Просмотр полной версии : Снова про МОП в коммуналке (
Lela&Lenya
24.12.2009, 12:58
Уважаемые специалисты по ЖК, помогите, пожалуйста, разрешить проблему. Дано: 4-х комнатная ком. кв-ра, одна комната наша, 22 м, две у соседки (13 и 9м, меньшую сдает), одна стоит пустая. Из кухни 8м, которой мы не пользуемся вообще, вход "кладовку" 7 м с полноценным окном, где еще предыдущими хозяевами НАШЕЙ комнаты была оборудована вторая кухня, запирающаяся на ключ. Согласований, по понятным причинам, не делали. Соседка, пьющая и малоадекватная, была не против подобного разделения. Но в результате нашего с ней конфликта, она решила навести в доме "порядок", и завтра нам должны принести предписание МОП освободить и дверь убрать. Естественно, я этого делать категорически не хочу. Можно ли что-то сделать ЗАКОННЫМ способом?
Предложения "договориться мирно с соседкой" не рассматриваются, т.к. еще не встречала людей, знающих подход к пьянице, наркоману и параноику в одном лице.
Законных способов нет. Ибо хоть кухня, хоть кладовка 7м только вашими быть не могут ни на каком основании. Это МОП коммунальной квартиры со всеми вытекающими.
Juliet272007
24.12.2009, 13:39
А кто вам принесет предписание освободить МОП? Что это за инстанция? Может соседка вас просто пугает?
Почему дверь убрать? Может быть замок снять и освободить только часть кладовки? Ведь это же МОП. При этом не забудьте занять на кухне 8 м место. Предписание от кого?
Lela&Lenya
24.12.2009, 14:48
На вопрос, что за инстанция, она ответить вразумительно не смогла, сказала "техник". А способов, пусть через суд, разделить МОП нет? Я не хочу мыть посуду в раковине, где чистит зубы (сорри) человек, больной гепатитом В и С, т.к. в ванной это "негигиенично и неприлично" по ее мнению и не хочу, чтобы мои вещи трогали толпы непонятных людей, ходящие к ней постоянно, не хочу, чтобы там гадили ее кошки!!!
На вопрос, что за инстанция, она ответить вразумительно не смогла, сказала "техник". А способов, пусть через суд, разделить МОП нет? Я не хочу мыть посуду в раковине, где чистит зубы (сорри) человек, больной гепатитом В и С, т.к. в ванной это "негигиенично и неприлично" по ее мнению и не хочу, чтобы мои вещи трогали толпы непонятных людей, ходящие к ней постоянно, не хочу, чтобы там гадили ее кошки!!!
Ну у техника точно нет таких полномочий.
А Вы переверните ситуацию. Замок не снимать, оставить все как есть. Если ЕЕ не устраивает ситуация, то она пусть и подает в суд. Вы же понимаете, что это дело долгое, да и не дойдет она до суда. Скажите ей, что выполните решение суда, а до тех пор пока решения нет, все останется по-прежнему.
Lela&Lenya
24.12.2009, 15:03
Ну у техника точно нет таких полномочий.
Т.е. эти предписания можно игнорировать, пока в суд не подадут? Подадут ли?
Т.е. эти предписания можно игнорировать, пока в суд не подадут? Подадут ли?
Пока я редактировала предыдущий пост, Вы уже задали вопрос. :))
Уважаемые специалисты по ЖК, помогите, пожалуйста, разрешить проблему. Дано: 4-х комнатная ком. кв-ра, одна комната наша, 22 м, две у соседки (13 и 9м, меньшую сдает), одна стоит пустая. Из кухни 8м, которой мы не пользуемся вообще, вход "кладовку" 7 м с полноценным окном, где еще предыдущими хозяевами НАШЕЙ комнаты была оборудована вторая кухня, запирающаяся на ключ. Согласований, по понятным причинам, не делали. Соседка, пьющая и малоадекватная, была не против подобного разделения. Но в результате нашего с ней конфликта, она решила навести в доме "порядок", и завтра нам должны принести предписание МОП освободить и дверь убрать. Естественно, я этого делать категорически не хочу. Можно ли что-то сделать ЗАКОННЫМ способом?
Предложения "договориться мирно с соседкой" не рассматриваются, т.к. еще не встречала людей, знающих подход к пьянице, наркоману и параноику в одном лице.
Уточните, что за предписание. От имени кого, какая формулировка? Если "освободить" - поясните, что Вы УЖЕ освободили. Если сломать замок, то упирайте на то, что замок - Ваше имущество, и сломать его можно только по решению суда. Это не совсем юридически корректно, но должно помочь.
Как я уже говорил, порядок пользования общим имуществом при недостижении согласия определяется в суде. Это подсудность мирового судьи. При наличии гепатита у соседки судья может принять решение о "разделе" кухонь.
Lela&Lenya
24.12.2009, 15:15
. Замок не снимать, оставить все как есть. Если ЕЕ не устраивает ситуация, то она пусть и подает в суд. Вы же понимаете, что это дело долгое, да и не дойдет она до суда. Скажите ей, что выполните решение суда, а до тех пор пока решения нет, все останется по-прежнему.
Спасибо, так и сделаю. К тому же оч. надеемся, что осталось нам в этой квартире годик всего промучаться.
Lela&Lenya
24.12.2009, 15:19
Уточните, что за предписание. От имени кого, какая формулировка?
Как я уже говорил, порядок пользования общим имуществом при недостижении согласия определяется в суде. Это подсудность мирового судьи. При наличии гепатита у соседки судья может принять решение о "разделе" кухонь.
Что именно за предписание смогу ответить только завтра, когда (если) его увижу.
В суд пусть подает :)
Lela&Lenya
26.12.2009, 01:16
Что именно за предписание смогу ответить только завтра, когда (если) его увижу.
В суд пусть подает :)
Ответить по прежнему не могу, т.к. не принесли ничего. Будут новости - приду опять за советом.
Lela&Lenya
13.01.2010, 00:07
Новости появились только сегодня. Предписание от ООО "Жилкомсервис №3 Калининского района".
Формулировка:
"Просим Вас в срок до 20.01 2010 предоставить разрешительную документацию на установку двери (кухни). В случае отсутствия документации, необходимо демонтировать самовольно установленную дверь".
Т.к. нас дома не было, предписание оставили с припиской:
"Оставлено в дверях комнаты проживающих"
Соответственно считается ли оно полученным без нашей подписи?
И еще, я не специалист, но посмотрите, пожалуйста, разве в техпаспорте нет двери? Спорное "место" в кружочке.
Какие действия (или бездействия :)) посоветуете?
Заранее спасибо.
Новости появились только сегодня. Предписание от ООО "Жилкомсервис №3 Калининского района".
Формулировка:
"Просим Вас в срок до 20.01 2010 предоставить разрешительную документацию на установку двери (кухни). В случае отсутствия документации, необходимо демонтировать самовольно установленную дверь".
Т.к. нас дома не было, предписание оставили с припиской:
"Оставлено в дверях комнаты проживающих"
Соответственно считается ли оно полученным без нашей подписи?
И еще, я не специалист, но посмотрите, пожалуйста, разве в техпаспорте нет двери? Спорное "место" в кружочке.
Какие действия (или бездействия :)) посоветуете?
Заранее спасибо.
А ВЫ уверены в подлинности этого предписания.
Я просто честно скажу, что когда приехала в свою коммуналку, у соседей были дверные проемы,точнее половина, саколочены шкафами,тумбами и у меня коляска не проходила,приходилось отдельно ребенка заносить и отдельно потом коляску складывать, а самое противное, что когда мебель привозили нужно было все эти шкафы с их содержимым вытащить,открыть полностью двери и потом обратно поставить. По хорошему несколько раз узнавал, нельзя ли убрать свое, тем более,что владельцы этих шкафов не проживали в квартире уже лет 5 как, только за квитанциями приходили, но увы, никто не хотел.
Однажды я увидела предписание для владельцев машин,паркующихся у парадной,чтобы убрали машины для уборки снега и меня посетила гениальная идея сделать такое предписание для своих соседей. Я все это добро сфоткала, потом через комп отредактировала, только типа от имени пожарной инспекции и со сроками,по истечении которых бцдет штраф, сходила в жилкомсервис,посмотрела фамилию и как подпись выглядит,чтобы правильно подписать и готовое предписание сунула им в дверь. Все убрали, точнее на помойку выкинули симостоятельно,типа давно не нужно было, и ни у кого даже сомнения не возникло.
Насчет дверей-вопрос спорный, т.к. на плане указаны только проемы.
Судя по всему Вам предписание могли дать только по нарушении того,что МОП не может быть выделено в натуре. НА случай, если это действительно реальное предписание, и кто-то придет из проверяющих с удостоверением, то нужгно очень удивиться и сказать,что соседи сами отказались пользоваться и Вы впервые слышите,что они против:008:, а дверь ВЫ просто так поставили,чтобы удобнее было, а ключи соседям тоже давали и не знаете,куда они их дели.
Lela&Lenya
13.01.2010, 00:58
дверь ВЫ просто так поставили,чтобы удобнее было, а ключи соседям тоже давали и не знаете,куда они их дели.
Мы когда покупали комнату, дверь уже была, кухню в этой "кладовке" отдельную сделали предыдущие хозяева нашей комнаты, причем соседка не против, вроде как, была. А теперь откровенно гадит и портит жизнь.
Мы когда покупали комнату, дверь уже была, кухню в этой "кладовке" отдельную сделали предыдущие хозяева нашей комнаты, причем соседка не против, вроде как, была. А теперь откровенно гадит и портит жизнь.
Тем более!!! Что-то я впервые слышу,что установка дверей в дверные проемы запрещена:016:.
Ну тогда вообще расслабьтесь и хорошо подготовьтесь к встрече, если конечно придут,в чем я сомневаюсь, что-то мне кажется, липовое Ваше предписание. Потому как в дверях оставили бы уведомление на получение на почте заказного письма, т.к. в компетенцию жилкомсервиса Вашего не входит контроль за пользованием МОП. И еще, если бы эта бумажка была настоящая, то формулировка не дверная была бы, так как это полный бред, мой сосед тоже пытался наехать,что я дверь в другую сторону переставила, т.е раньше она в комнату открывалась, а теперь в коридор, так я спеуиально искала на эту тему, нигде не написано ничего, иначе говоря есть пометка дверной проем, значит в нем может быть дверь, а кто и когда ее ставит и убирает-никого не волнует.
Поищите, как выглядит разрешение на установку двери и выдел кухни, на стендах где-нибудь точно с печатью висит и подготовьте такое липовое своей соседке:)). \но не отдавайте, только покажите и скажите,что в банковской ячейке будете хранить, на случай если она еще куда-нибудь пойдет жаловаться, да и вообще, намекните, что ей и так много, может еще чего-нибудь законно у нее отгородите:)).
Lela&Lenya
13.01.2010, 01:57
Эх, сомневаюсь я , что оно совсем липовое, т.к. ни ума ни таланта у нашей мадам на такую самодеятельность не хватит. Да и с печатями оно. А вот нарисовать для неё что-нибудь - идея хорошая:). С Photoshopом дружим профессионально почти:))
verbamarina
13.01.2010, 03:07
Ну вот я старательно глаза таращила на план. Дверной проём в вашу кладовку на плане выглядит совершенно таким же, как и в туалет, ванную комнату и др. Там то двери у вас стоят и ни у кого их законность сомнений не вызывает. Где написано, что в такой-то проём дверь должна ставиться, а в другой - не должна.
Из предоставленного плана совсем не следует, что в кладовку двери не должно быть.
Я Вам, конечно, сочувствую, но это же МОП, то есть должно быть доступно и Вашей соседке. И ведь проблема, как я понимаю, не столько в наличии двери, сколько в том, что Вы её запираете.
verbamarina
13.01.2010, 03:24
1. Пусть соседка предоставит разрешительную документацию на установку двери в свою комнату. )))
2. Если дело в замке - на время визита проверяющих откройте её и скажите, что она всегда открыта.
Бред какой-то.
Может это соседка сама дверь установила.Почему какое-то предписание Вам "оставлено в дверях проживающих"?
Кому именно необходимо демонтировать дверь ?
Я бы послала всех лесом.
Пусть в суд подают если кому-то это надо.
Дверь Вы не устанавливали.Дверной проём потому и обзывается дверным, что подразумевает этот самый предмет ( дверь) или как? Вы пользуетесь МОП ,не нарушая установленный до Вас порядок пользования как это часто делается в комуналках.
Здесь как-то по-моему даже вывешивали ( начало лета 2008) решение суда с расчерченным МОП.:))
Карнавал
13.01.2010, 11:03
Бред какой-то.
Может это соседка сама дверь установила.Почему какое-то предписание Вам "оставлено в дверях проживающих"?
Кому именно необходимо демонтировать дверь ?
Я бы послала всех лесом.
Пусть в суд подают если кому-то это надо.
Дверь Вы не устанавливали.Дверной проём потому и обзывается дверным, что подразумевает этот самый предмет ( дверь) или как? Вы пользуетесь МОП ,не нарушая установленный до Вас порядок пользования как это часто делается в комуналках.
Здесь как-то по-моему даже вывешивали ( начало лета 2008) решение суда с расчерченным МОП.:))
Соглашусь.
Я вообще очень веселюсь, глядя на эти предписания.
Ну, допустим, оно не липовое. Приходит к Вам техник и говорит : показывайте! Вы ей - что показывать? Она - то, что должны были сделать согласно оставленной бумажке! Вы ей - впервые слышу вообще о том, что есть какие-то проблемы. Она Вам - выполняйте условия предписания. Вы ей - не буду. Патамушта, когда я сюда въехала, так и было. Заставьте меня ! Гыыы...я посмотрю, как они будут это делать.Только через суд. А это такое...такое...Да и кто подавать иск будет? Впрочем, даже если суд... это тааак долго...Вы сто раз переедете. А вот соседке подгадить можно будет много. Начиная с этих бесконечных алкоголических посиделок, гостей и хождений.
Так что автор, дышите ровнее.
На вопрос, что за инстанция, она ответить вразумительно не смогла, сказала "техник". А способов, пусть через суд, разделить МОП нет? Я не хочу мыть посуду в раковине, где чистит зубы (сорри) человек, больной гепатитом В и С, т.к. в ванной это "негигиенично и неприлично" по ее мнению и не хочу, чтобы мои вещи трогали толпы непонятных людей, ходящие к ней постоянно, не хочу, чтобы там гадили ее кошки!!!
То есть - у вас там оборудована настоящая кухня - с раковиной, плитой и ты пы.
И без согласований - поскольку на плане они не врисованы.
Жаль, если так - поскольку это незаконная перепланировка. Тут проблемы поиметь можно немалые...Доказать, что это не вы сделали - тоже никак. И техник может хвост поднять.:(
Другой момент - а четвертая комната - чья? Ничьей жилплощади, как правило, не бывает. То есть - её хозяева тоже имеют правило на МОП.
Я к тому, что если посчитать все МОП, поделить их (не знаю, как это делается - мне выгоднее :)) делить пропорционально общей площади) - вам вряд ли положено эти 7,2 кв.м.
А что за загадочное помещение №10 - рядом с вашей кухней? Чьё оно?
Lela&Lenya
13.01.2010, 15:24
Раковина есть, плиты нет, именно по причине большой проблематичности согласования. Четвертая комната (14.4) - в процессе передачи в муниципальную собственность (принадлежала дедушке - ветерану, которому дают квартиру по соответствующей программе). Ни нашего, ни его места на первой кухне (8,5 м) нет, так что, пока он тут был (формально, т.к. не жил он здесь) вторая кухня делалась с ним на двоих. Помещение №10 - кладовка.
Мы когда покупали комнату, дверь уже была, кухню в этой "кладовке" отдельную сделали предыдущие хозяева нашей комнаты, причем соседка не против, вроде как, была. А теперь откровенно гадит и портит жизнь.
Насколько я понимаю, если потребуется демонтаж в МОП кухни, двери илли чего-нбудь еще, то расходы должны ложиться на всех собственников пропорционально доле. Ведь это же не Вы нагородили.
Вот пусть остальные соседи официально оплатят стоиомсть демонтажа. А то МОП общие, а работы выполнять лично Вам?
Как только встанет вопрос о деньгах, я думаю, что соседка потише станет.
Товарищам Швондерам скажите: "Я согласна возглавить работы по демонтажу, но после того, как все собственники поучавствуют деньгами. Вот пытаюсь деньги собрать"
Снежный Рассвет
13.01.2010, 15:26
Мне кажется, что ввиду гепатитов легко будет задокументировать отдельную раковину, тем более, ссылаясь на то, что она сделана до Вас. Вы ведь недавно въехали? Тогда, наверное, легко оценить возраст установки сантехники.
И проблема с МОП может быть только, если кому-то не хватает его доли МОП. А так можно ведь разделить - соседке кухня 8 м, а вам кухня 7 м, почему все всем сразу должны пользоваться, совсем не обязаны?
Дверь в кладовую не запрещена, а вот замок туда, где может потечь труба...это сложнее, теоретически должен быть легкий доступ туда. Но если крантик перекрывающий снаружи, то может и сойдет.
Lela&Lenya
13.01.2010, 15:33
Раковина нами сделана, предыдущие хозяева только воду для стиралки подвели. Сделать все совхозным дело принципа, и к тому же она считает, что, т.к. у нее две комнаты (13.5 +9.5=23 м), а у нас одна (22м), то ее права в доле МОП в два раза больше.
Насчет гепатитов - а мы можем потребовать предоставить справку о ее здоровьи, это ведь частная жизнь и медицинская тайна по идее?
Крантик снаружи:)
Мне кажется, что ввиду гепатитов легко будет задокументировать отдельную раковину, тем более, ссылаясь на то, что она сделана до Вас. Вы ведь недавно въехали? Тогда, наверное, легко оценить возраст установки сантехники.
И проблема с МОП может быть только, если кому-то не хватает его доли МОП. А так можно ведь разделить - соседке кухня 8 м, а вам кухня 7 м, почему все всем сразу должны пользоваться, совсем не обязаны?
Дверь в кладовую не запрещена, а вот замок туда, где может потечь труба...это сложнее, теоретически должен быть легкий доступ туда. Но если крантик перекрывающий снаружи, то может и сойдет.
Да, в принципе можно еще попросить письменную рекомендацию от врача инфекциониста или СЭС об отдельной кухне и сан.узле. Сан. узел Вы не можете организовать отдельный, а вот кухню - просим сохранить.
Насколько я понимаю, если потребуется демонтаж в МОП кухни, двери илли чего-нбудь еще, то расходы должны ложиться на всех собственников пропорционально доле. Ведь это же не Вы нагородили.
Вот пусть остальные соседи официально оплатят стоиомсть демонтажа. А то МОП общие, а работы выполнять лично Вам?
Как только встанет вопрос о деньгах, я думаю, что соседка потише станет.
Товарищам Швондерам скажите: "Я согласна возглавить работы по демонтажу, но после того, как все собственники поучавствуют деньгами. Вот пытаюсь деньги собрать"
:0016:
Соседку надо обязательно известить :)
В ваших интересах - максимально затягивать дело, поскольку всё-таки у вас получается многовато общей площади... То есть на раздел МОП подавать в суд вам невыгодно. А соседка - подаст вряд ли :014:
Если будет и дальше наезжать - что тесно ей - перемерить всё с рулеточкой - лучше при соседке, предъявить права на какую-то часть, занятую ей, ну в ванне, например, короче, покачать права.
Хорошо, что газа нет в этой комнате. Можно туда техника запустить, если чё. А вода там - официально?
Сделать все совхозным дело принципа, и к тому же она считает, что, т.к. у нее две комнаты (13.5 +9.5=23 м), а у нас одна (22м), то ее права в доле МОП в два раза больше.
Ну уж всё-таки не в 2 раза больше, а пропорционально доле жилой площади - вы ж сособственники.
Но не забывайте про 4ю комнату. Кто-то там да появится.
А вообще - желаю свалить оттуда поскорее.
Lela&Lenya
13.01.2010, 15:39
Да, в принципе можно еще попросить письменную рекомендацию от врача инфекциониста или СЭС об отдельной кухне и сан.узле. Сан. узел Вы не можете организовать отдельный, а вот кухню - просим сохранить.
Так а на каком официальном основании требовать рекомендацию? Где справку о гепатитах взять?
Lela&Lenya
13.01.2010, 15:43
Ну уж всё-таки не в 2 раза больше, а пропорционально доле жилой площади - вы ж сособственники.
Но не забывайте про 4ю комнату. Кто-то там да появится.
Доли у на 22/59 и 23/59 :). А в четвертой комнате имеем все шансы появиться мы, в Жилотделе были уже, но это пока большой секрет, т.к. иначе она нас совсем со свету сживет, сама на нее глаз положила:004:
Снежный Рассвет
13.01.2010, 15:54
Доли у на 22/59 и 23/59 :). А в четвертой комнате имеем все шансы появиться мы, в Жилотделе были уже, но это пока большой секрет, т.к. иначе она нас совсем со свету сживет, сама на нее глаз положила:004:
Ну тогда тот же техник с разделом МОП Вам в помощь. Кухня 8 м на чуточку больше той, что у Вас, а у Вас там еще и сосед помещался.
А про узаконивание мойки надо подумать :016: , как это делается...может,и не очень сложно?
Доли у на 22/59 и 23/59 :). А в четвертой комнате имеем все шансы появиться мы, в Жилотделе были уже, но это пока большой секрет, т.к. иначе она нас совсем со свету сживет, сама на нее глаз положила:004:
Надеюсь, она в ЛВ не ходит :))
Удачи!
Lela&Lenya
13.01.2010, 16:09
Не ходит, точно, у нее и компа-то нет:046:
Способ разделения через суд есть. Определение пользованием МОП. В суде вы должны сказать, что у вас сложился такой порядок пользования (вы в кладовке, она на кухне) и можете свидетелей привести. Чего она вообще возбухла? Мы подавали в суд на определение мест общего пользования.
Предписание должно быть только от суда. те снести дверь они могу только по решению суда и при милиции. (самовольный снос невозможн, можно вызвать милицию и сказать, что у вас пропали деньги. Бумагу эту сохраните как свидтельство того что дверь была) Суда насколько я понимаю не было. Извещения в суд вы не получали. Если даже соседка подаст в суд, то у вас есть шанс выиграть дело. Живите спокойно.
Lela&Lenya
13.01.2010, 23:41
Короче, тактика прежняя - ничего не знаю, ничего не получали, все так и было. Не нравится - подавайте в суд. Эх, так где и как справочкой о гепатитах-то обзавестись?
Снежный Рассвет
14.01.2010, 00:11
Короче, тактика прежняя - ничего не знаю, ничего не получали, все так и было. Не нравится - подавайте в суд. Эх, так где и как справочкой о гепатитах-то обзавестись?
А Вы сначала узнайте, как просто так узаконить мойку, может, и не надо будет справок...
Lela&Lenya
14.01.2010, 00:15
Подумаю обязательно, как это сделать, но вопрос о двери это решит каким образом?
Подумаю обязательно, как это сделать, но вопрос о двери это решит каким образом?
Если вы добъётесь второй комнаты, то ваша доля в МОП соответственно возрастёт. Тогда уже вы в суд на раздел МОП сможете подавать.
Ну и двигайте соседку, тогда вы права качать будете. Если грамотно качать - ей не до двери будет.
А предписания - ну не видел его никто, о чём разговор-то? Хде ваша подпись? И хде деньги от соседки на демонтаж двери? :065:
Мойку и дверь можно узаконить. В законе о препланировках значится, что вы не имеете права делать перепланировку без согласия соседей, но если она уже сделана, то все снести вы можете только через суд, а по закона если перепланировка уже есть и права ничьи не ущемлены, то ее можно узаконить. Но для этого надо подавать в суд. В данном случае вам лучше не рыпаться, все что вы можете сделать это пригласить техника, чтобы он зафиксировал наличие мойки и двери, техник может дать предписание о том чтобы вы убрали, но вы можете его игнорировать. Вам важно чтобы была бумага о том, что мойка и дверь УЖЕ ИМЕЮТСЯ! тогда соседи ничего не смогут сделать.Можно участкового пригласить, если с техником не очень, скажите что у вас конфликты на бытовой почве, пусть он напишет, что соседка покушатеся на вашу мойку и дверь, этого будет достаточно, чтобы предъявить в последующим документ о том, что мойка и дверь были уже давно.
А про деньги на демонтаж даже не заморачивайтесь, она может сказать, что уберет ее своими силами, тех же своих алкашей попросит они за бутылку ей и уберут. Так что даже не стоит заводиться на эту тему. лучше ей скажите, с глазу на глаз, что у вас там деньги лежат, и что если с дверью что-то случится, то деньги пропадут и выплачивать их придется тому кто сломал дверь. Ну и бумагу техника сохраните, где она написала что дверь существует.
Мойку и дверь можно узаконить. В законе о препланировках значится, что вы не имеете права делать перепланировку без согласия соседей, но если она уже сделана, то все снести вы можете только через суд, а по закона если перепланировка уже есть и права ничьи не ущемлены, то ее можно узаконить. Но для этого надо подавать в суд. В данном случае вам лучше не рыпаться, все что вы можете сделать это пригласить техника, чтобы он зафиксировал наличие мойки и двери, техник может дать предписание о том чтобы вы убрали, но вы можете его игнорировать. Вам важно чтобы была бумага о том, что мойка и дверь УЖЕ ИМЕЮТСЯ! тогда соседи ничего не смогут сделать.Можно участкового пригласить, если с техником не очень, скажите что у вас конфликты на бытовой почве, пусть он напишет, что соседка покушатеся на вашу мойку и дверь, этого будет достаточно, чтобы предъявить в последующим документ о том, что мойка и дверь были уже давно.
А Вы уверены, что "мойку" (т. е. мокрую зону) можно узаконить? (кроме варианта без соседей снизу).
Потом, ведь соседка считает, что её права ущемлены.
Lela&Lenya
15.01.2010, 22:28
Узаконить, скорее всего, можно, т.к. у соседей снизу объединены кухня и аналогичная кладовка, так что внизу не жилая комната.
Мы вчера встречались с юристом, он посоветовал ничего пока не предпринимать, т.к. бумага не выдерживает никакой критики, заставить нас что-то сделать может только суд, а в суде "выгоднее быть ответчиком". Он считает, что в случае суда (сам факт которого маловероятен) нам будет проще остаться в выигрыше и узаконить воду в кладовке по факту, нежели затевать сейчас самим согласования и попытки по нашей инициативе разделить МОП. А требемым "разрешительным документом" на дверь является техпаспорт, там же она указана. Мы же не сами построили стену и дверной проём в ней.
А требемым "разрешительным документом" на дверь является техпаспорт, там же она указана. Мы же не сами построили стену и дверной проём в ней.
Кстати, да. Техпаспорт = легализация двери.
Возможно, она была ВСЕГДА - поскольку комната служанки ( а у вас именно она) была с дверью.
Но видимо речь-то о замке?
Lela&Lenya
16.01.2010, 23:34
"Просим Вас в срок до 20.01 2010 предоставить разрешительную документацию на установку двери (кухни). В случае отсутствия документации, необходимо демонтировать самовольно установленную дверь"..
А о замке ни слова в предписании :), хотя это бы было правильнее и логичнее.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.