Просмотр полной версии : Елка живая или нет? Опрос.
У вас какая будет? Всегда была живая, а теперь посмотрели на качество и стоимость елок и начали подумывать об искусственной. Хотя, не люблю я их... :((((
только живая,не понимаю искусственную
У нас искусственная будет - потому что не осыпается и дерево не загублено :) и ветки сосновые живые (еловые не такие душистые)
Пятая-Десятая
22.12.2009, 15:48
Живая, нам её снеговик ночью на балкон забрасывает :))
искусственные намного красивее чем дохлые живые.
Да и елочки очень жалко, что срубают на несколько дней праздника, а потом все на помойке валяется.
домовенок
22.12.2009, 15:50
Искусственная :)
Искуственная, а веточку купим живую.
Busy_lady
22.12.2009, 15:53
У нас 2: живая в кадке (в гостиной) и искусственная ( в детской комнате);)
У нас искусственная - и мусора нет
и "Елка лесная осталась живая,
Стоит на опушке,
Макушкой кивая.
Кому?
Никому!
Просто - ветру, метели,
Такой же красивой
Неспиленной ели!"
Василина
22.12.2009, 15:56
Живая. Никогда не ставили искусственную.
olga urevna
22.12.2009, 16:02
Искуственная, а веточку купим живую.
И у нас так. Елка от семечка до 1,5 м. растет 15 лет. Жалко как-то. Не хочу поддерживать уничтожение леса.
наглый кот
22.12.2009, 16:06
У нас искусственная всегда была.
В этом году подарили живую маленькую елку в горшке. Поставим большую искуственную и маленькую в горшке.
Вот только потом хочу высадить ее под окно. интересно, приживется ли...
alpha Tauri
22.12.2009, 16:07
У нас две будут, маленькая искусственная и большая живая.
искусственные намного красивее чем дохлые живые.
Да и елочки очень жалко, что срубают на несколько дней праздника, а потом все на помойке валяется.
вы наверное давно не были на ярмарке,от цены зависит,а запах
Arthur's MoM
22.12.2009, 16:08
нужно еще строчку добавать в опросе :)
у нас и живая елка и искусственная
если позволяет место в квартире, то я за живую елку
иначе как же запах Нового года (елки и мандаринов)? так и мое детство пахло
а елочки сейчас и живые такие красивые есть
мамулька_КРИ
22.12.2009, 16:12
искусственная, и ветки от живой
Arthur's MoM
22.12.2009, 16:14
точно
еще четвертая строчка нужна :))
ТАУ КИТА
22.12.2009, 16:30
И у нас так. Елка от семечка до 1,5 м. растет 15 лет. Жалко как-то. Не хочу поддерживать уничтожение леса.
А живые выращивают иногда в питомниках и продают в спец. маркетах. Пусть и 15 лет, мне-то что до этого. Это не из леса. Кстати, посмотрев на елки на нов. базарах складывается впечатление, что лес не уничтожают, а очищают и прореживают.:)) Такие там елочки.:001:
Василина
22.12.2009, 16:35
А живые выращивают иногда в питомниках и продают в спец. маркетах. Пусть и 15 лет, мне-то что до этого. Это не из леса.
Мясо вы тоже не едите, потому-что было частью живого?:073:
Вы разве не знали, что форумчане мясо не едят, натуральные меха и кожу не носят?:))
ага, и перед каждым НГ на форуме елки жалеют, хотя их в специальных питомниках выращивают.
У нас искусственная - и мусора нет
и "Елка лесная осталась живая,
Стоит на опушке,
Макушкой кивая.
Кому?
Никому!
Просто - ветру, метели,
Такой же красивой
Неспиленной ели!"
+100 :support::support::support:
У нас тоже искусственная, и уже даааавно, лет 7...
Никаких проблем, когда надо достал, какую надо высотой - поставил (она в 3 сложения), если хоровод детям водить - пожалуйста, можно и на середину выставить, стоИт - сколько душе угодно, убирать без проблем.:))
SNejnost
22.12.2009, 16:36
Обязательно прикупим живую. И искусственную подключим, чтоб умиротворяла своим свечением
nnattaabr79
22.12.2009, 16:51
Искусственная
Живая , подумывала купить совсем живую, в горшке,
и потом чтоб дальше росла на балконе ,но меня отговорили ,примета плохая ,
если елка дома растет ..потому ограничимся просто елкой .
Все время ставили искусственную,а в этом году дочка просит живую, так что купим живую
мама Софи
22.12.2009, 17:37
У нас искусственная двухметровая елка, потрясающей красоты, не то, что живые бедные дохлые елочки которые продают.
светусик80
22.12.2009, 17:42
у нас искуственная, небольшая...некому принести настоящую, а самой переть...
ЛедиВамп
22.12.2009, 17:51
Всю жизнь была сторонником живой ели , т.к. это из детства - один аромат чего стоит , аромат ели и мандаринов .........
Но в прошлом году пришли к выводу , что это не целесообразно : цена -качество не соответствует, стоит не долго , замахиваешься все праздничные дни с пылесосом бегать , т.к в семье ребенок уборка ждать не может.А искусственная у нас уже вторую неделю стоит , да и в январе еще пару недель точно , если не больше.И ребенку радость , да и у взрослых ощущение праздника присутствует .Ни пыли ни грязи.......Так что я теперь за искусственную ель.
у нас 2-в спальне искуственная,а в детской большая живая
Рики Тики Тави
22.12.2009, 17:57
Сама люблю живые елки,но от них много грязи.Поэтому у нас красивая ,пушистая исскуственная ёлка.
Казначейша
22.12.2009, 17:59
У нас искусственная уже стоит неделю, радует глаз.
А настоящую елочку ожень жалко!
Не воспринимаю ни искусственных цветов ни елок. Только живая с кучей иголок на весь год и запахом)
У нас искусственная 1,5 метра .
Топинамбур
22.12.2009, 18:00
Искусственная.
Во-первых, живую жалко.
Во-вторых, живые таких дохлятики, что намного эффектнее смотрится искусственная.
В-третьих, настоящего лесного хвойного запаха все равно у современных елок не замечаю.
третий год ставим сосну,запах ах,а пышная-супер,никакого сравнения с искусственной.
Не могу себя заставить купить искусственную. Не понимаю ее смысла. Искусственная ель у меня почему-то ассоциируется с офисным украшением. Поэтому дома - только живая. Каждый год не один день ищу красивую елочку - тоже своего рода ритуал. Один раз живая ель (срубленная) достояла у нас до июня и только в жару начала осыпаться.
Хулио Иглесиас
22.12.2009, 18:13
Не воспринимаю ни искусственных цветов ни елок. Только живая с кучей иголок на весь год и запахом)
+много
приналичии дома пылесоса иголки не проблема. Зато сколько радости: сначала ходишь выбираешь, потом приносишь ставишь и по всей квартире сразу запах свежести, потом начинаешь наряжать, иголки покалывают, а запах стоит как в настоящем лесу
+много
приналичии дома пылесоса иголки не проблема. Зато сколько радости: сначала ходишь выбираешь, потом приносишь ставишь и по всей квартире сразу запах свежести, потом начинаешь наряжать, иголки покалывают, а запах стоит как в настоящем лесу
дадада!
Я против сруба елок. Только искусственная. Да и выглядят натуральные в основном просто плачевно.
МАШУЛИЧКА
22.12.2009, 18:48
Искусственная
Шелкопряд
22.12.2009, 19:17
Много-много лет ставили искусственную.А в прошлом году папа принес живую.И появился "вкус" и запах Нового Года.Почувствовала разницу...
Искуственная. Живые жалко
искусственные намного красивее чем дохлые живые.
Да и елочки очень жалко, что срубают на несколько дней праздника, а потом все на помойке валяется.
+1
Раньше признавала только живую. Жили в пригороде, папа сам всегда в лес за ёлочкой ходил :))
Переехали в город... купишь ёлку, не успеешь донести - она уже сыпется :015: каждый день выметаешь кучу иголок, к празднику она уже наполовину лысая :005: А тут как раз встретили симпатичную ёлочку со светящимися иглами :0076:Теперь Новый год - только с ней! (и гирлянд не надо...) :support:
Humara Chlens
22.12.2009, 20:29
мне жалко живую, она растет 15 лет.
всегда ставили искуственную, т.к. не люблю потом еще год иголки из ковра вытаскивать
теперь ковер выкинули, хочу живую
думаем в Икее купить,там говорят они в кадках продаются с корнями и землей, потом вернуть можно и они на 1000 сертификат дают
У нас 2: живая в кадке (в гостиной) и искусственная ( в детской комнате);)
+1 две елки у нас
Живая, всегда была и будет.
Корпорация монстров
22.12.2009, 20:40
Живая , подумывала купить совсем живую, в горшке,
и потом чтоб дальше росла на балконе ,но меня отговорили ,примета плохая ,
если елка дома растет ..потому ограничимся просто елкой .
А что за примета? Я тоже хотела купить в горшке...:005:
Sang Real™
22.12.2009, 20:45
у нас искуственная, не могу видеть труп дома (живая типа елка, только живая я бы в кавычках писала, она уже умирающая раз ее срубили)
У нас всегда была живая, а в этом году наконец-то купила искусственную елку. Какое же это счастье! Дочка сама ее наряжала, иголки не колючие, не осыпается, красота!
pogranec
22.12.2009, 20:51
Где-то прочитала: "Новый год - это хороводы детей вокруг трупа дерева"...
PS^ У нас искусственная.
у нас искуственная, не могу видеть труп дома (живая типа елка, только живая я бы в кавычках писала, она уже умирающая раз ее срубили)
Где-то прочитала: "Новый год - это хороводы детей вокруг трупа дерева"...
PS^ У нас искусственная.
Вы наверно вегетарианцы? или к Буренке на новогоднем, столе версия про труп не распространяется???
pogranec
22.12.2009, 21:12
Вы наверно вегетарианцы? или к Буренке на новогоднем, столе версия про труп не распространяется???
Я ужасно двулична - не ношу меха, но ем мясо :)). Дело в том, что альтернативу мясу я, к сожалению, найти не могу... Зато нашла альтернативу мехам и "живым" ёлкам.
***koshka***
22.12.2009, 21:46
Искуственная
а веточек живых нарвём в парке=)
У нас искуственная. Красиво и чисто!:0001:
у нас искуственная, не могу видеть труп дома (живая типа елка, только живая я бы в кавычках писала, она уже умирающая раз ее срубили)
Где-то прочитала: "Новый год - это хороводы детей вокруг трупа дерева"...
PS^ У нас искусственная.
А деревянные игрушки (из трупиков деревьев различных пород) детям мы не покупаем? На деревянной кровати из тех же "трупиков" не спим? и т.п. А елки специально выращивают и прореживают. И новые досаживают. А вот на мебель леса сводят на нет. Зверюшки гибнут, белки, например, ежики... Но экономя живую елку, чувствуем гордость! Даже смешно...
искусственная
не придется до лета игорлки выковыривать из-под мебели:)
zhanet70
22.12.2009, 22:25
у нас искусственная. вначале была против, но ребенок аллергик и смог среагировать. теперь мне она больше нравиться, чем настоящая. особенно на фоне елок-палок))) и после праздников очень грустно смотреть на выброшенные деревья.........
У нас всегда только живая, возможно купим сосенку:) И к тому, что это трупики - какая-то ерунда, в детстве у всех только живые елки были, запах вам искусственные не заменят, а убрать квартиру потом не так-уж и трудно, зато какую радость живая елка приносит:)
pogranec
22.12.2009, 22:35
Но экономя живую елку, чувствуем гордость! Даже смешно...
Я ничего не чувствую, и гордость в том числе. Я просто не люблю срезанные цветы и ёлки. И никому ничего не доказываю;)
Радости от живой ёлки не испытывала никогда, только иголки повсюду...
Нюркин кот
22.12.2009, 22:35
Только живая! Безумно нравятся иск. елки, но как елку не воспринимаю. Пусть будут родные елки-палки (хотя удается выбрать приличные), но настоящие!
Просто все детсво у нас были шикарные настоящие елки - ароматные и пушистые.
мама Ledi Di
22.12.2009, 22:38
у нас искуственная. Уже наряженная стоит:)
Ну и че?
22.12.2009, 22:44
Когда я была маленькая у нас никогда не было живой ёлки. Только искусственная и то не очень высокая. Поэтому, обзаведясь своей квартирой мы всегда покупаем живую ёлку до потолка :)
Anaesthesie
22.12.2009, 22:49
у нас искусственная,оч пушистая,мною нежно любимая)))купила в прошлом году-оч довольна,живых таких пушистых у меня никогда не было и запаха особо от елки тоже не было(до прошлого года всегда живую покупали)-только уборку помню))))
У нас только настоящая,в комнате дочки.
искусственная
то, что сейчас продается за 600р - на елки вообще мало похоже ИМХО, уже наполовину лысые, помятые...
У нас искусственная будет - потому что не осыпается и дерево не загублено :) и ветки сосновые живые (еловые не такие душистые)
:053:
А мы будем в деревне НГ справлять!Самую красивую в лесу выберем!
Вредный Батамушка
23.12.2009, 00:30
Живая!!! Это же Новый Год. Все детство были только живые елочки. Ну и что, что бывают кособокие - это же своя прелесть в этом. Искусственные - и Новый Год искусственный. А уборка иголок - тоже своего рода ритуал. Нее , что-то должно сильно измениться, чтобы у нас появилась искусственная елка (брр)
Кристиана
23.12.2009, 00:42
Всегда любила живую елку, но последние время только поставишь ее, а иголки уже опадают. В прошлый новый год решили купить искусственную. Взяли самую пушистую 180см.Да, не пахнет елью-это минус, но зато иголки до 8 марта собираешь и деревце живое не рубишь-это плюс...
http://i046.radikal.ru/0912/a7/e7ccfcbea5f2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i145/0912/ab/0e0d3b74e812.jpg (http://www.radikal.ru)
Сотофа Х
23.12.2009, 00:48
Живая, мы всегда покупали живые, яне люблю искусственные, а то что они страшнение тоже не правда, нав вот очень пушистая попалась, а вот в кадке очень дорого , хотя у моих родителей в том году проросла увезли на дачу к знакомым.:)
Мои первые воспоминания из детства это - елка до потолка, ее запах, игрушки на ней (мне было всего 6 мес), последние 20 лет всегда была искуственн. и в этом году в своей новой квартире, мне хочется опять живую елку чтобы ощутить праздник как в детстве, без живой не получается. Какой то искуственный Новый год.
Искуственн. со светодиодами на иголках, пушистая и красивая, тоже будет стоять в другой комнате.
Simsalabim
23.12.2009, 01:02
Думали купить живую в кадке, но так и не собрались.:005: Т.ч., будем с искуственной.:) Живую срубленную не хочу категорически. В первых числах января такие красавицы лежат возле мусоросборников. Жааалко мне их.:005::008:
Vasilianna
23.12.2009, 01:20
Только живую.
Не люблю ни чего искуственного!
Miss Alisa
23.12.2009, 01:26
У нас искусственная - и мусора нет
и "Елка лесная осталась живая,
Стоит на опушке,
Макушкой кивая.
Кому?
Никому!
Просто - ветру, метели,
Такой же красивой
Неспиленной ели!"
уже лет 5, как искусственная
раньше и я не понимала, всегда живую брали
но! преимущества на лицо!
стоит с декабря до февраля
от живых веточек бы не отказалась, но опять же иголки, как вспмню.. как убирать их
В моем детстве у нас всегда была живая елка, только мы никогда не покупали ее, а привозили с дачи, либо со своего участка, либо срубленную где-нибудь неподалеку - и елочка всегда была маленькой, около 50 см. Стояла она у нас с середины декабря до конца января, а то и февраля, когда на ней уже начинали вырастать новые зеленые лапки :)
Когда уехали от родителей, у себя в квартире сперва ставили символическую настольную искусственную елочку, уже украшенную. А когда родилась дочка, сестра подарила нам красивую 1,2-метровую искусственную елку со светодиодами. Дочке нравится, как на ней переливаются иголочки и горит звезда на макушке :)
Sash_pov
23.12.2009, 01:43
исскуственная. раньше тоже громче всех орала, что Н.Г. - значит, настоящая елка и старые (еще прабабушкины, раритетные!) елочные игрушки... характер дочки :080::075::082::072: заставил задуматься... теперь иск.елка и пласт.игрухи... по крайней мере, пока не вырастут. а то мы с братишкой моим в детстве елку перевернули - вееееесело было! особенно родителям! ведь дело-то было 31 в 18 вечера!:073:
Irina Ovdina
23.12.2009, 01:46
У нас искусственная. Сегодня даже приглашенный Дед Мороз сказал, что елки рубить нельзя!:ded:
у нас искусственная,
мне просто жалко живые елочки,особенно когда они лысые у подьездов потом валяются (
у нас небольшая искусственная и всегда есть живые еловые веточки...чтобы запах стоял в квартире новогодний:)
Кристиана
23.12.2009, 02:05
Думаю у каждого есть воспоминания из детства где присутствует живая елка под потолок, подарки от деда мороза,запах ели и мандаринов, но я все-таки сейчас за искусственную елку... за исключением тех случаев если она растет у вас на участке перед собственным домом.
Да, только папа мне елочку сам срубал где-то в непроходимых областный лесах. Она была всегда такая густая, что невозможно было рукой до ствола дотянуться. Я уж не знаю, сколько нынешних елок надо связать вместе, чтобы такую густую получить....
Искусственная.
Во-первых, живую жалко.
Во-вторых, живые таких дохлятики, что намного эффектнее смотрится искусственная.
В-третьих, настоящего лесного хвойного запаха все равно у современных елок не замечаю.
А вот, кстати, сама хотела про это написать. Два прошлых года вообще не чувствовала запаха. Раньше, достанешь елку с балкона, поставишь и вся квартира елочкой пахнет, а тут, принюхивалась и ничего. Думала, что просто привыкла, так даже после улицы запаха нет. Странно как-то.
Ох, девочки, так хочется живую елочку, но такие страшненькие продаются :(( Дед наш за 2000 видел такую убогую, что не представляю, сколько будет стоить елка пушистая под 2 метра. Прям не знаю, что и делать. Дело-то не в уборке квартиры..:(((
я очень люблю живые елочки, но так как второй год подряд новый год встречаем не дома, то купили искусственную ...
хотя, она конечно, без души....
[QUOTE=Кристиана;36198310]Всегда любила живую елку, но последние время только поставишь ее, а иголки уже опадают. В прошлый новый год решили купить искусственную. Взяли самую пушистую 180см.Да, не пахнет елью-это минус, но зато иголки до 8 марта собираешь и деревце живое не рубишь-это плюс...
QUOTE]
Какая у Вас елочка красивая...:)
Живая! И как это не пахнет? Ну, неужели, заносите елку в дом и ничего не чувствуете? И что это за праздник, когда вместо настоящего дерева ставят многоразовое запыленное нечто? А уж для окружающей среды куда как лучше производство живых новогодних елок, чем хим завод по производству искусственных.
marichkin
23.12.2009, 13:05
Мы за живую, конечно плохо вырубать, и иголки опять же:( Но живая такой аромат создаёт, такой уют:) Создаётся ощущение праздника:) подарков, мандаринов. ОЙ, уже хочу...:)
Mама Сладкой Малины
23.12.2009, 13:11
Я за 2 недели, что в доме стояла живая ёлка, так с ней сроднялась, что практически плакала, вынося её из квартиры. Рука не поднималась просто выкинуть - я ёлку обвязывала верёвкй, чтобы ветки не торчали, потом оборачивала бумагой... и такой вот "трупик" аккуратный печально выносила на помойку. Решила больше себе нервы не мотать - купили искусственную и радуемся жизни.
Считаю варварством такую продажу живых ёлок, как у нас: срубят тысячу ёлок, сто штук продадут по заряженной цене, остальные 900 после новогодней ночи везут на свалку. ЗАЧЕМ СРУБАЛИ? Лучше бы по 100 рублей продали, но все!
Mама Сладкой Малины
23.12.2009, 13:13
В-третьих, настоящего лесного хвойного запаха все равно у современных елок не замечаю.
Согласна. Нынешние замученные ёлки не пахнут. Ну, разве что чуть-чуть, когда с холода в квартиру внесли и она "отходит". Но никакого АРОМАТА хвойного я уже сто лет не замечала.
Помидорки
23.12.2009, 13:16
увы,искуственная.
искуственная, очень мечтаю о живой, но жалко всегда денег и елочку загубленную
а мы купили живую маленькую пихточку в горшке! После НГ отвезем ее на дачу и пересадим летом в землю!
Она очень пушистая и иголочки не осыпаются! И Новогоднее настроение с ней гораздо новогоднее, чем с искуственной!!!
У нас в этом году искусственная.
три года собирались купить, денег не было... Их и в этом году как-то не набралось, но решили, что лучше подарки себе сделаем поскромнее, но елочка будет красивая и как настоящая, даже лучше.
Очевидные плюсы:
не рубим природу
легко собирать
собрать и разбирать когда захочется - хоть с ноября по март
не сыпятся иголки
не падают игрушки (от осыпания иголок)
можно ставить и у батареи, ей невредно
купил один раз на несколько лет
и так далее, каждый для себя выберет сам
Минусы все знают, для себя решили так
не пахнет - можно купить специальный дезодорант
стОит дорого, но того стОит
дети понимают и привыкают к бережному отношению к природе
Еще добавлю - на той неделе показывали сюжет, как выбирали Елку для Красной площади Москвы.
Так вот елке больше 100 лет, не помню точно сколько, врать не буду, ухаживали за ней основательно больше 20 лет, а потом ее торжественно спилят и поставят на 3 недели - и в помойку.
Слов нет, только слезы, растерянность и непонимание.
У нас искусственная. Сегодня даже приглашенный Дед Мороз сказал, что елки рубить нельзя!:ded:
конечно. Лучше все питомники,в которых сейчас растут елочки, отдать под автостоянки и торговые центры.
Из леса все равно никто елки не рубит(если только прореживают, но этов се равно делать будут). Елки специально выращивают, а это значит, что вокруг города есть специальное место, которое засаживают деревьями каждый год и они там растут. А если люди будут покупать только искуственные елки, то эти питомники просто-напросто станут не нужны и разоряться, а на их месте быстренько появится что-нибудь не такое полезное. И 100% это будет не лес....
Поэтому новогодние елочки - это наоборот польза. Варвары те, кто сами себе в лесу ёлку рубят. А питомники только пользу приносит и нужно их всячески стимулировать.
у нас, к сожалению, елку поставить ну совсем некуда! Хоть к люстре цепляй :( . Будет ёлочный куст! :)) Еловые веточки на книжной полке... натуральные, конечно. Куплю самую страшненькую елочку - куст из таких шикарный получается... (а самые "страшные" елки еще и бесплатно отдают иногда :) (ёлочный куст несколько лет уже делаю)
иркинский
23.12.2009, 18:10
люблю живую, но живых елочек жалко...(в смысле, что их вырубают), поэтому у нас искусственная
иркинский
23.12.2009, 18:13
[QUOTE=Совёнка;36223681]конечно. Лучше все питомники,в которых сейчас растут елочки, отдать под автостоянки и торговые центры.
Из леса все равно никто елки не рубит(если только прореживают, но этов се равно делать будут). Елки специально выращивают, а это значит, что вокруг города есть специальное место, которое засаживают деревьями каждый год и они там растут. А если люди будут покупать только искуственные елки, то эти питомники просто-напросто станут не нужны и разоряться, а на их месте быстренько появится что-нибудь не такое полезное. И 100% это будет не лес....
Поэтому новогодние елочки - это наоборот польза. Варвары те, кто сами себе в лесу ёлку рубят. А питомники только пользу приносит и нужно их всячески стимулировать.
Кстати, в провинции никаких питомников нет, и рубят лесные елки!!! Так что питерским и московским питомником все россиян не обеспечишь...это так, к слову...
Mама Сладкой Малины
23.12.2009, 18:16
Очевидные плюсы:
не рубим природу
легко собирать
собрать и разбирать когда захочется - хоть с ноября по март
не сыпятся иголки
не падают игрушки (от осыпания иголок)
можно ставить и у батареи, ей невредно
купил один раз на несколько лет
и так далее, каждый для себя выберет сам
Самый большой плюс для меня - веточки гибкие, их можно располагать так, как хочется - повыше, в сторону отогнуть, для особо бесценных игрушек кончик веточки крючком согнуть... Игрушки равномерно распределять по ёлке удобно, потому что ветку всегда можно подтянуть на нужное место.
Мы за живую, конечно плохо вырубать, и иголки опять же:( Но живая такой аромат создаёт, такой уют:) Создаётся ощущение праздника:) подарков, мандаринов. ОЙ, уже хочу...:)
+1 Можно и в лесных хозяйствах посмотреть елки. И дешевле получится
Есть большая искусственная,а в этом году купили еще маленькую живую.Поставим на стол.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.