Подарок от правителей россиянам к НГ!!!!

[Злая Фея]

http://www.fontanka.ru/2009/12/31/029/

Уже ваще,да? ВСЕ????:010::010:

[Даша-Петя]

а ведь честно предупреждали...

[Алоха]

http://drugoi.livejournal.com/3134884.html. Человек был рядом и снимал, снимал, снимал...

Все хорошо помнят о чём 31 статья Конституции Российской Федерации? Та, по поводу которой и собирались люди на площади?

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm)

С официального сайта: http://www.constitution.ru

[Злая Фея]

http://drugoi.livejournal.com/3134884.html. Человек был рядом и снимал, снимал, снимал...

Пи-пи-пи-пииииииии.........:010::010:

[emirspb]

мдяяяяяя

[Злая Фея]

Ребятки!!! Ей же лет-то..:010: 85, наверное!!!
http://echo.msk.ru/news/645769-echo.html

ОНИ - совсем ополоумели?:010::010:

[Даша-Петя]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

[Злая Фея]

]я, вообще-то, плохо разбираюсь[/B] в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

Это заметно.:010:
Продолжайте есть салатики. И не жалуйтесь,когда и их не станет!

[digital]

Это заметно.:010:
Продолжайте есть салатики. И не жалуйтесь,когда и их не станет!


+100

[Даша-Петя]

да... салатики у меня вкусные...

[Азазелло]

Это заметно.:010:
Продолжайте есть салатики. И не жалуйтесь,когда и их не станет!

:053:

:flower::flower::flower:

[Very Bad Teddy Bear]

мало этой демшизе накостыляли еще...

[Азазелло]

мало этой демшизе накостыляли еще...

Кыш отсюда!
Развелось ура-патриотов с нац.уклоном на детячьих сайтах....:010:

[iralisk]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

И как Вашим салатикам помешала 85-летняя снегурочка? Или может. Вашей безопасности она помешала? И как действительно смеют мешать народу праздновать! Вы кушайте-кушайте, у Вас все хорошо ("Мы пол оциклюем, мы шторки повесим, чтоб нашему раю - ни краю ни сноса..." - угу?)

[Даша-Петя]

моим салатикам она не помешала, я просто не понимаю: им всем делать нечего? да и как-то странно в 85 лет в снегурку наряжаться... Но могу себе представить последствия подобных стихийных мероприятий на свежем воздухе в новогоднюю ночь: слишком много вокруг людей, ищущих приключения на собственную и не только задницу. Да и толку-то транспарантами и плакатиками размахивать...

[iralisk]

моим салатикам она не помешала, я просто не понимаю: им всем делать нечего? да и как-то странно в 85 лет в снегурку наряжаться... Но могу себе представить последствия подобных стихийных мероприятий на свежем воздухе в новогоднюю ночь: слишком много вокруг людей, ищущих приключения на собственную и не только задницу. Да и толку-то транспарантами и плакатиками размахивать...

нечего-нечего, ешьте спокойно! и толку нет, вы выпивайте и закусывайте, вас охраняют.
А арестуют их каждое 31 число, не только в новогоднюю ночь, и без снегурок и ищущих приключений любителей салатов. Такая у нас добрая традиция.

[Very Bad Teddy Bear]

Кыш отсюда!
Развелось ура-патриотов с нац.уклоном на детячьих сайтах....:010:

Феязелло, вы не модератор, умерьте пыл:))

[Very Bad Teddy Bear]

нечего-нечего, ешьте спокойно! и толку нет, вы выпивайте и закусывайте, вас охраняют.
А арестуют их каждое 31 число, не только в новогоднюю ночь, и без снегурок и ищущих приключений любителей салатов. Такая у нас добрая традиция.

Валерия Ильинична, залогиньтесь уже:)):))

[ЗВЕЗДАПОИМЕНИСОЛНЦЕ]

нечего-нечего, ешьте спокойно! и толку нет, вы выпивайте и закусывайте, вас охраняют.
А арестуют их каждое 31 число, не только в новогоднюю ночь, и без снегурок и ищущих приключений любителей салатов. Такая у нас добрая традиция.

Троллей не кормите, вон их понабежало!!:wife:

[iralisk]

Ребятки!!! Ей же лет-то..:010: 85, наверное!!!
http://echo.msk.ru/news/645769-echo.html

ОНИ - совсем ополоумели?:010::010:

нет, всего 82.
http://www.lenta.ru/photo/2009/12/31/meeting/

[Ломовая лошадь]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...
+1000, особенно подчеркнутое
Наблюдаю счас результат подобного присоединения,даже без идеи..просто так, руки почесать

[Даша-Петя]

+1000, особенно подчеркнутое
Наблюдаю счас результат подобного присоединения,даже без идеи..просто так, руки почесать
с другой стороны: какая же это свадьба и без драки... вот если бы они свой митинг всё-таки согласовали и никто их не разгонял, то и топика бы не получилось и не бурлило бы...

[Злая Фея]

с другой стороны: какая же это свадьба и без драки... вот если бы они свой митинг всё-таки согласовали и никто их не разгонял, то и топика бы не получилось и не бурлило бы...

У нас по закону митинги не имеют согласовательного характера!
Только - уведомительный.

[Даша-Петя]

У нас по закону митинги не имеют согласовательного характера!
Только - уведомительный.
по сути всё равно получается согласовательный

[Злая Фея]

по сути всё равно получается согласовательный

Не по сути, а по понятиям.

[Lilandra]

У нас по закону митинги не имеют согласовательного характера!
Только - уведомительный.

хм, а законодетельство другого мнения http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

СТАТЬЯ 5, п.5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

[Злая Фея]

хм, а законодетельство другого мнения http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

Ну читайте же внимательно свою же ссылку!!!:010:
Согласование - при изменении места и времени!
Ключевое слово - УВЕДОМЛЕНИЕ.

[Lilandra]

если Вы прочитаете закон тоже, то поймете, что процедуры выглядит следующим образом - вы посылаете УВЕДОМЛЕНИЕ в органы исполнительной власти, и если они СОГЛАСНЫ на то место и время, которые ВЫ указали, тогда Вы получаете РАЗРЕШЕНИЕ на проведение вашей встречи/митинга, а если нет, то проведение сего мероприятия становится незаконным

[Злая Фея]

если Вы прочитаете закон тоже, то поймете, что процедуры выглядит следующим образом - вы посылаете УВЕДОМЛЕНИЕ в органы исполнительной власти, и если они СОГЛАСНЫ на то место и время, которые ВЫ указали, тогда Вы получаете РАЗРЕШЕНИЕ на проведение вашей встречи/митинга, а если нет, то проведение сего мероприятия становится незаконным

Это - нарушение чиновниками всех уровней Конституции и приведенного Вами ФЗ.

[Ломовая лошадь]

Ну читайте же внимательно свою же ссылку!!!:010:
Согласование - при изменении места и времени!
Ключевое слово - УВЕДОМЛЕНИЕ.
Как раз по ссылке и получается, что организаторы уведомили власть о своем намерении в срок, а власть сказала-нет, давайте 1 января в 10 утра. А организаторы нек согласились. Все! Незаконно.

[Lilandra]

В Конституции, а, именно, в статье 31 говорится, что гражданин России имеет право на проведение собраний, и вас в этом не ограничивают, вы действительно имеете такое право и можете его реализовать, закон необходим для разъяснения процедуры организации такого мероприятия, так что не вижу нарушения конституционных прав и свобод :004:

[Ломовая лошадь]

Это - нарушение чиновниками всех уровней Конституции и приведенного Вами ФЗ.
А почему нарушение?
Никто у граждан России их право собираться вместе на митинги не отнимают. Просят только уведомить в определенный срок. И оставляют себе право на мотивированные предложения по смене места и времени. По-моему, празднование НГ вполне может быть мотивацией.

[Азазелло]

А почему нарушение?
Никто у граждан России их право собираться вместе на митинги не отнимают. Просят только уведомить в определенный срок. И оставляют себе право на мотивированные предложения по смене места и времени. По-моему, празднование НГ вполне может быть мотивацией.

Это Вам все зомбоящик внушил?:010: Ну-ну....

[Ломовая лошадь]

Нет, по зомбоящику я смотрю тольконекоторые :ded: развлекательные передачи и хорошие фильмы.
Это я из текста закона уяснила, только и всего.
Мне лично тоже непонятны все эти выступления в новогодний день.

[emirspb]

передавайте прЕвед зомбоящиГу

[Ломовая лошадь]

передавайте прЕвед зомбоящиГу
Слушайте, ну от Вас то я не ожидала такого неконструктива.

[emirspb]

Слушайте, ну от Вас то я не ожидала такого неконструктива.

доброе утро....

[Ломовая лошадь]

И Вам доброе..

[emirspb]

И Вам доброе..

про ящик чЕтаете?

[chani]

1. Согласно ч.4 ст.15 Конституции РФ «общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

2. Согласно ст. 1 Федерального закона от 30 марта 1998 г. № 54-ФЗ «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней», «Российская Федерация, как участник Конвенции о защите прав человека и основных свобод, признает юрисдикцию Европейского суда по правам человека обязательной по вопросам толкования и применения Конвенции и Протоколов к ней в случае предполагаемого нарушения Российской Федерацией положений этих договорных актов, когда предполагаемое нарушение имело место после вступления их в силу в отношении Российской Федерации. Поэтому применение судами вышеназванной Конвенции должно осуществляться с учетом практики Европейского суда по правам человека во избежание любого нарушения Конвенции о защите прав человека и основных свобод.»

3. В соответствии со ст.11 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, каждый имеет право на свободу мирных собраний, и осуществление этого права не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц. Указанные ограничения, согласно ст.18 Конвенции, не должны применяться для иных целей, нежели те, для которых они были предусмотрены.

4. Участники публичного мероприятия, проходившего на Триумфальной площади в мирной форме, хотели привлечь внимание к актуальным проблемам российского общества. Каких-либо непристойных призывов, призывов к насилию либо к отказу от демократических принципов со стороны участников публичного мероприятия не имело место, однако публичного мероприятие было прекращено с применением насилия по отношению к участникам публичного мероприятия.

5. В §§63-65 постановления по делу «Makhmudov v. Russia» (№35082/04), а также в §§62-63 по делу «Christian Democratic People's Party v. Moldova» (№28793/02) Европейский Суд по правам человека отметил, что право на мирное собрание, закреплённое в ст.11 Конвенции, является основополагающим правом в демократическом обществе и, как право свободы высказывания, составляет одну из основ такого общества.
В §36 постановления по делу «Ouranio Toxo and Others v. Greece» (№74989/01), а также в §267 постановления по делу «Adaly v. Turkey» (№38187/97) Европейский Суд по правам человека отметил, что государства должны не только охранять право на мирные собрания, но воздерживаться от беспричинных косвенных ограничений данного права. Ввиду особого характера свободы собраний и ее прямого отношения к демократии, должны быть убедительные причины для посягательства на данное право.

6. В постановлении по делу «Sergey Kuznetsov v. Russia» (№10877/04) Суд указал, что государство должно не только охранять право на мирные собрания, но и воздерживаться от применения необоснованных ограничений этого права. Кроме того, в этом постановлении, а также в постановлении по делу «Oya Ataman v. Turkey» (№74552/01) сказано, что необходимы убедительные, бесспорные причины для оправдания вмешательства в это право. Суд так же указал, что любая демонстрация в общественном месте неизбежно нарушает привычное течение жизни, включая нарушение общественного движения, и органам местной власти важно продемонстрировать определенную терпимость к мирным собраниям, так как свобода собраний, гарантированная ст.11 Конвенции, не должна терять своей сути

Резюмируя вышесказанное:
Таким образом, прекращая публичное мероприятие, российские власти действовали произвольным образом, а само вмешательство в реализацию права граждан на свободу мирных собраний не отвечает критерию необходимости в демократическом государстве.

отсюда http://users.livejournal.com/marchcat_/388733.html

[Tutmos]

Очень грустно. Но ничуть не удивительно уже. Вы что, не заметили - власть давно уже поступает именно таким образом. Так, а не иначе. Без объяснений, реверансов и прочих глупостей. С тех пор, как мы им разрешили. С тех пор, как позволили проводить выборы без выборов, позволили отнять у себя все политические свободы. Мы не заслуживаем уважения - нас можно топтать ОМОНом и бросать в милицейские авто без всяких оснований - ведь НИКТО не в состоянии заставить власть объясниться после подобных наглых действий.
А тех, кто выходит на площадь - всегда была лишь жалкая горстка, увы. И декабристы, и диссиденты, и нынешние правозащитники - страшно, как говорится, далеки от народа((( Даже здесь, на ЛВ, тех, кто способен выйти на площадь - единицы. Большинству дороже почки - и те, что в организме, и те, что на столе. Ну, а уж когда на столе ничего не будет, как обычно, начнётся бунт - бессмысленный и беспощадный. Проходили уже. Много раз. Тошно. Но учиться не хотим.

[babariha]

Но ничуть не удивительно уже. Вы что, не заметили - власть давно уже поступает именно таким образом.

Это не удивительно потому, что большинство поддерживают, судя по этому топику, такие действия власти.

[EGSokolova]

Алексеева, несмотря на преклонный возраст, одна из редких представителей правозащитников,которые не изменили своим принципам - КОНСТИТУЦИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕХ ЗАКОНОВ - с удивительным постоянством ,заранее зная результат, продолжает демонстрировать нам несоблюдение нашего закона...

вода камень точит...

вот уже потихоньку,медленно,отдельных представителей нашего общества начинает пронимать...иначе бы этот топ не появился....несмотря на наличие в нем тех, кто считает Алексееву полоумной и тп., другие -то начинают думать по-другому .
или хотя бы -ЗАДУМЫВАТЬСЯ!!!

СПАСИБО ЕЙ!!!!!

[Ignoria]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

я валяюсь
:010:

[Злая Фея]

Это не удивительно потому, что большинство поддерживают, судя по этому топику, такие действия власти.

Вот!!! Это-то - самое ужасное!

Видимо, так спокойнее... трескать салаты...:010:

[Злая Фея]

Алексеева, несмотря на преклонный возраст, одна из редких представителей правозащитников,которые не изменили своим принципам - КОНСТИТУЦИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕХ ЗАКОНОВ - с удивительным постоянством ,заранее зная результат, продолжает демонстрировать нам несоблюдение нашего закона...

вода камень точит...

вот уже потихоньку,медленно,отдельных представителей нашего общества начинает пронимать...иначе бы этот топ не появился....несмотря на наличие в нем тех, кто считает Алексееву полоумной и тп., другие -то начинают думать по-другому .
или хотя бы -ЗАДУМЫВАТЬСЯ!!!

СПАСИБО ЕЙ!!!!!

ППКС!:flower:

[Югра ™]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

"В Богдаде все спокойно...спокойно...спокойно"
Ешьте салатик. Не отвлекайтесь.

[Тирца]

Я даже не знаю, как отнестись к этой истории. С одной стороны- люди за Конституцию, с другой- законы они ведь нарушили.
При этом, и Бог то с ними: вышли старички на улицу, дали бы им спокойно встретить НГ по ихнему, по оппозиционному:) Ну кому они мешают, в конце концов.
Но с другой стороны, если абсолютно всем разрешить такие митинги, то как защищаться от откровенного неадеквата, каких-нибудь антикавказских боевиков, которым только дай собраться в одном месте- и через часик польется кровь (причем, уже в другом месте:))
В общем, нереально разрешить одних и запретить других. Надо или всем разрешить, или всем запретить. И в этой ситуации я бы предпочла всем запретить, чем разрешить, потому что кровь польется в итоге.

Фамилию Алексеева слышу впервые, ничего против нее не имею, и мне искренне жаль, что пришлось ее повинтить:) Надеюсь, она будет в полном порядке и просто получит свою порцию адреналина.

[Азазелло]

Я даже не знаю, как отнестись к этой истории. С одной стороны- люди за Конституцию, с другой- законы они ведь нарушили.
При этом, и Бог то с ними: вышли старички на улицу, дали бы им спокойно встретить НГ по ихнему, по оппозиционному:) Ну кому они мешают, в конце концов.
Но с другой стороны, если абсолютно всем разрешить такие митинги, то как защищаться от откровенного неадеквата, каких-нибудь антикавказских боевиков, которым только дай собраться в одном месте- и через часик польется кровь (причем, уже в другом месте:))
В общем, нереально разрешить одних и запретить других. Надо или всем разрешить, или всем запретить. И в этой ситуации я бы предпочла всем запретить, чем разрешить, потому что кровь польется в итоге.

Фамилию Алексеева слышу впервые, ничего против нее не имею, и мне искренне жаль, что пришлось ее повинтить:) Надеюсь, она будет в полном порядке и просто получит свою порцию адреналина.

Т.е. Вы - за тоталитаризьм??:010:
Ясно, так и запишем!

[Тирца]

Я за здравый смысл. А как он будет называться в ваших терминах- по барабану.

[Rolph]

А что - Яшин?
Сам сбежал, а бабку бросил в застенках?

[Lilandra]

да ладно Вам, всех уже давно освободили, а реакция продолжается "Свободу попугаям"!!!!

[Rolph]

да ладно Вам, всех уже давно освободили
А как же - пытки и расстрелы?

[Very Bad Teddy Bear]

А как же - пытки и расстрелы?

Кровавая гебня уже не та:))

[Lilandra]

А как же - пытки и расстрелы?

расстрелы водометными пушками "ни-с-чем-несогласных"?

[Very Bad Teddy Bear]

]расстрелы водометными пушкам[/B]и "ни-с-чем-несогласных"?

Это вы тоталитарную РФ с демократической Европой попутали:004:

[ЧайХана]

Фамилию Алексеева слышу впервые, ничего против нее не имею, и мне искренне жаль, что пришлось ее повинтить:) Надеюсь, она будет в полном порядке и просто получит свою порцию адреналина.

Вот, почитайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D 0%B0,_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0_% D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0).

[Very Bad Teddy Bear]

Яшын по факту козлик редкостный, конечно

[Пчела]

Феязелло, вы не модератор, умерьте пыл:))

Вы гарантируете это?
:)

[EGSokolova]

Тирца, вы меня удивили....:005: впервые...жаль...:(

[Одно Расстройство]

С Новым годом!:flower::flower::flower::support::support::s upport:
Мне нравятся Алексеева и Лимонов!
Хэппи Нью Ё!

[ХАКЕР и К]

Я даже не знаю, как отнестись к этой истории. С одной стороны- люди за Конституцию, с другой- законы они ведь нарушили.
Я то же не знаю как отнестись к этой истории...
У меня ощущение бреда произошедшего... Я вообще не понимаю почему на проведение митинга против власти нужно разрешение власти:0019:

[mishele]

А почему нарушение?
Никто у граждан России их право собираться вместе на митинги не отнимают. Просят только уведомить в определенный срок. И оставляют себе право на мотивированные предложения по смене места и времени. По-моему, празднование НГ вполне может быть мотивацией.
Да, они оставили себе эту лазейку, а мотивацией может быть все что угодно- может не понравиться ваша улыбка к примеру:).

Фамилию Алексеева слышу впервые Это Вас прекрасно характеризует
моим салатикам она не помешала, я просто не понимаю: им всем делать нечего? да и как-то странно в 85 лет в снегурку наряжаться... Но могу себе представить последствия подобных стихийных мероприятий на свежем воздухе в новогоднюю ночь: слишком много вокруг людей, ищущих приключения на собственную и не только задницу. Да и толку-то транспарантами и плакатиками размахивать...
Зачем идти в баню? У вас что ванны нет?- Вам этого не понять(Ирония судьбы)
"Кушайте" салатики и смотрите телик, дорогие рассеяне:065:

[Very Bad Teddy Bear]

Штрих к портрету Л. Алексеевой:

"Представители правозащитного движения поздравили «сайентологическую церковь» Москвы с тем, что эта организация 5 апреля выиграла дело против России в Европейском суде по правам человека в Страсбурге.

Религиозная организация пожаловалась в Европейский суд по правам человека на отказ органов власти в перерегистрации в качестве юридического лица после вступления в силу закона о религии (в 2000 году). В документе указывается, что данная религиозная организация более десяти раз безрезультатно обращалась с просьбой о перерегистрации в Управление юстиции Москвы.

На пресс-конференции, которая состоялась 13 апреля в Центральном доме журналиста, решение Страсбургского суда приветствовали председатель Московской Хельсинской группы (МХГ) Людмила Алексеева, генеральный секретарь Евразийского отделения Международной ассоциации религиозной свободы (ЕАО МАРС) Виктор Витко, президент российской секции Международного общества прав человека Владимир Новицкий, представитель Московского профсоюза служителей церкви, пастор Павел Николаевский и другие.

Пресс-конференцию начал президент «сайентологической церкви» Москвы Антон Лычкин, который заявил, что данное решение Европейского суда «дает России шанс для того, чтобы возглавить движение за права человека на планете».

«Решение суда обнадеживает и радует», — отметила Людмила Алексеева. — Это решение о праве свободно мыслить и свободно верить в нашей стране». В деятельности «церкви сайентологии» она выделила то, что эта организация «серьезно занимается защитой прав человека». Правозащитница подчеркнула, что никогда «не вникает в учение» обращающихся к ней за помощью религиозных организаций: «Для меня достаточно, что они подвергаются гонениям».

отсюда - http://www.patriarchia.ru/db/text/229234.html Очень показательно..

[Тирца]

Тирца, вы меня удивили....:005: впервые...жаль...:(

Ну я вообще многих удивляю. Тем не менее, сейчас, как мне кажется, у меня просто здравая позиция. Она предельно простая: если ты идешь на несанкционированный митинг, то должен отдавать себе отчет в том, что тебя повинтят. То, что произошло- не ужас-ужас, а вполне нормальные предсказуемые события.
Есть вторая сторона этой медали. По какому, спрашивается, рожну, на такие мирные митинги вообще нужны разрешения? А вот тут не так все просто. Потому что, с одной стороны, понятно, что надо дать людям возможность выражать мнение, и тогда такие митинги должны быть разрешены по умолчанию. Но с другой- если их разрешить, то как защититься от откровенно неадекватных личностей, которые, разогрев сами себя, пойдут бить тех же стариков или тех же правозащитников? И на мой взгляд, в нынешних реалиях такого неадеквата больше, чем адеквата. Ну, разрешат, допустим, такие митинги. А что дальше? Всем сидеть бояться, чтобы добры молодцы черепа не посносили? Тоже не вариант.

Сейчас все равно все, кто хочет- они выходят на улицы. И цена, которую они платят (задержка в милиции), не так уж высока, если честно. Их там не бьют, над ними не издеваются, и они сами сознательно идут на такие условия.
Если всем все поразрешать- то цена может стать куда выше. Этой ценой будут жизни, причем, тех людей, которые добровольно не соглашались такую цену платить.
В смысле, свободу получат одни, а жизни за это положат другие.
Я считаю, что это очень плохой вариант развития событий.

[ХАКЕР и К]

Вот что Людмила Алексеева написала в ЖЖ


Дорогие френды!
Отчитываюсь о предновогоднем происшествии.

Началось оно с того, что обычный уже запрет на митинг на этот раз дополнили предостережением из прокуратуры. В этом предостережении сообщалось, что по Конституции и по закону мы имеем право на проведение мирного митинга, но мы не должны допускать никаких экстремистских действий, не должны использовать экстремистские лозунги и символику. Я отнеслась к этому предостережению абсолютно спокойно, так как ничего подобного делать не собиралась.

Поскольку митинг нам не разрешили, мы, как уже сообщали, намерены были провести вместо митинга новогоднее гулянье под елкой на Триумфальной площади в шесть часов вечера. Чтобы это намерение не вызывало никакого сомнения, я даже обрядилась Снегурочкой. Но позволила себе на голубом пальто Снегурочки нашить крупно «31!». Имелась ввиду статья 31 Конституции. По моему глубокому убеждению это не является экстремистской символикой.

Придя на Триумфальную площадь, мы обнаружили, что вся она заставлена огромными военными грузовиками, а елка вообще огорожена так, чтобы к ней нельзя было подойти. Нам заранее было известно, что в этот день Молодая Гвардия намеревалась собирать на Триумфальной площади донорскую кровь. Согласитесь, довольно странная идея! Ведь кровь можно отдирать только проведя необходимые анализы на различные болезни, в том числе такие, результаты которых не могут быть получены в тот же день. Но даже у здоровых людей в предновогоднюю ночь кровь отбирать опасно, наверняка многие из них будут в подпитии. Тем не менее, площадь была заблокирована, как уверяют нас, в связи с этим мероприятием. Нам оставался только пешеходный переход, по которому мы и пошли ровно в шесть часов вечера.

На переходе было довольно много народу, но не понять, сколько из них было сочувствующих нам, а сколько "сборщиков крови". Я беспокоилась, не замерзну ли на площади, но мне это не грозило. Минуты через 2-3 после нашего появления на нас напали менты, довольно грубо. Но благодаря тем, кто меня окружал (за исключением двух дедов морозов - это были недоброжелатели) меня переместили в автобус безболезненно. В автобусе было человек 15, нас больше часа возили из одного отделения в другое, наконец остановили на Сретенке возле Мещанского ОВД.

Пока мы ездили в автобусе, мне звонили по телефону и уполномоченный по правам человека РФ Владимир Лукин и председатель президентского совета Элла Памфилова и множество журналистов, наших и зарубежных. По-видимому, шум был большой. Когда мы приехали в ОВД на Сретенке, милиционеры предложили мне выйти из автобуса. Я обратилась к тем, кто ехал со мной - как будет лучше? Если я выйду и буду хлопотать об их освобождении или останусь вместе с ними? Честно говоря, я полагала, что больше смогу сделать для них если окажусь на свободе. Но это могло быть расценено как предательство. Ребята высказались за то, чтобы я осталась, пока не выпустят всех задержанных из всех отделений. Я отказалась выйти.

Однако позже меня все равно отделили от них и не отправили в отделение, а отвезли к начальнику милиции города Москвы В.А. Колокольцеву. Почти одновременно со мной туда же приехали члены комиссии независимых наблюдателей Михаил Кригер, Анна Каретникова и адвокат одного из арестованных Прихожина. От наблюдателей нам стало известно, что задержано более 50 человек, их развезли по разным ОВД. Мы решили, что не уйдем, пока всех не отпустят. Колокольцев несколько раз звонил в отделения и торопил сотрудников побыстрее заканчивать процедуры, чтобы задержанных освободили в 9:20. Время от времени ему рапортовали, что всех освободили, но через наблюдателей мы связывались по телефону с задержанными и убеждались, что рапорты эти ложные. Окончательно всех освободили в начале 11-го вечера.
И представьте себе, нам предложили милицейскую машину с мигалкой, чтобы мы поспели к новогоднему столу!

На задержанных составили протоколы, их намерены судить - непонятно, за что. Ведь мы собирались на новогоднее гулянье. Мы будем мониторить эти суды и доказывать наше право не только на новогодние гулянья, но и на мирные митинги и демонстрации.

Всех поздравляю с Новым годом!
http://lm-alexeeva.livejournal.com/

[Тирца]

Это Вас прекрасно характеризует




Да ну! B вы теперь знаете мой характер?:):):):):020:

[Одно Расстройство]

Ну и че? Ах, какой страшный штрих!:001::) Живет себе человек, профборец с режимом, какое ей дело до наших штрихов и мнений? Очевидно, что она не буддист, но и в этом ничего страшного - всё может перемениться в люлбой момент.:019:

[Very Bad Teddy Bear]

Ну и че? Ах, какой страшный штрих!:001::) Живет себе человек, профборец с режимом, какое ей дело до наших штрихов и мнений? Очевидно, что она не буддист, но и в этом ничего страшного - всё может перемениться в люлбой момент.:019:

Ей до нас ,безусловно, никакого дела нет, деятельность Алексеевой это троцкизм чистой воды - "цель ничто - движение все"...

[Tasha007]

Сейчас все равно все, кто хочет- они выходят на улицы. И цена, которую они платят (задержка в милиции), не так уж высока, если честно. Их там не бьют, над ними не издеваются, и они сами сознательно идут на такие условия.

Во-первых не бьют и не издеваются - это увы касается только публичных людей, правда сложно назвать "неиздевательством" задержание за простое стояние на площади 82летней старушки.
Во-вторых вы типично подмениваете понятия - "сознательно идут" не на задержание, а на публичное выражение своей позиции, а уж задержание, это всего лишь следствие, которое может быть, а может и не быть.


Если всем все поразрешать- то цена может стать куда выше. Этой ценой будут жизни, причем, тех людей, которые добровольно не соглашались такую цену платить.
В смысле, свободу получат одни, а жизни за это положат другие.
Я считаю, что это очень плохой вариант развития событий.

это вообще можно оставить без комментариев. Превентивная такая забота о благе окружающих - вапсче запретить собираться в любом месте дабы кого бы не убили. Ага. Вам это правильным кажется?

[Одно Расстройство]

Троцкий мне тоже нравится, так что миру мир.:))
В определенном смысле, если понимать "движение" как "путь", Алексеева все делает правильно.

[Tasha007]

вот у нас в Питере не собираются по 31м числам - революционная столица блин... зла не хватает =)))

[Very Bad Teddy Bear]

Троцкий мне тоже нравится, так что миру мир.:))
В определенном смысле, если понимать "движение" как "путь", Алексеева все делает правильно.

Алексеева, Яшин и иже с ними - безответственные провокаторы.

[Тирца]

Во-первых не бьют и не издеваются - это увы касается только публичных людей, правда сложно назвать "неиздевательством" задержание за простое стояние на площади 82летней старушки.
Во-вторых вы типично подмениваете понятия - "сознательно идут" не на задержание, а на публичное выражение своей позиции, а уж задержание, это всего лишь следствие, которое может быть, а может и не быть.



это вообще можно оставить без комментариев. Превентивная такая забота о благе окружающих - вапсче запретить собираться в любом месте дабы кого бы не убили. Ага. Вам это правильным кажется?
Ну в данном случае 82-летняя старушка сама именно на задержание пошла. Вот ее же цитата

Когда мы приехали в ОВД на Сретенке, милиционеры предложили мне выйти из автобуса. Я обратилась к тем, кто ехал со мной - как будет лучше? Если я выйду и буду хлопотать об их освобождении или останусь вместе с ними? Честно говоря, я полагала, что больше смогу сделать для них если окажусь на свободе. Но это могло быть расценено как предательство. Ребята высказались за то, чтобы я осталась, пока не выпустят всех задержанных из всех отделений. Я отказалась выйти.


Есть еще один момент. Когда Вы говорите, что человек идет не на задержание, а на выражение своего мнения, Вы не учитываете, что у любого действия есть эффекты. Не только у таких действий, а вообще у любых. Если я обжираюсь булками, я сознательно принимаю такой эффект, как набор лишнего веса. Если я иду на несанкционированный митинг- я учитываю эффект задержания меня милицией. В принципе, основа любого мало-мальски системного мышления именно в том и состоит, чтобы учитывать такие эффекты от своих действий, видеть из в разных контекстах и понимать, как одно связано с другим. "Все связано со всем"- это и есть системность мышления. И чем больше эффектов ты способен прогнозировать заранее, тем более ты системно мыслишь. Можно долго возмущаться ,что твои действия приводят к системным эффектам, но это возмущение стоит направить к Богу. Он устроил мир таким образом, что делая одно, мы получаем много другого:) Причем, получаем это зачастую совсем не в тех контекстах, в которых производится само действие.

Т.е. это не подмена понятий, это совершенно нормальный просчет последствий своих действий. Ну не может взрослый человек действовать как ребенок, не понимающий ,как и что он меняет в окружающей его реальности:)
Правозащитники- ребята совсем не глупые. И системно мыслить, я думаю, они умеют получше нашего с Вами. И именно поэтому, когда они говорят "мы идем выражать свое мнение, а не в кутузку"- они подменяют понятия. Потому что не могут не понимать, Что это- две стороны одной медали. И когда они говорят "дайте всем свободу", они не могут не понимать, что после этой свободы у нас начнутся кавказские погромы. И именно они подменяют понятия, когда говорят, что свободы хотим, а погромов не хотим. Потому что не важно, что они хотят, важно, что по другому это невозможно реализовать.

[Одно Расстройство]

Алексеева, Яшин и иже с ними - безответственные провокаторы.
Ну, есть такие люди, которые, не дорожа собственной жизнью, не особо задумываются и о жизни других.:)
А Лимонов - ответственная личность?

[Very Bad Teddy Bear]

Ну, есть такие люди, которые, не дорожа собственной жизнью, не особо задумываются и о жизни других.:)
А Лимонов - ответственная личность?

Лимонов тоже из этой банды профессиональных революционеров троцкистского толка. Онс годами и похож уже на Лейбу Давыдыча совсем стал, чисто брат родной:))

[Даша-Петя]

А какую реальную пользу принесла людям (обычным людям, хомячков не считаем) деятельность Алексеевой и Лимонова?

[Nataijal]

Ха, ну, персона Лимонова не вызывает удивления. Надо ж свой рейтинг поддерживать?
Насчет того, что салатиков не станет - кто тут каркает?! Фу на вас!:))

[Maldini]

ну, это децкий сад :))

[EGSokolova]

Она предельно простая: если ты идешь на несанкционированный митинг, то должен отдавать себе отчет в том, что тебя повинтят. То, что произошло- не ужас-ужас, а вполне нормальные предсказуемые события.
Есть вторая сторона этой медали. По какому, спрашивается, рожну, на такие мирные митинги вообще нужны разрешения? А вот тут не так все просто. Потому что, с одной стороны, понятно, что надо дать людям возможность выражать мнение, и тогда такие митинги должны быть разрешены по умолчанию. Но с другой- если их разрешить, то как защититься от откровенно неадекватных личностей, которые, разогрев сами себя, пойдут бить тех же стариков или тех же правозащитников? И на мой взгляд, в нынешних реалиях такого неадеквата больше, чем адеквата. Ну, разрешат, допустим, такие митинги. А что дальше? Всем сидеть бояться, чтобы добры молодцы черепа не посносили? Тоже не вариант.



можно комментарий??? Л.Алексеева, конечно, заранее знала результат,без сомнений...и готова к нему, ведь она из месяца в месяц идет на это..

далее: на подчеркнутый текст - именно, не нужны никакие разрешения, только уведомления - для того,чтобы обеспечить порядок , чтобы не было того, что у вас далее (В тексте я выделила жирным).....итак, надзор за проведением митинга -это задача власти, для того,чтоб они могли ее выполнить и должно быть уведомление...и все....

неадекват, кстати,легко получает разрешение - типа , нац.митингов на 4 ноября.....
русских маршей и прочих

[EGSokolova]

я не люблю Лимонова, полагаю его... мм.. любителем перфоманса....в чем-то, провокатором , поскольку его-то особенно не тронут, а вот его ребят,молодых и горячих,упекают по-серьезному

но вот то,что в последнее время происходит объединение в подобных акциях уважаемых мною людей и Лимонова, меня ...как бы сказать...напрягает...такое впечатление,что зажим властей настолько усилен,что смял вместе несовместимые силы....это и вправду не к добру...

[Одно Расстройство]

А какую реальную пользу принесла людям (обычным людям, хомячков не считаем) деятельность Алексеевой и Лимонова?
Уж не рассматриваете ли Вы окружающий мир утилитарно?:008::008: И что, Вы за "обычных людей" волнуетесь? Не надо, покупайте лучше тайдовских.:fifa:

[mama krokodilchika]

Это заметно.:010:
Продолжайте есть салатики.

нечего-нечего, ешьте спокойно! и толку нет, вы выпивайте и закусывайте, вас охраняют.
.


Ешьте салатик. Не отвлекайтесь.


"Кушайте" салатики и смотрите телик, дорогие рассеяне:065:
Я правильно понимаю, что в то время, как обыватели трескали салатики, процитированные революционеры митинговали в Москве? Или, в крайнем случае, обсуждали с соратниками по борьбе, как организовать митинг 31 января?

Уважаю Вольтера с его желанием отдать жизнь за свободу высказывания любых точек зрения, однако лично я не готова бороться за свободу Лимонова идти под знаменами с лозунгами " Лимонов, Сталин, Берия — да здравствует Империя!", а также "Вставай, Родина-Смерть зовёт! / Кирпич и арматуру!" и "Кастет — лучше для мужчины нет!"

[НоваяЖизнь]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

Как хорошо, что есть еще люди которые хотят не только трескать салаты, пить "морозостойкие напитки" и грохать петарды. Эти люди наше все.

[Ломовая лошадь]

А я вот трескала салатики и мне совершенно все равно до старушки Алесксеевой и до их выступлений. Раз в год народный правздник и его обгадят выступлениями. Конечно, если бы выходитиь второго января на митинг, то такого резонанса не было бы. Хочется хоть в НГ думать, что все хорошо, а не обсуждать подлую власть.

[emirspb]

Хочется хоть в НГ думать, что все хорошо
продолжайте наблюдение.... ©

[Ломовая лошадь]

Обязательно

[Mountain]

http://www.fontanka.ru/2009/12/31/029/

Уже ваще,да? ВСЕ????:010::010:А чё они всё какую-то там Конституцию защищают??? Вдруг она - террористка???

Мочить Конституцию, мочить её в сортире!!!

[Rolph]

идти под знаменами с лозунгами " Лимонов, Сталин, Берия — да здравствует Империя!"
:0099:
Извините...

[ХАКЕР и К]

А какую реальную пользу принесла людям (обычным людям, хомячков не считаем) деятельность Алексеевой и Лимонова?:073: А какую реальную пользу принесла людям (обычным людям, хомячков не считаем) деятельность:
1) Медведева?
2) Путина?
3) Матвиенко?

[Mountain]

я не люблю Лимонова, полагаю его... мм.. любителем перфоманса....в чем-то, провокатором , поскольку его-то особенно не тронут, а вот его ребят,молодых и горячих,упекают по-серьезному...Сей эпатажный "любитель перфоманса" уже отсидел при Режиме - за Вас.

[Rolph]

Сей эпатажный "любитель перфоманса" уже отсидел при Режиме - за Вас.
Т.е. - это мы заставили Эдичку хранить у себя наши стволы и патроны?

[Very Bad Teddy Bear]

:073: А какую реальную пользу принесла людям (обычным людям, хомячков не считаем) деятельность:
1) Медведева?
2) Путина?
3) Матвиенко?

Вышеуказанные персонажи, хоть и с грехом пополам, но делают свою чиновничью работу. А старушка Алексеева и ее "соратники" занимаются подрывной деятельностью, гадят своей стране. Разница видна, конечно, не всем...

[Виктория777]

да... салатики у меня вкусные...смотрите,чтобы они у вас когда нибудь поперек горла не встали.

[igorc]

Сей эпатажный "любитель перфоманса" уже отсидел при Режиме - за Вас.
да уж, "за нас" Эдичка точно не сидел, сидел за свои авантюры. Удивительнейший демократище, сначала хотел "сталин-берия-гулаг", а теперь вещает про свободу слова, потрясающее бесстыдство..

[НоваяЖизнь]

Вышеуказанные персонажи, хоть и с грехом пополам, но делают свою чиновничью работу.

"Не жалеешь ты себя Юрий Бенедиктович, уже ночь глубокая, а всё о России думаешь, всё для народа делаешь."

[Rolph]

да уж, "за нас" Эдичка точно не сидел, сидел за свои авантюры. Удивительнейший демократище, сначала хотел "сталин-берия-гулаг", а теперь вещает про свободу слова, потрясающее бесстыдство..
Выше уже говорилось...
Символам нашей "правозащиты" неинтересно, за что преследуют. Главное, что бы преследовали.

[Алоха]

Я даже не знаю, как отнестись к этой истории. С одной стороны- люди за Конституцию, с другой- законы они ведь нарушили.
При этом, и Бог то с ними: вышли старички на улицу, дали бы им спокойно встретить НГ по ихнему, по оппозиционному:) Ну кому они мешают, в конце концов.
Но с другой стороны, если абсолютно всем разрешить такие митинги, то как защищаться от откровенного неадеквата, каких-нибудь антикавказских боевиков, которым только дай собраться в одном месте- и через часик польется кровь (причем, уже в другом месте:))
В общем, нереально разрешить одних и запретить других. Надо или всем разрешить, или всем запретить. И в этой ситуации я бы предпочла всем запретить, чем разрешить, потому что кровь польется в итоге.

Фамилию Алексеева слышу впервые, ничего против нее не имею, и мне искренне жаль, что пришлось ее повинтить:) Надеюсь, она будет в полном порядке и просто получит свою порцию адреналина.А вот интересно, те люди, что собрались попить-погулять на Красной площади праздною толпою - ничего не нарушили? :003: Уверена, что там к каждому можно было бы точно так же прикопаться, имейся на то желание...

Правозащитница Алексеева Людмила Михайловна. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеева,_Людмила_Михайловна)

[Файила]

я, вообще-то, плохо разбираюсь в этих вопросах, но... кучка народу в НГ, когда традиционно полагается кушать салатики, пить морозостойкие напитки и запускать фейерверки, не нашла ничего лучшего, чем попереться ночью в мороз на площадь с дурацкими плакатами и 85-летней "снегуркой" во главе (тут, конечно, не в "кутузку" надо, а к психиатру на приём, ибо бабушка в наряде Снегурочки вызывает некоторое недоумение у здравомыслящего человека)... при чём этих товарищей честно предупредили несколько раз "не надо...". Логично предположить, что к кучке "борцов за демократию" присоединится немалое число просто напраздновавшихся людей, многие из которых традиционно будут жаждать подраться и чего-нибудь погромить (судя по некоторым наблюдениям в такие праздники на улицу выползает много людей, ищущих приключений), а уж, когда их громко призывают что-то "защищать", то некоторым просто не удержаться... Посему понятны запреты на подобные свободные собрания в периоды массовых гуляний и пр. А во имя обеспечения безопасности других людей, которые не хотят участвовать во всяческих акциях, становится понятна необходимость согласования подобных митингов вообще...

+100000

[Файила]

Вышеуказанные персонажи, хоть и с грехом пополам, но делают свою чиновничью работу. А старушка Алексеева и ее "соратники" занимаются подрывной деятельностью, гадят своей стране. Разница видна, конечно, не всем...

согласна полностью! что-то никакого результата от деятельности Алексеевой я не заметила:073: