс я ему свой билет отдала.....
И ведь ни конфеты не вытащила из него. Вот такое вот "потребительство"
VeronikaK
23.12.2009, 15:15
У меня двое детей подшефных из дд в ЛО, 3-4 часа на машине в один конец. Брат и сестра, 13 и 14 лет. Три года мы дружим уже. В гости я их ни разу не брала еще. На выходные нет смысла, а на большие каникулы только собираюсь, все не складывается пока. Первые годы я сознательно не приглашала, так как и так в моей семье много изменений происходило, а прошлым летом всякие проблемы были, надеюсь на эти зимние прлучится, но не знаю отпустят ли их.
Встречаемся мы если я приезжаю(раз в пару месяцев максимум) или когда они в город я подъезжаю. Конечно тут уж и мороженное и карманные деньги даю(рублей по 50 каждому). Телефон купила старшей девочке, подарила за хорошую учебу. Так она мне звонит почти каждый вечер, рассказывает про школу, кружки и пр.
Привезти, конечно, просят подарки, а как же. Сашка(девочка) вот попросила сапаги ей привезти к НГ(она ходит в кроссовках и ноги все время мокрые). И я привезу, потому что по другому не могу. Я не могу учить ее "разумному доброму вечному", когда она в минус 20 ходит в летних кроссовках......
И еще попросила сумку с "Винкс". Пойду искать:-) Моя дочь тоже на этих Ви нкс повернута, у нее с ними куча всего. И я понимаю, что Сашке тоже хочется. Она же нормальный ребенок, что же ей о жевательной резинке мечтать к НГ? А просить кроме меня больше некого....
И еще. Был такой случай, когда я приезжала встречаться со своими ребятами у цирка, я была со своим младшим сыном. Проводили ребят в цирк, а дама на контроле говорит, да пусть малыш тоже идет, бесплатно, только подарка ему не будет. Сашка говорит, ой да, здорово, я его к себе на колени посажу. Вообщем встречаю я их после цирка, а Мишка мой идет с подарком. Я, мол, откуда? А Сашка мне тссссс я ему свой билет отдала.....
И ведь не конфеты не вытащила из него. Вот такое вот "потребительство"
Здорово! Правда, здорово! Так бывает, но, увы, редко! Безусловно бывают сохранные дети! Знаю, или подтверждаю, у меня Анютка такая, но это эксклюзив!
А это Вам: :flower:
потребительство-потребительство....
2 года ездим в Х. от слова "Худо".
возим подарки...точнее нет, возим подарки на НГ и на дни рождения, и возим - вещи первой неоьходимости: прокладки, заколки, расчески, гели для душа...
просто так никто не тащит железные дороги, потому что - сирота.
возим развивающие игры, книжки, одежду. и я считаю, что ЭТО - не подарки! это то, что необходимо для нормальной жизни ребенка-подростка-взрослого.
если дети привыкнут ходить в драных кроссовках - они никогщда в жизни не задумаются потом, что драные - это плохо, надо что-то с этим делать, надо зарабатывать и покупать другие. а как живут домашние дети? за какие труды им достаются игрушки? одежда? книжки? тетрадки?... а угощение? человек, когда идет в гости, всегда прихватывает с собой тортик.
у меня тоже 2 года были парни на гостевом, сейчас 14 и 15 лет уже. 2 года ездили и словом не обмолвились, что что-то им нужно в магазине, сама покупала то, что нужно. и таких детей много! а еще есть у нас девочка, которая совсем совесть потеряла, мы об этом с её шефами давно уже говорим. они все понимают, но где-то упустили, пытаются на место поставить.
т.е. мое мнение такое, возить нужно и можно, но с умом, да, не заваливать дорогими подарками, но и не с пустыми руками являться!
svetikkk
23.12.2009, 15:38
У меня есть еще подружка одна, из другого дд. Она вообщем то не моя подшефная в полном смысле этого слова. У нее другой шеф. Это первый дд куда я стала с Апрелем ездить. Моя подшефная тогда была Дашк, но она уже дома давно...у меня, точнее у нас. А у этой девочке другой шеф, но так сложилось, что она вгости ее не может забирать с ночевкой(она живет с мамой в коммуналке и действительно не может). Поэтому мы так договорились, что она девочку забирает, гуляет с ней, а ночевать к нам привозит. Так что мы скорее подружки:-) Я ей ничего не покупаю особо, максимум шоколадку, да и то заодно со своими, т.е своим покупаю, а если она у нас ночует, то и ей конечно тоже. Еще если кто-то едет в дд, то с оказией передаю ей какой-то маленький подарок и письмо. Например, косметику недорогую, шоколадку, шампунь и т.д. И она ВСЕГДА мне перезванивает и благодарит. Сейчас вот поздравление с ДР в контакте написала, пишет, что соскучилась, спрашивает когда приеду.
svetikkk
23.12.2009, 15:41
потребительство-потребительство....
2 года ездим в Х. от слова "Худо".
возим подарки...точнее нет, возим подарки на НГ и на дни рождения, и возим - вещи первой неоьходимости: прокладки, заколки, расчески, гели для душа...
просто так никто не тащит железные дороги, потому что - сирота.
возим развивающие игры, книжки, одежду. и я считаю, что ЭТО - не подарки! это то, что необходимо для нормальной жизни ребенка-подростка-взрослого.
если дети привыкнут ходить в драных кроссовках - они никогщда в жизни не задумаются потом, что драные - это плохо, надо что-то с этим делать, надо зарабатывать и покупать другие. а как живут домашние дети? за какие труды им достаются игрушки? одежда? книжки? тетрадки?... а угощение? человек, когда идет в гости, всегда прихватывает с собой тортик.
у меня тоже 2 года были парни на гостевом, сейчас 14 и 15 лет уже. 2 года ездили и словом не обмолвились, что что-то им нужно в магазине, сама покупала то, что нужно. и таких детей много! а еще есть у нас девочка, которая совсем совесть потеряла, мы об этом с её шефами давно уже говорим. они все понимают, но где-то упустили, пытаются на место поставить.
т.е. мое мнение такое, возить нужно и можно, но с умом, да, не заваливать дорогими подарками, но и не с пустыми руками являться!
+100!!!!
спасибо, Света, я тоже все, что ты написала - почитала и тоже со всем-всем согласна!
и еще вот про персонал. да, я тоже считаю, что это персонал должен сделить за этим потребительством. не просто словом, а делом. вот, допустим, на 1 комнату есть 2 воспитателя. в комнате живут 4 человека.
ну неужели ты, воспитатель, не видишь, что отрываются обои? что куда-то делись книжки? что сломана лампа? комод??? не достаточно простой беседы - как плохо, кто это сделал (а конечно же - НИКТО этого не делал!).
надо просто формировать уют вместе с ними!воспитывать отношение как к своему! оторвал - вместе сядем и приклеем, сломан комод - позовем трудовика и вместе починим.оторвали обои - приклеем, разрисовали обои - поклеим новый кусок....
а как опять же, те же домашние дети??? ну ведь то же самое! они все бьют, теряют, меняют - не потому, что хочется изничтожить! а потому что ДЕТИ!!! только мама по-другому поругает, заставит привести в порядок, поможет, накажет.
не знаю...мне кажется даже не потребительство, а именно вот такая небережливость у детей в дтедомах процветает... не от того, что кто-то приедет и привезет...от чего-то другого.
Augussta
23.12.2009, 16:01
не знаю...мне кажется даже не потребительство, а именно вот такая небережливость у детей в дтедомах процветает... не от того, что кто-то приедет и привезет...от чего-то другого.
и поэтому тоже. а еще потому, что это повышает их статусность в ДД. дети хвалятся друг перед другом подарками и "богатством" своих шефов (знакомых, крестных и т.д). и воспитатели им при этом не поправляют. не говорят, например, что хвалиться нужно своими личными достижениями, добротой, помощью товарищам, хорошей учебой и т.д. так что потребительство действительно рождает сама система ДД..
svetikkk
23.12.2009, 16:06
спасибо, Света, я тоже все, что ты написала - почитала и тоже со всем-всем согласна!
и еще вот про персонал. да, я тоже считаю, что это персонал должен сделить за этим потребительством. не просто словом, а делом. вот, допустим, на 1 комнату есть 2 воспитателя. в комнате живут 4 человека.
ну неужели ты, воспитатель, не видишь, что отрываются обои? что куда-то делись книжки? что сломана лампа? комод??? не достаточно простой беседы - как плохо, кто это сделал (а конечно же - НИКТО этого не делал!).
надо просто формировать уют вместе с ними!воспитывать отношение как к своему! оторвал - вместе сядем и приклеем, сломан комод - позовем трудовика и вместе починим.оторвали обои - приклеем, разрисовали обои - поклеим новый кусок....
а как опять же, те же домашние дети??? ну ведь то же самое! они все бьют, теряют, меняют - не потому, что хочется изничтожить! а потому что ДЕТИ!!! только мама по-другому поругает, заставит привести в порядок, поможет, накажет.
не знаю...мне кажется даже не потребительство, а именно вот такая небережливость у детей в детдомах процветает... не от того, что кто-то приедет и привезет...от чего-то другого.
Да-да-да. Это именно от того, что как бы все "чужое". А не свое - не жалко. Этому должны взрослые учить, а взрослым не до того, им отработать и домой, к своей семье.
Я вот тоже борюсь с тем, что дети теряют, портят, ломают. И мне поначалу казалось, что это от детдомовского прошлого. А потом присмотрелась к изначально домашним детям, опс, мои-то на высоте вообще. :091: Просто нужно каждый день воспитывать, а в дд некому этим заниматься.
svetikkk
23.12.2009, 16:07
и поэтому тоже. а еще и потому, что это повышаает их статусность в ДД. дети хвалятся друг перед другом подарками и "богатством" своих шефов (знакомых, крестных и т.д). и воспитатели им при этом не поправляют. не говорят, например, что хвалиться нужно своими личными достижениями, добротой, помощью товарищам, хорошей учебой и т.д. так что потребительство действительно рождает сама система ДД..
Ой, ну да же если говорят...этого ведь так сложно.... И домашние дети так же хвалятся. В школе и в саду. У кого пиэспи, у кого у папы джип:065:
Мне кажется, статья полезна для волонтеров, просто чтобы знали, к чему быть готовым, но вовсе необязательно, что они с этим столкнутся. Если сравнить моего сына и подшефного мальчика, сразу ясно, кто из них потребитель :)) Подшефный за три месяца общения ни разу ничего не попросил, а на прямые вопросы с моей стороны отвечает " мне ничего не надо".
да-да-да, мне ничего не надо, у меня все есть - очень часто такое встречается.
а еще у меня другое бывает:
- Гюзель, мне надо с тобой поговорить наедине. уменя скоро день рождения, мне надо мр3 плеер"
- Ксюша, мы тебе в прошлый раз дарили плеер!!!
- ой, он сломался, развалился, потерялся, не нравится мне и проч.
- Ну, Ксюша, извини, ты сама виновата.
хвалятся друг перед другом?... впервые слышу... у меня из всего детдома сначала только мои пацаны и выезжали - и НИКТО больше. не заметила, чтобы они хвалились этим.
svetikkk
23.12.2009, 16:49
Конечно, без вариантов, лучшее, что можно сделать для детей из дд, это забрать их в семью. Никакие подарки, помощь и пр. с этим не сравнится. Но, к большому сожалению, всех мы не заберем. Большинство "больших" детей так и останутся в дд.... Поэтому лучше гостевой, лучше дружба, поддержка чем ничего.
leokondrat
23.12.2009, 17:43
Ох как быстро ветка выросла, а я сейчас все далаю наоборот медленно...
Александр Гезалов человек безусловно яркий и сильный. И противоречий в текстах хватает и наблюдений интересных и мыслей. Не думаю что будет верно противопосталять разные необходимые формы помощи.
Про ногомойку с унитазом Вы безусловно правы. Но Александр пишет совсем о другом, если я правильно его понял. Он о том, как можно попытаться стать для человека в детдоме значимым человеком, другом. Оплатить ремонт чрезвычайно важно, но с детдомовцами так не подружиться. И опыт человеческого общения они не приобретут таким образом. Когда Гезалову исполнилось сорок лет, оказалось, что он единственный из группы до сих пор жив. И все статьи его в сущности об одном. О том как помочь детдомовцу выжить после детдома. Александр считает, что только общение с взрослыми друзьями даст детям что то необходимое для выживания в большом мире. А подружиться безумно трудно.
Я сам в этом именно месте потерпел сокрушительное поражение, мне текст Гезалова помог понять точнее свои ошибки. Машу мне отдали в сентябре, а еще в конце августа на собеседовании в опеке, Маша на вопрос начальника Кировской опеки, понравилось ли ей у меня в гостях, отвечала:
- Да!
- А еще поедешь, Машенька?
- Нет!
- Но почему, если тебе все понравилось?
- Ммм..а там нет яблок.
После этой беседы мы выходим из опеки и Маша вприпрыжку бежит на автовокзал, в Питер, в гости, есть яблоки...
Ребенка, который за три дня в гостях съел все яблоки без остатка все-таки отдали в итоге домой. А меня ситуация научила немножко. Торопился. Вначале у ребенка на вид совершеннейшее бескорыстие. Потом немножко начинает хотеться того и этого. Потом хочется угощать весь интернат самой. Не дети виноваты, нельзя ставить детей в такую ситуацию, когда они в центре вселенной. Появляется вдруг дядя (могла и тетя быть) которому нужно, чтобы ребенок поскорее сказал: "да". И дядя настырный, значит никуда спешить со своим согласием не надо. Директору интерната вдруг Маша страшно стала интересна, той нужно Машино" нет". 9 лет никому была не нужна и вдруг столько обольстителей сразу. И все хотят понравиться. Да тут у взрослого то человека может начаться всякое, а у детей...да еще возвратных, которые знают, что сегодня это мама, а завтра станет чужая тетя. Куй железо пока горячо. В общем, этот текст Гезалова толковый профессиональный со знанием дела, как мне показалось.
эх...что-то мы все о разном.
о том, как помочь выжить, о том, как подружиться, о том, как научить общению или о том, нужно ли привозить подарки-вещи...
в детдоме, КРОМЕ жажды и необходимости общения и воспитания, есть еще и бытовая неустроенность, и чем хуже бытовые условия детей, тем ниже культурный уровень детей в общем, это я так считаю. можно всю жизнь писать в дырку и думать, что это нормально, а в это время волонтеры будут воспитывать разумное-доброе-вечное и строить дружбу...И так тоже не получится.
и вот еще пример. год 2 детдомовца, выпустившиеся из Ху., опекаются Л и Г + немного нами, по чуть-чуть. Но Л и Г полностью были поглощены их воспитанием, именно человеческому общению, совим примером и проч. Не передать словами - сколько ими сделано, чтобы выпускники хоть зацепились за модель нормальной жизнь - и гости, и праздники, и совместные поездки-походы, конечно же - развитие, общение, новые умные фильмы, выставки, создание уюта в общаге, личный пример любознательности, заинтересованности, доброты. к нашему огромному-приобгромному сожалению дети не впитали в себя и сотой доли и оба ведут себя не лучшим образом...хотя и Л, и Г для них любимейшие тети, авторитеты и проч.
svetikkk
23.12.2009, 18:46
эх...что-то мы все о разном.
о том, как помочь выжить, о том, как подружиться, о том, как научить общению или о том, нужно ли привозить подарки-вещи...
в детдоме, КРОМЕ жажды и необходимости общения и воспитания, есть еще и бытовая неустроенность, и чем хуже бытовые условия детей, тем ниже культурный уровень детей в общем, это я так считаю. можно всю жизнь писать в дырку и думать, что это нормально, а в это время волонтеры будут воспитывать разумное-доброе-вечное и строить дружбу...И так тоже не получится.
и вот еще пример. год 2 детдомовца, выпустившиеся из Ху., опекаются Л и Г + немного нами, по чуть-чуть. Но Л и Г полностью были поглощены их воспитанием, именно человеческому общению, совим примером и проч. Не передать словами - сколько ими сделано, чтобы выпускники хоть зацепились за модель нормальной жизнь - и гости, и праздники, и совместные поездки-походы, конечно же - развитие, общение, новые умные фильмы, выставки, создание уюта в общаге, личный пример любознательности, заинтересованности, доброты. к нашему огромному-приобгромному сожалению дети не впитали в себя и сотой доли и оба ведут себя не лучшим образом...хотя и Л, и Г для них любимейшие тети, авторитеты и проч.
Про бытовую неустроенность - на 100 процентов согласна.
Про выпускников - сложно это, очень сложно. В общаге столько соблазнов, удомашних-то детей крышу сносит подчас....
leokondrat
24.12.2009, 02:14
Итак, что же с гостевым? :support::support::support:
Или, может быть, новую темку открыть?
Как не навредить, пытаясь помочь?
На носу НГ. Многие (опять-таки из лучших побуждений!) беоут деток на каникулы к себе... Вроди и самы готовы... и детки хотят. Как не допустить ошибок? :ded::ded::ded:
Люди помогите! Вопрос не праздный!!!
Я согласна с автором статьи (кстати, может ему и написать?), но я УЖЕ беру мальчишку на гостевой. Накупила билетов на ёлки-цирки-театры... планирую досуг...
Подскажите как лучше себя вести?! :016::016::016:
Если бы я сам точно знал как правильно... Надо сочетать твердость с любовью наверное. Не поддаваться на шантаж дарить от всего сердца, а не для того чтобы понравиться и пр. Маша недавно сказала моей маме, я из другой комнаты подслушал: "Раньше я старалась вести себя хорошо чтобы мне покупали всякое. А теперь знаю, что мне все равно купят." Хорошо, когда ребенок не старается, для того чтобы покупали, а просто так. Но у меня самого выходит с переменным успехом, не могу советы раздавать другим.
leokondrat
24.12.2009, 02:16
А хотите я про свой опыт с подшефными детьми расскажу?
Можно в этой теме?
Конечно!
Рассуждаю вслух: "дарить от всего сердца..." - вот мне, например, хочется свою родную дочку задарить по самое не могу (от всего сердца :)) ), но я ж этого не делаю, потому как считаю, что это неправильно с воспитательной точки зрения. Наверное, с подшефным что-то похожее должно быть? Или нет?
Действительно, очень интересно почитать про опыт общения с подшефными детьми. Расскажите, пожалуйста!
leokondrat
24.12.2009, 02:27
Безуспешно бьюсь с формированием этого потребительства на работе
Дома то чрезвычайно трудно. В собственной комнате. А уж в казеном даже не представляю.
svetikkk
24.12.2009, 02:27
Мне сегодня позвонила моя Сашка и сказала, что они на след неделе в цирк приедут. Попросила привезти знаете что? ЕДУ:091: Дело в том, что они шесть(!!!!) часов в один конец на своем автобусе едут, а сухой паек - это сок(маленький) и пряники. А хочется чего-то реального и воды ПОБОЛЬШЕ, а то после сока сладкого пить еще больше хочется.
Сейчас соберу мысли в кучку и напишу про опыт какой есть.
svetikkk
24.12.2009, 02:38
Про подарки. Я, честно, покупаю почти все, что просят. Может потому, что просят мало. Сашка, правда, еще мп3 просит, но тут мы договорились, что как только без троек закончит так сразу. Две исправила, одна осталась. Но я видимо дам слабину и с одной тройкой подарю, ибо мне кажется геометрию она не исправит в обозримом будущем, а по телефону заниматься сложно именно геометрией. Еще из дорогих подарков - мобильник. Но это больше для меня - и Саша и ее брат звонят мне часто, почти каждый день. И уроки мы часто по телефону делаем, например.
+ из затратных подарков - одежда и и обувь, но я их не очень считаю, потому что это реально необходимость, а не роскошь. Просто холодно в морозы(а за 300 км от Питера намного холоднее) ходить в кроссовках. И шапку, перчатки покупаю, потому что им выдают "малышовые". А они ходят в обычную школу и конечно не хочется выглядеть "сиротой". А в остальном привожу по мелочи - шоколадки, чипсы, мелочи всякие. А, еще Сашке для рукоделия всякие штуки, а Ване книжки про приключения.
Помню самый первый опыт общения с детьми из ДД.
- Тетя, дай конфетку.
- У меня нет (и вправду, не было)
- Тётя, я из детома. Я хочу конфетку и газировку.
угу... купила.
- Ой, я хочу шоколадную и газировка эта невкусная.
Была хорошая карамель и неплохая, российиская, газировка. потом уже и старожтилы, и медсестры просили ничего не покупать детям из ДД . Говорили одно: хотите действительно помочь - купите одноразовые простыни и памперсы (отделение спиномозговой травмы). Иногда просили купить шампунь, отвести и забрать с процедуры, проконтролировать ЛФК и надевание лонгет.
svetikkk
24.12.2009, 02:49
Помню самый первый опыт общения с детьми из ДД.
- Тетя, дай конфетку.
- У меня нет (и вправду, не было)
- Тётя, я из детома. Я хочу конфетку и газировку.
угу... купила.
- Ой, я хочу шоколадную и газировка эта невкусная.
Была хорошая карамель и неплохая, российиская, газировка. потом уже и старожтилы, и медсестры просили ничего не покупать детям из ДД . Говорили одно: хотите действительно помочь - купите одноразовые простыни и памперсы (отделение спиномозговой травмы). Иногда просили купить шампунь, отвести и забрать с процедуры, проконтролировать ЛФК и надевание лонгет.
Серьезно? :( Я когда приезжаю в подшефный дд в ЛО, то идем со старшими детьми в магазин и покупаем самые-самые дешевые конфеты и мороженое. И малышам мороженое в группу. И все счастливы.
Криптан, у нас тоже никогда ничего подобного не было. ни с одним ребенком...
По поводу гостевых.
а мне кажется ,что все довольно просто...или у меня было просто? а у кого-то по-другому?...
сразу расставить точки над И, я не собираюсь никого усыновлять, мы едем ко мне в гости.
НЕ поддаваться на уговоры что-то купить. но у меня железный характер, хотя и дети поводов особенных не давали, не просили никогда и ничего.
все, что нужно - не только досуг, не только елки-театры...
вместе мы убирались в квартире, вместе готовили еду, вместе убирали за собой, мыли посуду.
им как раз такие вещи доставляют удовольствие. посомтреть телек до поздна, самим яичницу пожарить...
бывали, конечно, и истерики, и закидоны (на пустом месте, не от того, что что-то попросил - не купили), ну тут уж я - Фрекен Бок, жалеть не буду. отругаю по самое не хочу.
Про точки над И - это, конечно, хорошо... А вот если вариант с дальнейшим усыновлением таки-рассматривается?
ДОбавлю: дети с ДЦП и спинно-мозговыми грыжами. Их там все жалеют. Они бычтро понимают, на какие клавиши надо жать. Я некоторых на протяжении 12 лет наблюдала. Каждый год в Москву приезжала. И каждый год меня клали в палату с детьми из ДД или они просились ко мне. несмотря на все мои закидоны и периодические оры.
и несмотря на то, что я покупала самые-самые дешевые конфеты и мороженое. А в случае чего могла и рявкнуть (если не хотел на ЛФК).
Видать, понравилась :).
Ох, как патронат нужен для подростков. нужен!
Natal`ka
24.12.2009, 11:36
Про точки над И - это, конечно, хорошо... А вот если вариант с дальнейшим усыновлением таки-рассматривается?
А мне кажется, что тут тоже какие-то точки должны быть - не эти, а другие. Потому что если изначально будет все позволительно, потом это исправлять замучаешься. У меня когда гостевая девочка приезжала на выходные, а особенно первое время - то и готовила с удовольствием, и убираться помогала и вообще была вся такая правильная - и все ей в радость. А как на 1,5 месяца (на летних каникулах) - так сразу ничего не хочу, кривляние, "вы мне все должны" "а чё я?" - сейчас договариваться приходится периодически :)) , но тут у меня есть принцип, что если приезжаешь в гости, то ВСЕМ должно быть комфортно в доме: и ей, и нам (а не так, что она гость, а мы все вокруг прыгаем)... А, к сожалению, что "все должны" у ребенка уже почти сформировано :( НО это, кстати, тоже периодами накатывает... Бывает, что ничего не надо, ничего не просит, всегда делиться, всегда помощь предложит, а бывает такое, что "пиши пропало" - смена настроения быстрая...
Milka, а какого возраста ребенок в гости едет?
Natalka, а почему все будет позволительно?... никогда и никаким детям не бывает ВСЕ позволительно, какая разница - домашние они или детдомовские. вести себя так, как бы тебе хотелось, чтобы твой ребенок был воспитан. как ведешь себя с сыном подруги, которая попросила с ним провести несколько дней. не станете же вы на любую просьбу и каприз - тут же кидаться и исполнять?
кстати, да, немного надышавшись воздухом, пылесосы, посуда тоже приедаются им, начинают лениться. но тут уж не уступать. уберемся - пойдем гулять.
Guzell, я пока вопрос изучаю :))
Natal`ka
24.12.2009, 13:30
Natalka, а почему все будет позволительно?...
То, что позволительно - я привела в пример. Есть люди, у которых сразу все строго, есть те, у кого демократично, есть, которые относятся, как относились бы к своим, а есть и такие, которые берут ребенка и "тебе все можно" по каким-то причинам (чрезмерная доброта, жалось, слабость, желание понравится тоже - ведь не только ребенок старается понравится, но и тот, кто приглашает - тоже старается). Вот я и написала, что не нужно изначально все позволять и одаривать всем сразу, чтобы потом не расстраиваться и не думать, что "вот какой плохой ребенок - какой потребитель - все они такие"... Надо с себя начинать))) Взрослый - более зрелый и опыта жизненного больше априори - значит, ответственность за воспитание (ну или за корректировку этого "воспитания") - за взрослым.
Azazelka
24.12.2009, 17:23
но ведь это относиться к тем деткам, которых взяли в сознательном возрасте...
leokondrat
24.12.2009, 17:30
Думаю, да. Некоторые особенности поведенческие есть и у малышей. В центре помощи ВИЧ-инфицированным мамам, общался с двухлетним ребенком, который год провел в доме ребенка, а потом попал к маме. Девочка больше обычного стремилась понравиться взрослым выделиться и довольно злобно рреагировала на других малышей. Первый год жизни провела в общем манеже и привыкла к естественному отбору в борьбе за внимание взрослого. Потом начало все выправляться но за год не до конца еще...
хех..я вот посылку подшефному отправила, но тк сама без денег, она вышла оооочень скромная.и сижу жду,когда мне в письме отповедь придет.посмотрим..
а насчет избаловать..мне нечем.у меня и мои небалованы. и я думаю,это правильно.детям нужны еда и любовь))
Статья спорная... Согласна с теми, кто предлагает искать золотую середину. Конечно, оплачивать все прихоти ребенка из ДД просто так - путь в никуда. Но есть и исключения, когда подарки, даже достаточно дорогие, нужно дарить всем, и не потому, что они сироты, а потому, что они - дети. Ведь никто не лишает собственных детей подарка на Новый год или день рождения за то, что он плохо учится или не занимается спортом (обычно за день-два до праздника все прощается и берется обещание с ребенка вести себя хорошо, и это уже становится основанием для подарка). А в обычные дни лучше приехать с домашними пирожками для завязывания знакомства:) и предложить какую-то игру (в которой можно и призами награждать) или развивающую программу (урок шитья, вышивания, кулинарии, да чего угодно). Мы ездили с мужем в эти выходные в ДД, привезли всем подарочки (посильные, естественно), которые насобирали нашим мамашеским междусобойчиком, так дети нам такой спектакль новогодний забабахали, после которого захотелось сразу же ехать обратно в магазин и напокупать им еще подарков:)):)):)) Удержались, теперь думаем организовать им поездку в музей
Мурашкина
29.12.2009, 17:20
Думаю, да. Некоторые особенности поведенческие есть и у малышей. В центре помощи ВИЧ-инфицированным мамам, общался с двухлетним ребенком, который год провел в доме ребенка, а потом попал к маме. Девочка больше обычного стремилась понравиться взрослым выделиться и довольно злобно рреагировала на других малышей. Первый год жизни провела в общем манеже и привыкла к естественному отбору в борьбе за внимание взрослого. Потом начало все выправляться но за год не до конца еще...
+100.
Общалась с девчушкой, которой не было и 2-х лет. Она была возвращена в детский дом усыновителями, когда те обнаружили у нее какое-то серьёзное заболевание. Так вот эта девочка очень агрессивно себя навязывала, каждому пришедшему туда взрослому. Мне даже сейчас страшно перенести на себя ее переживания: каково ей было почувствовать вновь ту разницу между найти и потерять. А ведь ей и было-то всего годика полтора (чуть по-больше)
Думаю, да. Некоторые особенности поведенческие есть и у малышей. В центре помощи ВИЧ-инфицированным мамам, общался с двухлетним ребенком, который год провел в доме ребенка, а потом попал к маме. Девочка больше обычного стремилась понравиться взрослым выделиться и довольно злобно рреагировала на других малышей. Первый год жизни провела в общем манеже и привыкла к естественному отбору в борьбе за внимание взрослого. Потом начало все выправляться но за год не до конца еще...
моя Надя (дома меньше года, попала ко мне в 1,3 года) - до сих пор почти всего добивается драками и криком... уж внимание к себе привлекает - исключительно криком, швырянием, битьем...
братьев (почти ее ровестники) - грызла и кусала до крови и крика...на парнях живого места не было... :001: я даже в поликлинику не ходила почти пол года, потому что детей было стыдно раздеть - все в синяках, ссадинах, укусах....вот 11 месяцев - ласкаю, целую, обнимаю, тихо говорю.. результат - малыха научилась улыбаться, нормально сидит на руках (вообще не понимала, зачем к маме все лезут), потихоньку пришли к тому, что может отдать игрушку, которую сама держит в руках... и перестает кидаться на пол и биться в истерике, когда чего-то хочет...
короче - успокаивается ребь, делается мягче и нежнее...:love:
п.с. а вырастет наверняка хулиганкой :046:
а относительно статьи - выскажу только свое мнение... согласна я... так все и есть... во всяком случае детки 8 лет и старше ведут себя именно так.. ( так получалось, что я невольно становилась свидетелем разговора между детьми, когда они думали, что одни...) сначала думала - два раза одни и теже фразы - ну..совпадение... в-третий раз задумалась я очень серьезно... и вот только сейчас прочитала статью... - слово в слово.... и только сейчас дошло - никаких совпадений, это НОРМА поведения в их коллективе...
Я прочитала эту статью незадолго до посещения ДД. Провели там целый день с 9.30 утра до 7.30 вечера. Должна признаться, что очень помогло правильно строить фразы, да и вообще вести себя.
Спасибо.
ОксанаВ.
31.12.2009, 01:55
Конечно, оплачивать все прихоти ребенка из ДД просто так - путь в никуда. Но есть и исключения, когда подарки, даже достаточно дорогие, нужно дарить всем, и не потому, что они сироты, а потому, что они - дети.
Тут еще дело в том, что подарки преподносят незнакомые им совсем "гости на раз".
Тут еще дело в том, что подарки преподносят незнакомые им совсем "гости на раз".
Подарки преподносил Дед Мороз:)) Ну и хочется продлжить начатое, это был первый раз, но, надеюсь, что не последний, идеи дальнейшего сотрудничества с ДД уже появились, когда мы поближе познакомились с детками
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.