Просмотр полной версии : Предлагаю разобраться с ситуацией бана по п.2.12
предлагаю обсудить следующую проблему
сегодня мною было получено письмо из Техподдержки следующего содержания:
From: Служба поддержки. Littleone [mailto:suplv@littleone.ru]
Sent: Friday, December 25, 2009 12:40 AM
To: Bad Santa @ Littleone
Subject: Re: Техподдержка - Бан (Отключение от форума)
Здравствуйте, Bad.
B> Это сообщение отправлено Вам
B> пользователем Bad Santa через
B> Littleone Техподдержка
B> --------------------------------
B> приветствую,
B> 23.12.09 мною было отправлено в адрес модератора Korny письмо следующего содержания:
B> Уважаемый (-ая) Bad Santa,
B>
B> К сожалению , Вы допустили нарушение Правил и получили штраф на форуме "Littleone".
B>
B> Причина: 2.6. Оскорбления пользователей форума
B> -------
B> Оскорбления пользователей
B> -------
B>
B> Это нарушение оценивается в пунктах (ШП) и принесло Вам 5 ШП.
B> Подробно про штрафы, бан и ограничение доступа к форуму в связи с
B> нарушениями, можно ознакомиться в Справке по форуму. Со сроками
B> бана и их зависимостью от количества штрафных пунктов Вы можете
B> ознакомиться в разделе 6 Правил форума.
B>
B> Сообщение, привлекшее внимание модератора:
B> 34428799
B> Или Вам тоже надоть?
B> не мой фасон
B> Только уже не на попу, а на сиськи?
B> у Вас с головой явные проблемы, лечитесь
B>
B>
B>
B> Уважаемый (-ая) Korny ,
B>
B> категорически не согласен с мотивировочной частью, послужившей
B> причиной начисления штрафных балов и бана.
B>
B> В соответствии с Гл 4. Модерирование форумов,
B> в случаях, когда пользователи недовольны действиями модератора,
B> они могут написать ему личное письмо, в котором обязаны указать
B> причину несогласия, ссылку на топик (сообщение), которое вызвало
B> Ваше недовольство и пункт Правил, в соответствии с которым
B> применяются иные способы воздействия и наказания пользователей.
B> Если модератор не отвечает в течении 3 дней или его ответ не
B> удовлетворил пользователя, он можете написать жалобу администратору
B> сайта, использовав форму Техподдержка.
B>
B> Причины несогласия:
B> 1. В своем ответе на вопрос о том о том, что, зачем и на какие
B> имеено части моего туловища мне рекомендовали что-то надеть, я не
B> усматриваю оскорбления. Совершенная и очевидная абсурдность вопроса
B> ко мне и наводит любого здравомыслящего человека
B> на мысль о возможных проблемах с точки зрения психического здоровья моего аппонента.
B> Постольку, поскольку я не являюсь дипломированным и практикующим
B> специалистом в этой области, я по вполне понятным причинам,
B> рекомендовал человеку обратиться к такому специалисту(врачу).
B> В силу вышеизложенного, никаких оскорбительных утверждений я не усматриваю.
B>
B> 2. Посыл меня к ознакомлению с разделом 6 Правил форума,
B> касающийся оптовых закупок, как мне представляется, к теме обсуждения отношения не имеет.
B>
B> 3. Ссылка на топик отсутствует.
B> Это затрудняет разбирательство спорных моментов. В соответствии с
B> действующим законодательством, в частности в соответствии с ч.1,2,3
B> ст 49 Конституции РФ, неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
B>
B> В соответствии с выше изложенным,
B> прошу дело в отношении меня прекратить за отсутствием события
B> нарушения, постановление отменить, штрафные балы удалить.
B>
B> Спасибо,
B> B. Santa[/QUOTE
B> соответственно, мною был получен ответ:
B>
B>
B>
B> Здравствуйте,
B> 1. Вы, как сами заметили, не являетесь дипломированным
B> специалистом, а участник форума, которому вы посоветовали "лечить
B> голову", не просил у вас консультации по этому вопросу
B> Поэтому ваши оценки и домыслы по поводу психического здоровья
B> окружающих являются прямым оскорблением.
B> 2. На момент получения вами штрафа пункт 2.6 Правил Форума звучал
B> как "Оскорбления пользователей" (это отмечено в уведомлении).
B> 3. Для "разбирательства спорных моментов" вполне достаточно текста
B> сообщения, за который был получен штраф. Он имеется, оскорбление
B> пользователя (заключающееся в психической оценке его состояния) очевидно.
продолжение
B> который меня не устраивает по следующим причинам:
B> 1. то обстоятельство, что я не являюсьдипломированным специалистом
B> и не могу дистанционно поставить диагноз о психическом
B> здоровье/нездоровье человека, не коим образом не лишает меня права
B> РЕКОМЕНДОВАТЬ другому лицу обратиться к такому специалисту(врачу).
B> 2. медицинский диагноз в принципе не может быть оскорблением, это важно!!!
B> 3. в том, что ссылка нерабочая или сам топик удален я усматриваю
B> попытку модератора сокрыть причину бана, возножно она в личной неприязни ко мне лично.
B> В любом случае, в соответствии с гл. 4 Модерирование форума о том,
B> что если ответ модератора не удовлетворил пользователя, он можете
B> написать жалобу администратору сайта, использовав форму
B> Техподдержка, прошу разобраться и дело в отношении меня прекратить
B> за отсутствием события нарушения, постановление отменить, штрафные балы удалить.
B> Спасибо,
B> B.Santa
Переквалифицируем Ваше нарушение по пункту 2.12.
"Запрещено делать категоричные заявления по темам, которые являются спорными или в которых Вы не являетесь специалистом (раздел 5 Правил форума)."
Не являясь специалистом, Вы не имеете права ставить диагнозы или предлагать обратиться к врачу.
Особенность нашего форума в том, что Вы имеете полное право давать любые советы в личку пользователям форума, но не можете делать то же самое в "открытом эфире".
Ваш запрос отклонен.
Отвечайте на данное письмо с помощью кнопки "Ответить" и не стирайте нашу переписку.
--
С уважением,
Служба технической поддержки mailto:suplv@littleone.ru
в строгом соответствии с буквой и Правилами форума (4 пункта),
согласно которого:
4. Модерирование форумов.
Форумы являются модерируемыми.
В письмах, которые модератор пишет как официальное лицо, а не как участник форума, он обязан указывать это в подписи или в начале письма.
Если Вы недовольны действиями модератора, то можете написать ему личное письмо, в котором Вы обязаны указать причину несогласия, ссылку на топик (сообщение), которое вызвало Ваше недовольство и пункт Правил, в соответствии с которым применяются иные способы воздействия и наказания пользователей. Если модератор не отвечает в течении 3 дней или его ответ Вас не удовлетворил, Вы можете написать жалобу администратору сайта, использовав форму Техподдержка. Если администратор не отвечает в течении 5 дней, или его ответ Вас категорически не устроил, в этом случае Вы можете завести по своей проблеме топик в разделе "Наш форум" с указанием сроков и дат переписки с модератором и администратором.
Не надо обращаться к модераторам других разделов для разъяснения действий модератора, с которым Вы находитесь в конфликтных отношениях или не можете уточнить ситуацию. Модератор не может наказать другого модератора или сделать ему внушение. Вопросами правомочности действий модераторов занимаются администраторы форума (их координаты указаны в заголовке форума).
выражаю свое категорическое несогласие в части переквалификации нарушения с п.2.6 на п.2.12 и обращаю внимание администраторов на нарушение ряда процедурных моментов, которые не позволили полно и всесторонне изучить материалы дела и оно в этой связи подлежит возвращению на новое рассмотрение.
В частности, обращаю внимание администраторов, что
1. в соответствии с п.2.12 настоящих Правил
Запрещено делать категоричные заявления по темам, которые являются спорными или в которых Вы не являетесь специалистом (раздел 5 Правил форума).
определения, что следует понимать под термином "специалист" в тексте Правил отсутствует и поэтому в данном контексте применено быть не может.
кроме того, по роду мой деятельности, общаясь с коллегами и специалистами, я могу и вправе давать советы о желательности визита того или иного человека к врачу, соответственно, никакого оскорбления в данном случае я не усматриваю(впрочем, возможно, это профессиональная деформация сознания)
кроме того, в пункте 5 Правил, на который явно ссылается п.2.12,
дан перечень тем, на которые не допускается категорических высказываний, он конечный и расширенному толкованию не подлежит.
ни под одну из означенных категорий проблемное сообщение не подпадает
5. Темы, требующие осторожности.
Опыт существования нашего форума показывает, что есть темы, которые чаще других приводят к конфликтам и обидам. Все эти темы можно обсуждать в форуме, но помните, что если Вы пишете письмо на такую тему, необходимо быть особенно осторожным. Не оскорбляйте тех участников форума, чья точка зрения отличается от вашей, или кто не соответствует вашему идеалу матери или отца. Ограничьтесь тихой радостью за своих детей, которым крупно повезло с родителями. Не стоит делиться этой радостью с окружающими, подчеркивая, что их детям, в отличие от ваших, с родителями совершенно не повезло.
1. Сравнение конкретных врачей и роддомов
2. Безопасность и безвредность для ребенка различных способов родовспоможения (домашние роды, водные роды, эпидуральная анестезия, кесарево сечение)
3. Аборты
4. Проблемы грудного вскармливания и переход к искусственному или смешанному вскармливанию
5. Вакцинация
6. Работа мамы, у которой есть маленький ребенок
7. Целесообразность посещения ребенком детских дошкольных учреждений
8. Темы, связанные с религиозными и политическими воззрениями.
следовательно, ни о каком нарушении п. 2.12 речи в данном случае быть не может
2.
в ходе моей переписки с модератором Korny, ей указывалось на то, что ссылка на топик и собственно конфликтный пост отсутствуют.
таким образом, отсутствует событие и состав нарушения, ибо нельзя документально подтвердить ни время, ни место, ни действующих лиц, которые учавствовали в конфликте.
отсюда возникают неустранимые сомнения которые в соответствии со ч.3 ст.49 Конституции РФ должны трактоваться в пользу лица, в отношении которого выдвинуты обвинения, т.е. меня.
3.
обращаю внимание администраторов форума на нездоровую обстановку, которая складывается в разделе Красота, где Korny является модератором.
а именно, женская половина почему-то решила, что писать там могут только они и любое проявление активности мужской половины форума, расцениваются ими как враждебные и оскорбительные.
действия же модератора Korny в отношении меня я иначе как проявление личной неприязни расценивать не могу.
также обращаю внимание администраторов Форума на то, что не смотря на декларированную переквалификацию нарушения с п. 2.6 на п.2.12, фактически ничего сделано не было и информация в профиле не изменилась
Принимая во внимание вышеизложенное прошу администраторов форума полно и всесторонне исследовать все материалы дела,
а в случае наличия неустранимых сомнений в виновности лица(меня) постановление о нарушении п.2.12 отменить, дело прекратить, штрафные балы снять.
B. Santa
прошу высказываться по существу вопроса
прошу высказываться по существу вопроса, что сказать по существу?обращаю внимание ... на нездоровую обстановку, которая складывается в разделе Красота, где Korny является модератором.
а именно, женская половина почему-то решила, что писать там могут только они и любое проявление активности мужской половины форума, расцениваются ими как враждебные и оскорбительные.
действия же модератора Korny в отношении меня я иначе как проявление личной неприязни расценивать не могу.Согласен полностью. С выделенным - вдвойне.
кстате, таковая обстановка складывается не только в разделе Красота. но и в некоторых других разделахъ
грымзочка
25.12.2009, 13:44
Страсти какие :001: Мужиков притесняют :015: :))
Mост Ватерлоо
25.12.2009, 14:13
Вижу наличие гендерной дискриминации. Терпимее надо быть.
ну и конечно же мнения "специалистов" приветствуются :support:
НипанятнА, каких мнений каких специалистов тут просЮт:009:.
Виртуозное умение хамить со второго слова тем, кто не имеет счастья родиться с яйцами, рассматривается автором топика как его неотъемлемое право. И как бы он не пытался выставить себя просто "советующим обратиться у специалисту", оскорбительный подтекст написанного им очевиден.
Комментарий: я полагаю неправильной переквалификацию, модератору надо бы банить по п. 2.6 и все.
P.S. Переписка с модератором нечитабельна, отредактировать бы.:ded:
НипанятнА, каких мнений каких специалистов тут просЮт:009:.
Виртуозное умение хамить со второго слова тем, кто не имеет счастья родиться с яйцами, рассматривается автором топика как его неотъемлемое право. И как бы он не пытался выставить себя просто "советующим обратиться у специалисту", оскорбительный подтекст написанного им очевиден.
Комментарий: я полагаю неправильной переквалификацию, модератору надо бы банить по п. 2.6 и все.
P.S. Переписка с модератором нечитабельна, отредактировать бы.:ded:
пЕшите исчо очень интересно :073:
Вижу наличие гендерной дискриминации. Терпимее надо быть.
пЕшите исчо очень интересно :073:
Господа, вы не имеете право давать советы, только в личку :046:
Господа, вы не имеете право давать советы, только в личку :046:
это не совет, а просьба! это важно!!!
Mост Ватерлоо
25.12.2009, 17:50
Это не совет и не просьба, это крик души.
А кто из вас специалист по просьбам, советам и крикам души?:019::073:
А кто из вас специалист по просьбам, советам и крикам души?:019::073:
я по техническим средствам сиськам больше
Статья 25.8. КоАП РФ
Специалист
1. В качестве специалиста для участия в производстве по делу об административном правонарушении может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо, обладающее познаниями, необходимыми для оказания содействия в обнаружении, закреплении и изъятии доказательств, а также в применении технических средств.
2. Специалист обязан:
1) явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении;
2) участвовать в проведении действий, требующих специальных познаний, в целях обнаружения, закрепления и изъятия доказательств, давать пояснения по поводу совершаемых им действий;
3) удостоверить своей подписью факт совершения указанных действий, их содержание и результаты.
3. Специалист предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных пояснений.
4. Специалист вправе:
1) знакомиться с материалами дела об административном правонарушении, относящимися к предмету действий, совершаемых с его участием;
2) с разрешения судьи, должностного лица, лица, председательствующего в заседании коллегиального органа, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, задавать вопросы, относящиеся к предмету соответствующих действий, лицу, в отношении которого ведется производство по делу, потерпевшему и свидетелям;
3) делать заявления и замечания по поводу совершаемых им действий. Заявления и замечания подлежат занесению в протокол.
5. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_28.html#p7042) настоящей статьи, специалист несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_18.html#p4870).
я по техническим средствам сиськам больше
Дык.... должен был посоветовать маммолога, штоли:065:
Эдак можно весь форум запарить...
За исключением ДО и консультации специалистов.
....и сиськи у тя маленькие:046:(с) С Рождеством:support:
Пеппероня Апотамкина
25.12.2009, 19:29
юрист небось?)))
юрист небось?)))
спциалист :ded:
А на фига ты в Красоту полез пошел?
Страсти какие :001: Мужиков притесняют :015: :))
Их притеснишь ...:))
Синий Чулок
26.12.2009, 01:05
Их притеснишь ...:))
у нас на ЛВ, к сожалению, притеснить реально :( :))
Мне последнее время кажется, что на ЛВ без корочек юриста лучше не заходить.:008:
А правила форума лучше сразу под УК писАть. Ну и Консититуцию заодно учитывать.:017::))
Мне последнее время кажется, что на ЛВ без корочек юриста лучше не заходить.:008:
А правила форума лучше сразу под УК писАть. Ну и Консититуцию заодно учитывать.:017::))
Ну, я тогда пошёл... УК Конституцию читать:008:
А на фига ты в Красоту полез пошел?
так топ был в "Обо всем"
зачем его в Красоту перенесли мне неведомо
Мне последнее время кажется, что на ЛВ без корочек юриста лучше не заходить.
корки не спасут
тут почти как по анекдоту если Вас захотят забанить, Вас по-любому забанют..
корки не спасут
тут почти как по анекдоту если Вас захотят забанить, Вас по-любому забанют..
Ну не скажииите, корки разные бывают...:065::))
Cherries
27.12.2009, 01:07
[QUOTE=Пеппероня Апотамкина;36361401]юрист небось?)))[/QUOTE
Питрович. ну ты и зануда)))..... , ну нарушил... дак покайся. тебе скидка выйдет :)
Питрович. ну ты и зануда))).....
есть такое дело
... дак покайся.
уже
тебе скидка выйдет
жду в форме списания ш.балов
кстате по обжалованию в последней инстанкции(из Правил) нипонял по поводу сроков по каг там дила ?
1. 5 дней?
2. 10 дней каг по КоАП?
3. или когда админы выйдут из запойя?
4. Конституционный суд РФ на ЛВ рулит или тут на него кладут с прибором?
кстате по обжалованию в последней инстанкции(из Правил) нипонял по поводу сроков по каг там дила ?
1. 5 дней?
2. 10 дней каг по КоАП?
3. или когда админы выйдут из запойя?
4. Конституционный суд РФ на ЛВ рулит или тут на него кладут с прибором?
последнее читать как диагноз или рекомендацию? :065:
БелаЯНочка
27.12.2009, 03:19
А на фига ты в Красоту полез пошел?
+1
:046:
последнее читать как диагноз или рекомендацию? :065:
Как приговор.:)):073:
БелаЯНочка
27.12.2009, 03:27
о, мы дружно к доктору пришли!;):))
последнее читать как диагноз или рекомендацию? :065:
жду официального(письменного) ответа
зы
на случай если снесут йа прикопал
надеюсь на адекватную реакцию Конституционного суда и гражданина Серкова П.П.
о, мы дружно к доктору пришли!;):))
на что жалуетесь?
БелаЯНочка
27.12.2009, 03:57
на чрезмерную плодовитость...:001: агрессивность и ещё заслуженность...:010::008:
это лечицца? ДОКТОР???:091::091::091:
:))
на чрезмерную плодовитость...:001: агрессивность и ещё заслуженность...:010::008:
это лечицца? ДОКТОР???:091::091::091:
:))
первое лечицо
п.2, 3 только после консультаций со специалистами дорого
БелаЯНочка
27.12.2009, 04:03
нам главное - без очереди...:065::))
главное - без очереди...:065::))
очень дорого возможен бартер взаимозачОты
Mост Ватерлоо
27.12.2009, 04:17
Яночке я бы без очереди :)
нам главное - без очереди...:065::))
шо?? опять?????????:010::065:
Китайцы™
27.12.2009, 04:20
:)):)):)):))
В топе про сиське девы оченно трепетные:fifa:, у них все серьезно:ded:, вопрос жизни и смерти решается:ded:, к ним нельзя по таким проблемам со здоровым ЧЮ:065::065:
По теме топа - согласна с ТС, бан был натянутый:ded:, прямых оскорблений не было, равно как и никто не мог знать, является ли ТС специалистом по сисьГам:ded:
Mост Ватерлоо
27.12.2009, 04:22
равно как и никто не мог знать, является ли ТС специалистом по сисьГам:ded:
Не, ну мы то знаем :))
:)):)):)):))
В топе про сиське девы оченно трепетные:fifa:, у них все серьезно:ded:, вопрос жизни и смерти решается:ded:, к ним нельзя по таким проблемам со здоровым ЧЮ:065::065:
По теме топа - согласна с ТС, бан был натянутый:ded:, прямых оскорблений не было, равно как и никто не мог знать, является ли ТС специалистом по сисьГам:ded:
еще раз объясняб
топ был изначально в Обо всем
там все были адекватные и вменяемые
потом зачем-то его снесли в Красоту
а там какая-то тетя маниакально буквально треследует менямодератор ни в счет
Китайцы™
27.12.2009, 04:28
а там какая-то тетя маниакально буквально треследует менямодератор ни в счет
Хоспидя:001::001::001:Вот так вот зайдешь про сиське почитать - и пожалста, получи маниакального врага на всю жизнь:001:
Если изначально был в ОВО - тогда ваще непонятно, за что бан:016:
Люди, вам, правда, кажется таким прикольным так уродовать русский язык?
Крик души...
Ну вот. Утро задалось. Посмеялась.:017:
Автор, вам всё сняли? Или уже УК изучаете?:008::))
БелаЯНочка
27.12.2009, 12:36
шо?? опять?????????:010::065:
шо опять???:093:
шо опять???:093:
всмысле ЕЩЕ??
Китайцы™
27.12.2009, 12:57
Люди, вам, правда, кажется таким прикольным так уродовать русский язык?
Крик души...
Правда:)).
ВозмущаццО неграмотностьб - это в ОВО, в ОВО:support:, там все возмущаюццО
Зы: не оффтопим:ded:
Larchonok
27.12.2009, 13:09
Ну вот. Утро задалось. Посмеялась.:017:
Автор, вам всё сняли? Или уже УК изучаете?:008::))
Злая ты.:)
Знаешь, как режут глаз всякие дополнительные таблички в профиле?:020:
Я вот от своей тоже отбивалась, правда выхода в народ НФ не потребовалось.
А что такое табличка в профиле? Серая я.
Larchonok
27.12.2009, 13:24
А что такое табличка в профиле? Серая я.
Это штука, которая появляется, когда тебе выписывается предупреждение.
Лично мне она не нравилась.:))
.........
.........
По теме топа - согласна с ТС, бан был натянутый:ded:, прямых оскорблений не было, равно как и никто не мог знать, является ли ТС специалистом по сисьГам:ded:
рискую нарваться на бан, но помниЦа мне "очень здоровая" дама :065: тоже написала, что мне к врачу надо, что мне ужас-ужас как плохо и меня надоть лечить:019:. Почти дословно написала. И что характерно, в бан её не отправили. Ну я вот переживу сей момент :), чай кусочек не отвалится :031:, ну и разбираться было лень. Так вот ТС ещё мягче написал, а результат другой.
ПС: я НЕ обсуждаю действия модераторов, я констатирую факт. Это важно!
очень надеюсь на понимание.
Да, правда:)
плюс АдЫн :))
2. Яньчик - жжОшь !!! :046::)):))
Правда:)).
ВозмущаццО неграмотностьб - это в ОВО, в ОВО:support:, там все возмущаюццО
Зы: не оффтопим:ded:
Уважаемая, а Вы меня не посылайте. Лана? (Так понятнее?)
Кстати, никто не возмущался. Проходила мимо - резануло глаз в очередной раз. Пошла дальше.
ЗЫ: А здесь все уже давно оффтоп
Ксюша!!!
27.12.2009, 14:19
Кто накурился? Я накурился?(с)
Ольгутка
27.12.2009, 15:48
А что за топик-то был? Ссылка в первом посте не работает. Как я понимаю, пост, за который получены баллы, снесли. А сам топ остался?
Кто накурился? Я накурился?(с)
+1:065:
А что за топик-то был? Ссылка в первом посте не работает. Как я понимаю, пост, за который получены баллы, снесли. А сам топ остался?
топ полностью удалили
Собственно, ссылку на топик админам отправила. Примут решение - пришлют в личку.
Топик закрыт.
Модератор НФ.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.