PDA

Просмотр полной версии : Суд:"Я верю словам ИДПС, а не видео!"


Swop
07.01.2010, 11:48
Не буду описывать всю историю (если только не возникнит у вас интереса), но я в шоке от нашей системы государства.
Суть: остановлен был дружинником (по сути человек никто как гос.служащий) в форме, который еще и измерял скорость. Взятку платить отказался. Судья на первом заседнии (не присутствовал даже секретарь) ко мне обращалась на ТЫ и склоняла признать вину. Я отказался. Во первых знаки установлены не по госту, а во вторых отсановлен посторонним человеком. Вызвали на суд ИДПС, который рассказал все в свою пользу. Его слова полностью опровергались видеозапиью с видеорегистратора в моей машине. На что она сказала,я верю словам инспектора, а не видеозаписи. Да, знаки установлены не по госту, но вы все равно заплатите штраф. Постановление: штраф 2500, обжаловал - не отменили. Инспектора за дачу ложных показаний не привлекли к административной ответственности. Написал заявление Нач.ГИБДД с просьбой провести проверку по факту дежурства дружинника в форме и непротиводействия данному факту ИДПСов. Пришел ответ от зама - ваше заявление рассмотрено непосредственным руководителем ИДПСов - расследование показало, что вы нарушили правила.

ymnitsa
07.01.2010, 11:50
Очень обидно, но так ВЕЗДЕ. В нашем горячо любимом государстве.

Le_Ta
07.01.2010, 12:04
Очень обидно, но так ВЕЗДЕ. В нашем горячо любимом государстве.


И не только в вашем.
Недавно нашему знакомому адвокат сказал - судья поверит словам полицейского, а не вашим.

bocman
07.01.2010, 13:09
Написал заявление Нач.ГИБДД с просьбой провести проверку по факту дежурства...
Это Вы как то даже смешно поступили:)), надо сразу и жестко писать в прокуратуру по факту вымогательства и всего остального.

Neil
07.01.2010, 13:53
за отсутствием сканов Протокола, схемы, ходатайств, Постановлений не о чем говорить
а вообще, Протоколы за скорость отменяются специалистами практически в 100% случаев
зарегистрируйтесь на профильном форуме gai.net.ru и почитайте
у каждого свои фишки на этот счет есть

SОЛЯнка
07.01.2010, 15:16
ой, я конечно не хочу обидеть автора, но ... как-то совсем беспредельщину написал. Как-то не очень верится ... не хотелось бы верить .... неужели такое может быть??... прямо вот именно так нагло??....:005:

Rolph
07.01.2010, 15:48
Инспектора за дачу ложных показаний не привлекли к административной ответственности.
Вообще-то это невозможно в принципе.

Swop
07.01.2010, 16:13
Это только в двух словах, а в подробностях такого увидел =(
Уже опустились руки с этим бороться. Но может кто сможет помочь, хотя бы советом....
Готов выложить сканы всех документов, если кто не врит.

Swop
07.01.2010, 17:01
Как вам такой факт: По КоАПу показания тех.средст могут быть приняты судом как доказательства если они 1) Сертифицированы и 2) Прошли поверку. В деле оба дкумента отсутствовали. После 2-х (ДВУХ) пиьменных ходатайств не использовать показания скоростемера как не удовлетворяющего закону был направлен запрос в ГИБДД и получен только второй документ. Я спросил судью почему она приняла доказательсва не соответсвующие закону она ответила: И что из этого?!!!!
-----------------------------------
Все. Занавес. Есть аудиозапись на мобильный телефон.

Avd
07.01.2010, 17:12
так превышение было или нет?

Калинк@
07.01.2010, 17:16
Как тут уже упоминалось .Прокуратура Вам в помощь. Очень действенно кстати

emirspb
07.01.2010, 18:13
как-то совсем беспредельщину написал. Как-то не очень верится ... не хотелось бы верить .... неужели такое может быть??...
вэлкам в реальность
Вообще-то это невозможно в принципе.

невозможно что? ложь идпса или привлечение к ответственности?

Neil
07.01.2010, 18:39
невозможно что? ложь идпса или привлечение к ответственности?

он обладает специальным званием ->
ни о какой административной ответственности речи быть не может в принципе
только дисциплинарная


Статья 2.5. Административная ответственность военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, и лиц, имеющих специальные звания

(в ред. Федерального закона (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=72287;dst=100279) от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=63755;dst=100054))

1. За административные правонарушения, за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html#p191) настоящей статьи, военнослужащие, граждане, призванные на военные сборы, и имеющие специальные звания сотрудники органов внутренних дел, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими прохождение военной службы (службы) указанными лицами и их статус, несут дисциплинарную ответственность.
2. За административные правонарушения, предусмотренные статьями 5.1 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p445) - 5.26 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p751), 5.45 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p896) - 5.52 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p976), 5.56 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_6.html#p1017), 6.3 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_7.html#p1063), 7.29 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_8.html#p1507) - 7.32 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_8.html#p1629), главой 8 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_9.html#p1676), статьей 11.16 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_12.html#p2744) (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов), главами 12 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2919), 15 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_16.html#p4209) и 16 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_17.html#p4629), статьей 17.7 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_18.html#p4945), статьями 18.1 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_19.html#p5037) - 18.4 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_19.html#p5084), 19.5.7 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5405), 19.7.2 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5448), 19.7.4 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_20.html#p5462) и статьей 20.4 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p5773) (в части нарушения требований пожарной безопасности вне места военной службы (службы) или прохождения военных сборов) настоящего Кодекса, лица, указанные в части 1 (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html#p190) настоящей статьи, несут административную ответственность на общих основаниях.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 218-ФЗ (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=87653;dst=100514), от 17.07.2009 N 160-ФЗ (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=89548;dst=100011), от 09.11.2009 N 247-ФЗ (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=93462;dst=100040))
(см. текст в предыдущей редакции (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=91350;dst=1307))

Но может кто сможет помочь, хотя бы советом....
уже давал ссылку, где могут помочь и дадут реальные советы
но без сканов там даже разговаривать не станут

ellav
07.01.2010, 18:41
По вашим словам детали непонятны, но превышение все-таки имело место быть? То есть по факту вы виновны? А о чем свидетельствует видеосъемка? У вас камера снимает приборную панель и там видно, что вы не превышали? Или о том, что знаки установлены неправильно? Как, кстати?
Если честно, мне не совсем нравится, когда человек сознательно нарушает, а потом пытается оспорить наказание "окольными путями" - неправильно составлен протокол, буковка пропущена итд.

Сыр-да-бор
07.01.2010, 19:00
Вообще-то это невозможно в принципе.
а к уголовной?

По вашим словам детали непонятны, но превышение все-таки имело место быть?

судя по всему, хорошо что автору выписали штраф на 2500(чисто личное отношение к гонщикам..),
но по закону там видимо знаков нет, а по понятиям висят какие-то кружки с числами от балды, которые и нарушены.

про видео, оно было приложено к протоколу или положено в банковыскую ячейку?

Neil
07.01.2010, 19:16
а к уголовной?
может, но речь шла об административных

по закону там видимо знаков нет, а по понятиям висят какие-то кружки с числами от балды

поясните, что Вы имели ввиду

Сыр-да-бор
07.01.2010, 19:22
потому что если висит одинокий знак 40, на трассе, это значит его нет. можно пофлудить на тему, а что это, ну может дядя вася повесил, а может от ремонта забыли 1 убрать, нет и всё.
пс. я сам то, снижу скорость, но я и без знаков 90 еду, больше 1.5 тыс рублей, даже на незаконном знаке не взять.

ellav
07.01.2010, 19:25
А откуда автор, проезжая на "повышенной скорости", может знать, по закону установлены кружочки, или по понятиям? Разве не логично сбросить скорость, согласно "кружочкам", а потом обратиться в соответствующий орган с жалобой о неправомерной установке знаков?
Я знаю людей, которые сознательно превышают скорость и игнорируют знаки, но они, по крайней мере, и не пытаются оспаривать справедливые штрафы...

Neil
07.01.2010, 19:29
потому что если висит одинокий знак 40, на трассе, это значит его нет. можно пофлудить на тему, а что это, ну может дядя вася повесил, а может от ремонта забыли 1 убрать, нет и всё.

иногда Вы меня пугаете

Сыр-да-бор
07.01.2010, 19:33
так и есть, знаки должны быть ступенькой по 20 км-ч, иначе это не знаки

А откуда автор, проезжая на "повышенной скорости", может знать, по закону установлены кружочки, или по понятиям?

не может, но даже если не снизил, нарушения нет :004:
потом знаки повешенные как попало, предположительно менее заметны, предположительно легче пропустить, предположительно много что ещё, из 3х знаков 70,50,40 пропустить все 3 надо уметь, пропустив 1 попадаешь на 20 км-ч всего, а если стоит 1 знак 40, то тут никуда не деться, 99% водителей сразу на 60+.. но пусть по судам походят, может научатся ездить по пдд, злой я :019:

а насчёт сознательно нарушают и не оспаривают, не уверен что мне как участник дор движения от этого легче. даже больше, если из-за одного оспаривальщика левый знак откорректируют или снимут, всем будет только лучше.

Neil
07.01.2010, 19:53
иначе это не знаки



а что?



3х знаков 70,50,40 пропустить все 3 надо уметь, пропустив 1 попадаешь на 20 км-ч всего, а если стоит 1 знак 40, то тут никуда не деться, 99% водителей сразу на 60+..


знак "Конец населенного пункта" 5.24.2, следом "Ограничение максимальной скорости" 3.24 "40"

зы
где-то слышал: "не надо считать себя самым умным, особенно если ты таковым не являешься"

Сыр-да-бор
07.01.2010, 19:58
а что?

ну я то откуда знаю что :) важно что не знаки

по ситуации 40, после знака конца нас пункта, ничего сказать не могу :004:

Neil
07.01.2010, 20:17
ну я то откуда знаю что :) важно что не знаки

у людей в мантии наверняка другое мнение

ellav
07.01.2010, 20:17
Сыр-да-Бор, согласитесь, что вы очень многое додумали. Нигде ведь не было речи о том, что это было вне населенного пункта?

Сыр-да-бор
07.01.2010, 20:25
додумал, более того, явно было превышение ибо чтоб в городе получить 60+ надо ехать 70, где можно 5 км-ч, а чтоб получить за городом нужно ехать 105, где 40. ситуация естествено двоякая и дорожники и гибдд и водители должны руквоводствоваться законом, посадить на кол того кто поставил ограничение не по закону тоже надо (если это так).

emirspb
07.01.2010, 20:32
в тему (http://ekimoff.ru/143/)

Neil
07.01.2010, 20:33
в городе получить 60+ надо ехать 70, где можно 5 км-ч

скажите, а Объездная - это "город" или нет?

ellav
07.01.2010, 20:35
Или в городе ехать 100, там, где можно 40. Лично я таких летунов часто вижу и очень даже "за" их штрафование, даже если знак установлен неправильно. Как я уже писала, нужно сначала выполнить требование знака, а потом уже жаловаться на неправильную его установку, имхо, конечно.

Neil
07.01.2010, 20:36
в тему (http://ekimoff.ru/143/)

да это вообще мужыг
Серков его фамилие
статуи сменные
крепеж позволяет быстро менять скульптурную компазицию

Сыр-да-бор
07.01.2010, 20:36
какое горе :( я не всё предусмотрел :058:
но если это о кад, то это не должен быть город.. на въездах местами знаки висят 5.23.2, 5.24.2

Neil
07.01.2010, 20:38
но если это о кад, то это не должен быть город..

вопросов больше не имею

culalex
07.01.2010, 21:41
ПРОКУРАТУРА!
жалобы на идпс, дружинника, их начальства, на судью! с полнейшем описанием всего и вся, а так же с копией видеозаписи... дрюкать их и дрюкать! расплодились, понимаешь...

ну а если виноват - то и нефиг :046:

Swop
07.01.2010, 21:58
Ехал по КАДу. Висели знаки 80км/ч через 50м 60км/ч и через 2км!!! 50км/ч! (ни одного знака 50 не заметил). Ехал 80-90.
Знаки по госту после 110 минмум 90 должен стоять и с растоянием не более 150 метров. Это четко прописано в ГОСТе.
Время на приборе не фиксировалось и не предъявлялось.

Суть вопроса: судить по закону или по понятиям!?
Можно сделать голосование.

Сыр-да-бор
07.01.2010, 22:04
сначала линчевать, потом разберём по сути.

за 80-90 при ограничении 50, дают меньше 2.5 тыс.

culalex
07.01.2010, 22:05
если после знака 60кмч не было отменяющих его действия моментов - то вы неправы =)
я обычно до последнего еду с превышением около 20 кмч, пока не будет перекрестка или отмены знака...

насчет гостов - в курсе, интересовался уже как-то ;)

и за что 2500, да-да?

Сыр-да-бор
07.01.2010, 22:08
еду с превышением около 20 кмч
:wife:


ну по закону там должен был быть 90 знак, а вот расстояние между 60 и 50 не важно. и не понял был ли это 50 или "не было замечено".
может ехал не 80-90, а +80-90 :001:

culalex
07.01.2010, 22:30
да ладно вам :))

понижающий должен быть не более чем на 20 кмч - это и логично
авто, колись, как было на деле? :support:

Neil
07.01.2010, 23:05
Время на приборе не фиксировалось и не предъявлялось.

это может быть в одном единственном случае кмк
если предъявлялась не скорость, а порог в режиме настройки/установки

еще раз повторяю: на этом форуме Вы понимания не найдете
зарегистрируйтесь на указанном выше ресурсе, коллективный разум подскажет что делать

конечно, если цель топа просто папоговорить, то лучше места не найти

Сыр-да-бор
08.01.2010, 02:18
вот счастье.. было бы, не будь уймы серых зарплат, а то вот в новостях гражданина за +57км-ч на 290 тыс зелёных у.е. оштрафовали :)

Sharky
08.01.2010, 11:06
ой, я конечно не хочу обидеть автора, но ... как-то совсем беспредельщину написал. Как-то не очень верится ... не хотелось бы верить .... неужели такое может быть??... прямо вот именно так нагло??....:005:
Автор не солгал ни на йоту.... примерно тоже самое я слышал от судьи в свое время. "Нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД!!!" Н.Е.Т. О.С.Н.О.В.А.Н.И.Й вот так.... разговаривали вежливо, даже, по моему не "ты"кали.... но, тем не менее результат один в один....
Я думаю, что здесь все построено на том,что государство просто не может признать то, что сотрудник ГИБДД может быть не прав. Даже не смотря на то, что у нас не прецедентное правосудие. Ибо, боятся.... судьи сидят и вместо того что бы вершить правосудие, держатся за свои теплые места. Им пофиг прав ГИБДДшник или не прав.... у них "дети", "семья, их надо кормить", "а вы бы тоже на моем месте так поступили" так что не удивляйтесь......

vovan78
09.01.2010, 20:37
и что ?
я выигрывал суд по скорости
судья тоже пел про то
что
нет оснований
на что получил ответ
т.е. вы утверждаете
что именно я здесь вру..
Приморский р-он