PDA

Просмотр полной версии : Чем сбивать высокую температуру? (все способы)


Страницы : [1] 2 3

Alice Fox
10.01.2010, 02:49
Ребенку 1 г. 10 мес. 4 дня температура упорно лезла вверх и по ночам зашкаливала за 39.
Использовали свечи Эффералган с парацетамолом и пару раз таблетки парацетамола.
Температура сбивалась часа на 4-6 и опять "пёрла" вверх. Так мучались 4 дня, потом написано в инструкции к свечам, надо переходить на что-то другое, если не помогает.
Стали вставлять свечи "Нурофен" с ибупрофеном - помогают на час максимум, потом опять 38,6.
Сегодня видимо уже включился антибиотик, 3 раз уже дали, поэтому темпа поменьше, сама выше 38,2 уже не подымается...

Мне самой парацетамол лично не особо помогает, только если температура до 38 градусов, а если под 39, так можно долго с ним развлекаться, все равно ползет вверх...:065:

У моей мамы есть рецепт 1/2 анальгина, 1/2 ацетилсалициловой кислоты (аспирин), 1/2 этазола (снят с производства). Не пугайтесь, это дозировка для взрослых.
Эта ядерная смесь снимает темп. на градус, весь лежишь потный, но темп. уже не поднимается!
Очень чесались руки дать ее в уменьшенной пропорции. Ребенок весь измучался, постоянно стонал, метался в жару, отказывался есть/пить, началось обезвоживание - смотреть на такое :(:(:(
В общем меня все отговаривали, пугая ужасными последствиями, но не объяснили, какими.
Напишите, кто знает, или дайте ссылочку на мед.сайт.
Буду рада ответам людей с мед.образованием, особенно педиатров.

Мамы лечили нас в детстве и анальгином и аспирином - и ничего, живы! Аспирин кровь разжижает, у меня мама его каждый день пьет (врач назначил).
А вот с антибиотиками тогда врачи не торопились - а сейчас пожалуйста и взрослым и детям одна панацея - АЗИТРОМИЦИН под разными торговыми названиями. (У нас сумамед).
Неужели последствия от аспирина хуже, чем последствия от антибиотика?
Ведь если бы удалось быстро сбить температуру, то может антибиотик бы и не понадобился ...

Хочу собрать исчерпывающую информацию о способах снижения температуры: медикаментозных, народных и прочих других - хороших и плохих, ошибочных - обязательно с объяснением побочных явлений.

Может кто подскажет еще ссылки на топики про температуру.

-able
10.01.2010, 11:06
Русмедсервер, где все правильно: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649

ЛВ, где можно читать, только если умеешь фильтровать: http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=451232 ;)

FRUttik
10.01.2010, 12:03
В таком возрасте трудно советовать список препаратов, так как некоторые только с 3-х лет разрешены.

Свечи с анальгином я ставила. Еще давала детский сироп Найз. Когда совсем плохо , то свечи Виферон врач назначал. А еще смеьс давала из но-шпы+анальгина+парацетомола+супрастина. ( в нужных для возраста пропорциях).

Врач участковый говорила, что оч. хорошо снижает анальгин в ампулах который, а давать как питьевой. нам так оч. помогло, когда была выс. темп. после прививки , ребенку еще года не было.

Есть гомеопатич. свечи Вибуркол.

Поить много надо стараться.

Еще я давала бурану, она есть в суспензии для детей от года до 3-х.

Даша-Петя
11.01.2010, 01:15
Анальгин.
запрещён к применению (и у детей, и ограничено у взрослых) в большинстве стран Европы и в США, Австралии в связи с риском развития таких тяжелых осложнений как агранулоцитоз (из крови исчезают все нейтрофилы - нет никакой защиты от инфекции) и апластическая анемия (поражение костного мозга с нарушение продукции не только нейтрофилов, но и эритроцитов). Эти осложнения очень часто смертельны. Также высок риск развития анафилактического шока (более четверти всех случаев анафилактического шока против десятков тысяч других зарегистрированных препаратов. Особенно это важно при применении у детей с атопией, астмой) и коллаптоидного состояния у детей вследствие критического снижения температуры тела (ниже 36°С - резко снижается сердцебиение и артериальное давление, урежается дыхание). Также крайне неблагоприятно его влияние на почки.

http://medi.ru/doc/04800108.htm

Аспирин.
не рекомендуется применять у детей в связи с высоким риском развития синдрома Рейе (Рея), высоким риском кровотечения, поражения слизистых кишечника и желудка, потенциальным риском развития "аспириновой" астмы. Синдром Рея - развивается при вирусных инфекциях у детей и подростков - энцефалопатия и острая жировая дистрофия печени с острым развитием печеночной недостаточности (смертельно в большинстве случаев). У беременных - тератогенное действие на плод: способен вызывать пороки развития лица, сердца, нарушает родовую деятельность.

http://medi.ru/doc/04800107.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A0% D0%B5%D1%8F - синдром Рея

klunia
11.01.2010, 01:21
а механически сбивать в таком случае разве не правильнее?

Даша-Петя
11.01.2010, 01:45
В таком возрасте трудно советовать список препаратов, так как некоторые только с 3-х лет разрешены.

Свечи с анальгином я ставила. Еще давала детский сироп Найз. Когда совсем плохо , то свечи Виферон врач назначал. А еще смеьс давала из но-шпы+анальгина+парацетомола+супрастина. ( в нужных для возраста пропорциях).

Врач участковый говорила, что оч. хорошо снижает анальгин в ампулах который, а давать как питьевой. нам так оч. помогло, когда была выс. темп. после прививки , ребенку еще года не было.

Есть гомеопатич. свечи Вибуркол.

Поить много надо стараться.

Еще я давала бурану, она есть в суспензии для детей от года до 3-х.
Про виферон уже неоднократно писали.... не стоит вообще. Для снижения температуры явно не имеет значения.
Супрастин не имеет никакого отношения к лихорадке.
Гомеопатия - только для тех, кто ВЕРИТ.
Но-шпа - только если есть признаки нарушения микроциркуляции - мраморная кожа, холодные конечности, выраженный озноб.

Бурана - тот же ибупрофен, который несколько более популярен в виде препарата "нурофен".
Найз.
не показан официально для снижения температуры. Не рекомендован для применения у детей до 2 лет (в суспензии) и до 12 лет (в таблетках). Потенциально гепатотоксичен, но только потенциально.
http://www.komarovskiy.net/blog/nimesulid-situaciya-proyasnyaetsya-delo-yasnoe-chto-delo-temnoe.html - Комаровский о нимесулиде.
Применяется 1,5-3 мг нимесулида на кг веса ребенка в сутки, разделено на 2-3 приема.

Даша-Петя
11.01.2010, 02:05
Из лекарств для снижения температуры рекомендуют применять в первую очередь препараты парацетамола в дозе 10-15 мг/кг (60 мг/кг/сутки). В качестве препарата второго ряда используется ибупрофен 5-10 мг/кг (20 мг/сут). Нельзя применять комбинированные препараты: комбинируется не только нужный нам эффект, но и все побочки. Можно ЧЕРЕДОВАТЬ парацетамол и ибупрофен.
1. ТЕмпературу следует снижать, если она повышается более 38,5 С (при условии, что у ребёнка никогда не было судорог на фоне лихорадки). Естественно, стоит снижать температуру раньше, если имеются серьёзные нарушения самочувствия ребёнка: выраженная головная боль, тошнота/рвота и .т.п. Детям первого года жизни стоит снижать температуру чуть-чуть раньше - до 38 С. Не обязательно добиваться 36,6 С - достаточно сбить высокую температуру хотя бы до 38-37,5; не давайте жаропонижающие "профилактически". "профилактический" и "курсовой" приём жаропонижающих не даёт адекватно оценить течение болезни, может скрыть развитие осложнений типа пневмонии, например, или оценить эффективность антибиотика, если он применяется для лечения.
2. Из лекарств используются парацетамол и ибупрофен. Строго следуйте инструкции: важна точность дозы. Для детей используйте сиропы или свечи (полезно при аллергии на компоненты сиропа или тошноте/рвоте).
3. Ребёнка нельзя кутать. Воздух в комнате, где находится ребёнок, должен быть прохладным и влажным.
4. Хорошо применять обтирание водой комнатной температуры (не ледяной!), холод на лоб, паховые области, подмышки. Обтирать водкой, спиртом и уксусом большинство педиатров не рекомендует в связи с тем, что у детишек, эти вещества очень неплохо впитываются с кожи и можно получить отравление. Нельзя применять такте методы охлажения если имеются признаки нарушения микроциркуляции (холодная кожа, мраморность кожи, холодные конечности, выраженный озноб), если ранее были фебрильные судороги.
5. Много-много пить, выпаивать ребёнка. Больше 1-1,5 литров жидкости. Пить что угодно: воду, компот, морс, чай слабенький... лишь бы пил! При температуре вода - лекарство! Лучше слегка подкисленное питьё.
6. Обязательно обращайтесь к врачу если, ребёнок младше полугода, есть признаки обезвоживания (сухие слизистые, мало мочи, вялость или, наоборот, сильное возбуждение...), если есть рвота/диарея, если есть сыпь (любая), судороги, изменения дыхания (его замедление или выраженная одышка), выраженные головные боли у ребёнка. И, конечно, обязательно вызовите врача, если, несмотря на приём лекарств и прочие ваши действия, температура не снижается.

antibiotik
11.01.2010, 11:31
По поводу нимесулида с Комаровским я не согласен.

Я видел по меньшей мере двух детей за прошлый год с токсическим гепатитом (АлАТ порядка 400-500) на фоне приема нимесулида при ОРЗ, причем вся панель гепатитов, ВЭБ и ЦМВ - отрицательна.

Да, он замечательно снижает температуру. Но риск от приема этого препарата намного выше, чем риск от высокой температуры, тем более, что прием жаропонижающих НИКАК не влияет ни на продолжительность болезни, ни на развитие осложнений.
С 2009 года Найз (нимесулид) так же официально запрещен у детей до 12 лет в РФ, как до этого на Украине.

ТИМОТИ
11.01.2010, 18:07
именно с 2009?

пойду выкину упаковку

придумали бы более удачную лекарстенную формулу для нурофена, что-ли - у ребенка возрастная дозировка сейчас 7,5 мл, его при высокой температуре рвет от этого сиропа, как его пить, непонятно
свечи тоже очень неудобно, и слабит от них сильно - вот и думаешь, то ли подействовало лекарство и температура не сбивается, то ли просто ничего не усвоилось

antibiotik
11.01.2010, 19:05
В данный момент применение любых форм нимесулида в детском возрасте запрещено. Может, с 2008 года, точно не скажу.
http://www.regmed.ru/SearchResults.asp
Доза нурофена 10 мг/кг разовая, если вес ребенка больше 20 кг, то можно принимать его в таблетках (нурофен или бурана) по 200мг.

Леди Гамильтон
12.01.2010, 10:11
В данный момент применение любых форм нимесулида в детском возрасте запрещено. Может, с 2008 года, точно не скажу.
http://www.regmed.ru/SearchResults.asp
Доза нурофена 10 мг/кг разовая, если вес ребенка больше 20 кг, то можно принимать его в таблетках (нурофен или бурана) по 200мг.
Доктор, а как Вы к анальгину относитесь?
Во всех стационарах, да и неотложная помощь использует анальгин. И я не знаю ни обо одном случае чего-то ужасного при использовании анальгина. Достаточно действенное жаропонижающее...

antibiotik
12.01.2010, 12:15
Доктор, а как Вы к анальгину относитесь?
Во всех стационарах, да и неотложная помощь использует анальгин. И я не знаю ни обо одном случае чего-то ужасного при использовании анальгина. Достаточно действенное жаропонижающее...
Уж сто раз писано про анальгин.
А я знаю об ужасном после использования анальгина, много раз видел токсикодермии, а дети, поступающие в стационар, после введения анальгина, часто неоднократного, имеют в клиническом анализе крови лейкопении.
Один ребенок 15 лет помер, поступил в реанимацию на 4 сутки болезни, в течении этого времени болел гриппом и сбивал неоднократно температуру анальгином по рекомендации все той же неотложной помощи. Других препаратов не применял.
Умер он через 20 часов после поступления от полиорганной недостаточности, в крови при поступлении лейкоциты были 1,6 + угнетение всех ростков кроветворения.

Для снижения температуры у детей ВОЗ рекомендует два препарата - парацетамол и ибупрофен.
Я придерживаюсь рекомендаций ВОЗ.

Alice Fox
13.01.2010, 01:49
Про виферон уже неоднократно писали.... не стоит вообще. Для снижения температуры явно не имеет значения.

Нам тоже прописали свечи "Виферон", применять начали прямо с 1 дня болезни, но что-то эффекта (противовирусного и иммуномодулирующего) я не заметила. Темп. понятно они не снижают, это же интерферон. Вы считаете, виферон вообще не стоит использовать?

Гомеопатия - только для тех, кто ВЕРИТ.


Я не особо верю в гомеопатию (считаю, что она немного может помочь при длительном курсе в несколько месяцев), но одна свеча Вибуркола помогла нам в 4,5 мес. сбить температуру при реакции на прививку (38,3).

Ивановна
13.01.2010, 02:14
С раннего детства своему сыну сбивала температуру (и сейчас сбиваю) только Нурофеном в сиропе. Все остальные лекарства в разных вариантах не помогали.

Мы с ребенком (тогда ему было 2,6) в начале весны поехали в Белоруссию. Там он затемпературил, но в Рб в местных аптеках продаются в основном товары отечественного пр-ва. Нурофена не нашли, температурил несколько дней, чем только не сбивали - бесполезно. От всех знакомых, соседей ( в.т.ч. от педиатра, вызванного на дом!!!!) постоянно слышала: "дай 1/2 аспирина и 1/2 анальгина". Сдалась, дала сыну этот состав один раз. Уснул, хорошо пропотел, температура сбилась и больше не поднималась....

Alice Fox
13.01.2010, 02:22
Доктор, а как Вы к анальгину относитесь?
Во всех стационарах, да и неотложная помощь использует анальгин.


А я знаю об ужасном после использования анальгина, много раз видел токсикодермии, а дети, поступающие в стационар, после введения анальгина, часто неоднократного, имеют в клиническом анализе крови лейкопении.

Уважаемый доктор, а как же быть с неотложкой? Если ставишь свечи с парацетамолом (их не более 4-х ведь можно), с ибупрофеном - а температура почти не снижается, то соответственно вызываешь неотложку и они предлагают сделать укол "анальгин+но-шпа+супростин"!
Отказываться от укола и давать ребенка дальше парацетамол и ибупрофен, которые плохо помогают? Клиническая картина у нас была очень плохая, практически все, что перечислил(а) Даша-Петя: мраморность кож.покровов, холодные руки/ноги, обезвоживание, вялость, сонливость, полный отказ от питья, рвота/диарея.
Этот раз ттт мне удалось справиться с темп. самой разрешенными препаратами и выпоить ее регидроном, а потом подключился антибиотик (с 4-го дня болезни) и справился и с температурой и сама болезнь стала отступать, но что будет следующий раз?...
Мои знакомые, которые вызывали детям неотложку, получили лечение "по их понятиям", а не по рекомендациям ВОЗ :073: Т.е. вот этот укол с анальгином!

Кстати, у моего ребенка атопический дерматит - как я теперь понимаю, анальгин ей вообще противопоказан из-за высокого риска анафилактического шока ...
Что делать-то ? :091:

Alice Fox
13.01.2010, 02:27
С раннего детства своему сыну сбивала температуру (и сейчас сбиваю) только Нурофеном в сиропе. Все остальные лекарства в разных вариантах не помогали.

Мы с ребенком (тогда ему было 2,6) в начале весны поехали в Белоруссию. Там он затемпературил, но в Рб в местных аптеках продаются в основном товары отечественного пр-ва. Нурофена не нашли, температурил несколько дней, чем только не сбивали - бесполезно. От всех знакомых, соседей ( в.т.ч. от педиатра, вызванного на дом!!!!) постоянно слышала: "дай 1/2 аспирина и 1/2 анальгина". Сдалась, дала сыну этот состав один раз. Уснул, хорошо пропотел, температура сбилась и больше не поднималась....

Да, именно потому, что темпа больше не поднимается, есть большой соблазн дать эту смесь.
Очень хорошо действует. Именно так мама лечила нас в детстве и сейчас люблю принять именно ее, а не терафлю и фервексы, которые не помогают ...
А вот с ребенком забеспокоилась :009:
Вот доктор пишет об ужасных последствиях... вплоть до смертельных исходов... :001:
Может быть ОДНОКРАТНО можно все-таки дать анальгин с аспирином, если парацетамол и ибупрофен не помогают или помогают очень слабо? ...

Tvilling
13.01.2010, 03:13
Доза нурофена 10 мг/кг разовая, если вес ребенка больше 20 кг, то можно принимать его в таблетках (нурофен или бурана) по 200мг.
Вот спрошу, раз пошла такая пьянка. Свечи Бурана - возможно при разовом употреблении болезненное раздражение заднего прохода? Попробовала один раз поставить дочке, та подняла крик, пришлось отказаться, пара упаковок лежит неиспользованными.
В принципе, такое ведь возможно при применении почти любых лекарственных средств в свечах, так?

не терафлю и фервексы, которые не помогают ...


Действующее вещество фервекса - тот же парацетамол.

Даша-Петя
13.01.2010, 04:01
Нам тоже прописали свечи "Виферон", применять начали прямо с 1 дня болезни, но что-то эффекта (противовирусного и иммуномодулирующего) я не заметила. Темп. понятно они не снижают, это же интерферон. Вы считаете, виферон вообще не стоит использовать?



Я не особо верю в гомеопатию (считаю, что она немного может помочь при длительном курсе в несколько месяцев), но одна свеча Вибуркола помогла нам в 4,5 мес. сбить температуру при реакции на прививку (38,3).
про виферон уже неоднократно писали... да, использовать не стоит.
А температура после прививки обычно снижается сама.

Даша-Петя
13.01.2010, 04:03
Да, именно потому, что темпа больше не поднимается, есть большой соблазн дать эту смесь.
Очень хорошо действует. Именно так мама лечила нас в детстве и сейчас люблю принять именно ее, а не терафлю и фервексы, которые не помогают ...
А вот с ребенком забеспокоилась :009:
Вот доктор пишет об ужасных последствиях... вплоть до смертельных исходов... :001:
Может быть ОДНОКРАТНО можно все-таки дать анальгин с аспирином, если парацетамол и ибупрофен не помогают или помогают очень слабо? ...
можно делать всё, но может ОДНОКРАТНО не повезти. Понимаете, тут только на удачу надеяться и плевать через левое плечо.

Даша-Петя
13.01.2010, 04:06
Вот спрошу, раз пошла такая пьянка. Свечи Бурана - возможно при разовом употреблении болезненное раздражение заднего прохода? Попробовала один раз поставить дочке, та подняла крик, пришлось отказаться, пара упаковок лежит неиспользованными.
В принципе, такое ведь возможно при применении почти любых лекарственных средств в свечах, так?



Действующее вещество фервекса - тот же парацетамол.
мой сын тоже такой крик поднимает, когда ему что-то в попу суют (при этом уколы терпит стойко и молча)... любые свечи могут вызвать раздражение безусловно, особенно если как-то неправильно их засовывать, особенно руками с длинными ногтями, особенно выворачивающемуся и сопротивляющемуся ребёнку.

Tvilling
13.01.2010, 04:10
любые свечи могут вызвать раздражение безусловно, особенно если как-то неправильно их засовывать, особенно руками с длинными ногтями, особенно выворачивающемуся и сопротивляющемуся ребёнку.
Парацетамол такого не вызывал, длинных ногтей отроду не было, ребенок особо не сопротивлялся...
В общем, спишем и забудем, тем более что сироп приниимают нормально (т-т-т)

Даша-Петя
13.01.2010, 04:14
Уважаемый доктор, а как же быть с неотложкой? Если ставишь свечи с парацетамолом (их не более 4-х ведь можно), с ибупрофеном - а температура почти не снижается, то соответственно вызываешь неотложку и они предлагают сделать укол "анальгин+но-шпа+супростин"!
Отказываться от укола и давать ребенка дальше парацетамол и ибупрофен, которые плохо помогают? Клиническая картина у нас была очень плохая, практически все, что перечислил(а) Даша-Петя: мраморность кож.покровов, холодные руки/ноги, обезвоживание, вялость, сонливость, полный отказ от питья, рвота/диарея.
Этот раз ттт мне удалось справиться с темп. самой разрешенными препаратами и выпоить ее регидроном, а потом подключился антибиотик (с 4-го дня болезни) и справился и с температурой и сама болезнь стала отступать, но что будет следующий раз?...
Мои знакомые, которые вызывали детям неотложку, получили лечение "по их понятиям", а не по рекомендациям ВОЗ :073: Т.е. вот этот укол с анальгином!

Кстати, у моего ребенка атопический дерматит - как я теперь понимаю, анальгин ей вообще противопоказан из-за высокого риска анафилактического шока ...
Что делать-то ? :091:
ведь справились же? теперь имеете опыт, справитесь и в другой раз. Не всегда простой путь - самый верный.
Дозировки препаратов надо рассчитывать по весу ребёнка (см. посты выше), обычно в инструкции к препарату и во всех этих мерных ложечках и пр. приспособлениях указываются дозировки, рассчитанные на весьма средний вес ребёнка. В результате часто доза препарата получается недостаточной. Парацетамол можно чередовать с ибупрофеном. Нельзя допускать обезвоживания ребёнка: вода - лекарство про лихорадке. Пока ребёнок обезвожен, то температуру сбить очень не легко.

Леди Гамильтон
13.01.2010, 22:33
И все-таки я одного не понимаю:009:- ПОЧЕМУ В БОЛЬНИЦАХ И НЕОТЛОЖКА КОЛЕТ ИМЕННО АНАЛЬГИН???? Причем зачастую в дозе, превышающей рекомендованную:(. Ну почему????????

ps не ратую за анальгин, ни в коем случае, но иногда помогает только он.

Леди Гамильтон
13.01.2010, 22:35
Да
, еще вопрос назрел:

Может ли быть индивидуальная невосприимчивость к нурофену? много раз пробовала давать ребенку сироп нурофен, результата практически нет(( Парацетамол даже эффективнее. Это у нас так организм воспринимает? Или лекарство "паленое" попалось?

Даша-Петя
13.01.2010, 22:42
скорее всего "палёное"...

Даша-Петя
13.01.2010, 22:43
И все-таки я одного не понимаю:009:- ПОЧЕМУ В БОЛЬНИЦАХ И НЕОТЛОЖКА КОЛЕТ ИМЕННО АНАЛЬГИН???? Причем зачастую в дозе, превышающей рекомендованную:(. Ну почему????????

ps не ратую за анальгин, ни в коем случае, но иногда помогает только он.
ну вот так вот! спросите у тех, кто колет...

vvika
14.01.2010, 01:25
Я своим даю клюквенный морс ( если T не больше 38,5), правда клюква T сильно сбивает ( бывало до 35,7). В крайнем случае Нурофен.(давно их не было, клюква помогает!:080:)

Криптан
14.01.2010, 10:11
Комнату проветрить, ребенка раздеть донага, а на ножки = х/б носочки. И чтоб без сквозняков!

Обтереть разведенной (!) водкой или водой с уксусом. концентрация уксуса не более 0,5%.

не снизилось - цефекон в попу (по назначению врача).

есть жестокий метод, опробованный на себе (на анальгин давление падает, а остальное просто нельзя) - клизма с прохладной водой. Знаете, помогает.

ЗЫ: насчет последнего метода у врача узнайте. То, что катит взрослому, ре может не вынести.

Alice Fox
14.01.2010, 20:00
Не знаю, как насчет клизмы, а вот насчет водки и уксуса щас вам влетит точно :073:

loterev
14.01.2010, 20:32
Просто теплой водой. Кому нравится ароматы вдыхать можно и спиртику с уксусом добавить:))

Леди Гамильтон
14.01.2010, 23:05
Просто теплой водой. Кому нравится ароматы вдыхать можно и спиртику с уксусом добавить:))
Спирт ускоряет испарение воды с поверхности кожи, поэтому и эффект больше. Вот что делает уксус- не знаю, аллергикам его не рекомендуют, но проверено не раз- просто вода сбивает температуру несказанно хуже.

ps А Вам нравится аромат водки с уксусом? Тогда Вы - гурман!!!:))

Rilona
15.01.2010, 10:04
Тока Ибуклном (детским) сбиваю.. Но через время темпра поднимается... И шепотом: но иногда водой с укусом расираю... с капелй уксуса,ч тоб водичка была не множно кисленькой...Но так стала делать после 3-х лет...

antibiotik
15.01.2010, 10:09
И все-таки я одного не понимаю:009:- ПОЧЕМУ В БОЛЬНИЦАХ И НЕОТЛОЖКА КОЛЕТ ИМЕННО АНАЛЬГИН???? Причем зачастую в дозе, превышающей рекомендованную:(. Ну почему????????

ps не ратую за анальгин, ни в коем случае, но иногда помогает только он.

Потому что он сбивает температуру.
Зачем большинство родителей вызывают неотложную? Правильно - чтобы сбить температуру. Любыми способами. Так как температура - это вселенское зло, самая страшная болезнь, по их мнению.
У многих в понятии - если приехала скорая - то должны сделать укол, неважно чего, есть укол - есть лечение, а таблетки есть и воду пить - мы и сами умные.
Знаете, как жалуется население, если не делаешь укол при температуру?
Прямым текстом говорят - мы вызывали, чтобы сделали укол ребенку. И уч. пед. поддерживает - сколько раз уч. врач говорил вам - будет 39 - вызывайте скорую? Не дайте жаропонижающие, а именно вызываейте, сделают укол.

Кумико
15.01.2010, 12:09
Месяц назад ребенок тоже температурил. Обычно у нас темпа держится 1-2 дня, а тут... Неделю держалась 39-40 :( Был перерыв на 3й день - снижение до 37,5, я обрадовалась, как оказалось, рано. Спасались эффералганом в свечах и сиропом нурофена, чередовала. Максимальное снижение тепературы от них было до 38. Несколько раз обтирала водичкой. На 4й день у ребенка появился озноб жуткий, руки-ноги ледяные, темпа 40. Дала но-шпу, свечку, позвонила в неотложку - посоветовали дать валокордин еще.
На 7й день назначили антибиотики. Темпа прошла сразу.
Первый раз в жизни я была рада назначению а/б. Потому что было реально страшно.
А ждать, когда организм справится сам - сколько можно? И может действительно стоило еще подождать?
Деть не ел неделю, поила с ложки - соком, морсом, водой, чаем.
При этом диагноз у нас - ОРВИ, фарингит.

antibiotik
15.01.2010, 12:16
Спирт ускоряет испарение воды с поверхности кожи, поэтому и эффект больше. Вот что делает уксус- не знаю, аллергикам его не рекомендуют, но проверено не раз- просто вода сбивает температуру несказанно хуже.

ps А Вам нравится аромат водки с уксусом? Тогда Вы - гурман!!!:))
Обтирание раствором спирта опасно, спирт у маленьких детей хорошо всасывается через кожу, можно вызвать отравление этинолом, гипогликемию.

antibiotik
15.01.2010, 12:21
темпа 40. Дала но-шпу, свечку, позвонила в неотложку - посоветовали дать валокордин еще.
Сочетание парацетамола и фенобарбитала взаимно увеличивает токсичность и того, и другого. Об этом прямым текстом написано в инструкции к эффералгану - не сочетается с барбитуратами.
На 7й день назначили антибиотики. Темпа прошла сразу.
При этом диагноз у нас - ОРВИ, фарингит.
Антибиотики не помогают при вирусных инфекциях. Они действуют только на определенные бактерии.
При ангине, пневмонии, отите - назначение антибиотика оправдано.
При ОРВИ - бессмыслено и вредно.
Очень часто температура при ОРВИ падает сама, что обычно совпадает с назначением антибиотика. Поэтому эффект списывается на действие препарата.
Грипп обычнодает высокие стойкие лихорадки по 5-7 суток. Это нормальное явление.

Кумико
15.01.2010, 13:03
Сочетание парацетамола и фенобарбитала взаимно увеличивает токсичность и того, и другого. Об этом прямым текстом написано в инструкции к эффералгану - не сочетается с барбитуратами
Спасибо, я не знала! А мне еще врач наша потом сказала, что валокордин при высокой температуре снижает нагрузку на сердце. :(
Антибиотики не помогают при вирусных инфекциях. Они действуют только на определенные бактерии.
При ангине, пневмонии, отите - назначение антибиотика оправдано.
При ОРВИ - бессмыслено и вредно.
Очень часто температура при ОРВИ падает сама, что обычно совпадает с назначением антибиотика. Поэтому эффект списывается на действие препарата.
Грипп обычнодает высокие стойкие лихорадки по 5-7 суток. Это нормальное явление.

Про вирусные инфекции и антибиотики я знаю, поэтому и ждала достаточно долго, как мне казалось.И после слов врача "вероятно, присоединилась бактериальная инфекция" была согласна на а/б. Хочется лечащему врачу доверять, особенно когда дело касается здоровья маленького ребенка, а выходит что и он не уверен в диагнозе. Грустно все это.

antibiotik
15.01.2010, 13:19
Спасибо, я не знала! А мне еще врач наша потом сказала, что валокордин при высокой температуре снижает нагрузку на сердце. :(


Валокордин и корвалол - это просто сильное снотворное. К сердцу эти препараты отношения не имеют.

L.K.
15.01.2010, 14:54
Валокордин и корвалол - это просто сильное снотворное. К сердцу эти препараты отношения не имеют.

Про валокардин не знаю, но корвалол нам всегда рекомендуют пить при 39 и выше, типа для сердца. Дети упираются, потому как вонючий, а я свирепствую. Так что, не надо им пичкать?

L.K.
15.01.2010, 15:01
А еще я недавно заметила, что копеечный советский парацетамол в таблетках помогает, нам во всяком случае, бороться с температурой куда быстрее и лучше, чем панадол, калпол и прочие сиропы. И проглотить детям это легче, чем розовую сиропную бяку.

monkey d
15.01.2010, 15:59
А еще я недавно заметила, что копеечный советский парацетамол в таблетках помогает, нам во всяком случае, бороться с температурой куда быстрее и лучше, чем панадол, калпол и прочие сиропы. И проглотить детям это легче, чем розовую сиропную бяку.
Ну, не знаю, что и сказать... Моему ребенку отеч. цефекон не помог вообще, тогда как эффералган и нурофен - наше все.
Еще я тут в комментариях врачей прочитала, что высокая темп. для ребенка не опасна сама по себе, поэтому сбиваю только выше 39 при условии, что ребенок выглядит адекватно, т.е. не сонлив и т.п.Таким образом реально выдержать интервал для приема и нурофена и парацетамола поочередно. Раздеваю сразу догола, если озноба нет.
Неотложка - да, рекомендует анальгин с корвалолом, давать боюсь.
Еще домыслю вопросы про фебрильные судороги. У моей старшей дочки они случились в 1,7. На тот момент обошлись знаниями на случай критических ситуаций, почерпнутыми загодя у доктора Спока и вызвали неотложку. Но эта тема меня трогает, поэтому я обратила внимание на статью про фебрильные судороги на сайте РМС в ЧАВО раздела педиатрия. Так вот, оказывается, принудительное снижение температуры, как я поняла, не оказывает влияния на риск возникновения судорог. Получается, снижение температуры любой ценой не оправдано.

Ольга!
15.01.2010, 23:50
Моей дочке при высокой температуре помогает только анальгин. По совету нашего врача даю анальгин с вместе тавегилом. Препараты парацетамола на ребенка вообще не действуют, максимум, на сколько он снижал температуру - всего 2 деления (не путайте с двумя градусами:)). К тому же, у дочки высокая темп. часто сопровождается рвотой, даже от воды. Что уж говорить про приторно-сладкие сиропы.
Кстати, по словам того же врача, данные о вреде анальгина по сравнению в парацетамолом сильно преувеличены с подачи западных фарм.компаний, производящих дорогие препараты, а также наших импортеров. Им, безусловно, выгоднее продавать лекарства за 100-200-300 рублей, чем копеечный анальгин.

Tvilling
15.01.2010, 23:53
Что уж говорить про приторно-сладкие сиропы.Свечи рулят.
сильно преувеличены с подачи западных фарм.компаний, производящих дорогие препараты, а также наших импортеров. Им, безусловно, выгоднее продавать лекарства за 100-200-300 рублей, чем копеечный анальгин.
На Западе анальгин вообще неизвестен, а парацетамол - копеечный. 250 мл сиропа во Франции стоят 1,5 евро.

Текила-Любовь
16.01.2010, 00:09
Вот почитала тему,и вроде согласна с мнением уважаемых врачей про анальгин и найз,НО!!!
В прошлом году летом ребенок подхватил инфекцию(кишечную), температура подскочила до 40,5 градусов и не падала ни после парацетамола,ни после нурофена и обтираний! Свое состояние в этот момент я не могу забыть до сих пор.....
Нас госпитализировали и температуру сбили только уколом анальгина и через два часа еще давали найз,ставили капельницу и т.д. Врач сказал, что если бы температура поднялась хотябы еще чуть выше последствия могли бы быть ужасными:005:. В подобных ситуациях я считаю и анальгин и найз могут быть применимы как исключение!!!!
При обычных заболеваниях применяю нурофен(парацетамол на нас не действует).

Ольга!
16.01.2010, 01:03
Свечи рулят.

На Западе анальгин вообще неизвестен, а парацетамол - копеечный. 250 мл сиропа во Франции стоят 1,5 евро.
Свечи не рулят, думаете, я не пробовала? Температуру не сбивают, я писала выше.

При чем здесь то, что на Западе? Я пишу про Россию. И про то,что продается у нас. Разница в цене между отечественным анальгином и импортным парацетамолом очень большая

Тунтуся
16.01.2010, 01:16
я врач педиатр
мамочки вы что!!!!!!!!!!!!!!
свечи и т.п. можно использовать только по назначению врача
а так только неотлога и больница!!!!!!!!!!!
температура 39 это не шутка,надо искать причину ,а не сбивать

Тунтуся
16.01.2010, 01:20
если растет до приезда неотлоги
-нурофен свечи
-фенистил 10-15капель
-но- шпа одна четвертая таблетки
дать все сразу
и вызвать неотлогу пока ждете врачей ,чтобы драгоценое время не прошло и не начались судороги

Даша-Петя
16.01.2010, 01:43
я врач педиатр
мамочки вы что!!!!!!!!!!!!!!
свечи и т.п. можно использовать только по назначению врача
а так только неотлога и больница!!!!!!!!!!!
температура 39 это не шутка,надо искать причину ,а не сбивать

если растет до приезда неотлоги
-нурофен свечи
-фенистил 10-15капель
-но- шпа одна четвертая таблетки
дать все сразу
и вызвать неотлогу пока ждете врачей ,чтобы драгоценое время не прошло и не начались судороги
вы сами себе противоречите.
объясните, плиззз, механизм действия фенистила, применяемого с целью снижения температуры.

если на каждую "температуру" будут вызывать неотложку, то наша медицина так и останется в ж... в глубоком кризисе из-за нехватки ресурсов. Более того, с трудом представляю, как врач скорой или неотложки будет "искать причину".

Tvilling
16.01.2010, 01:48
свечи и т.п. можно использовать только по назначению врача
Это новое в педиатрии. :)

Tvilling
16.01.2010, 01:49
свечи и т.п. можно использовать только по назначению врача
Это новое в педиатрии. :)
Разница в цене между отечественным анальгином и импортным парацетамолом очень большая
Самые большие деньги делаются на копеечных товарах.

loterev
16.01.2010, 01:53
если растет до приезда неотлоги
-нурофен свечи
-фенистил 10-15капель
-но- шпа одна четвертая таблетки
дать все сразу
и вызвать неотлогу пока ждете врачей ,чтобы драгоценое время не прошло и не начались судороги
А вы точно педиатр???
Почему именно Фенистил?
Но-шпа одна четвертая для какого возраста?
Почему давать все сразу? Наш педиатр советует сначала но-шпу и минут через 15 жаропонижающее.

Тунтуся
16.01.2010, 02:13
да у меня диплом педиатра
пока вы все дадите так и время пройдет,
1,4 таблетка до 3 лет
фенистил-это антигистаминный мягкий препарат,быстро действует и сладкий,и капли легче влить
дальше тампература не так опасна и не так быстро растет особенно к вечеру
( дозы не даю ,потому что после 3 лет надо врача вызывать,потому что разная гипертермия есть вообще ,белая и красная ,причем у разного возраста)

Даша-Петя
16.01.2010, 02:21
да у меня диплом педиатра
пока вы все дадите так и время пройдет,
1,4 таблетка до 3 лет
фенистил-это антигистаминный мягкий препарат,быстро действует и сладкий,и капли легче влить
дальше тампература не так опасна и не так быстро растет особенно к вечеру
( дозы не даю ,потому что после 3 лет надо врача вызывать,потому что разная гипертермия есть вообще ,белая и красная ,причем у разного возраста)
зачем антигистаминный препарат хоть трижды мягкий при температуре? остальное даже не прокомментировать...


К сожалению наличие диплома ничего не говорит об образовании... хоть бы не позорились...

loterev
16.01.2010, 02:30
да у меня диплом педиатра
пока вы все дадите так и время пройдет,
1,4 таблетка до 3 лет
фенистил-это антигистаминный мягкий препарат,быстро действует и сладкий,и капли легче влить
дальше тампература не так опасна и не так быстро растет особенно к вечеру
( дозы не даю ,потому что после 3 лет надо врача вызывать,потому что разная гипертермия есть вообще ,белая и красная ,причем у разного возраста)
Без комментариев:005:

Тунтуся
16.01.2010, 02:31
неужели
а вы всегда спрашиваете в аптеке формулу лекарсва и как ее лекарство делают на заводе
люди придумали и вам назначили
вы всегда принимаете решения сами ,тогда какого вы тут пишите ,а не вызываете врача неотлоги

loterev
16.01.2010, 02:39
Похоже мы говорим о разном:005:.

Даша-Петя
16.01.2010, 03:15
неужели
а вы всегда спрашиваете в аптеке формулу лекарсва и как ее лекарство делают на заводе
люди придумали и вам назначили
вы всегда принимаете решения сами ,тогда какого вы тут пишите ,а не вызываете врача неотлоги
вы похоже тоже никогда не думаете прежде, чем что-то назначить больному (тем более ребёнку)? за вас уже кто-то подумал, а вам мозги вроде бы и не нужны...?

Юлька
16.01.2010, 16:50
Сочетание парацетамола и фенобарбитала взаимно увеличивает токсичность и того, и другого. Об этом прямым текстом написано в инструкции к эффералгану - не сочетается с барбитуратами.

Антибиотики не помогают при вирусных инфекциях. Они действуют только на определенные бактерии.
При ангине, пневмонии, отите - назначение антибиотика оправдано.
При ОРВИ - бессмыслено и вредно.
Очень часто температура при ОРВИ падает сама, что обычно совпадает с назначением антибиотика. Поэтому эффект списывается на действие препарата.
Грипп обычнодает высокие стойкие лихорадки по 5-7 суток. Это нормальное явление.

Дочка постоянно принимает финлепсин, так что парацетамол нам противопоказан. Нурофен температуру сбивает на 2 десятых градуса - т.е. никак! Обтирания не показаны при высокой судорожной готовности. И что тогда мне делать??? Нимулид - сбил температуру отлично, пойду искать еще пока в аптеках остатки есть. И анальгин в свечках дома лежит. Врач со скорой в последний приезд сказал, что в нашем случае температура опаснее, чем жаропонижающие средства. Поэтому буду сбивать любыми способами. И еще, ЗАЧЕМ снимают с продаж нимесин?? Когда мы были на Украине у мамы - это был кошмар, в аптеке продают ТОЛЬКО парацетамол в разных вариантах и таблетки с СОДЕРЖАНИЕМ анальгина. Нимесин - запрещен, анальгин в свечах - запрещен, нурофен - не продавался, проходил перерегистрицию. ИМХО - запрещать продажу нельзя!! Пусть делают продажу по рецептам. Тем более, скорая и в больницах колят тот же анальгин!!!

Ольга!
16.01.2010, 18:58
зачем антигистаминный препарат хоть трижды мягкий при температуре? остальное даже не прокомментировать...


К сожалению наличие диплома ничего не говорит об образовании... хоть бы не позорились...
А зачем Вы так резко? Антигистаминные препараты действительно назначают совместно с жаропонижающими средствами.

Tvilling
16.01.2010, 19:25
Антигистаминные препараты действительно назначают совместно с жаропонижающими средствами.
Так зачем? Какой механизм действия? Кто-нибудь может объяснить логику таких назначений?

Tvilling
16.01.2010, 19:33
К сожалению наличие диплома ничего не говорит об образовании... .Ну зачем так жестоко... может, человеку на день рождения подарили...

loterev
16.01.2010, 22:24
Так зачем? Какой механизм действия? Кто-нибудь может объяснить логику таких назначений?
Со слов нашего педиатра антигистаминные продливают действие жаропонижающих :009:

Tvilling
16.01.2010, 22:34
антигистаминные продливают действие жаропонижающих :009:
Пусть медики подтянутся, пояснят. Я нагуглила только (http://www.medicinenet.com/analgesics_antipyretics/page2.htm), что некоторые антигистаминые усиливают обезболивающий эффект парацетамола (в Штатах известного как ацитаминофен).
В комбинированных препаратах типа Колдрекса и иже с ними антигистаминные и им подобные используются в сочетании с парацетамолом для снятия отека слизистых (и облегчения заложенности носа).
Медики, поправьте, если я неправильно понимаю.

Даша-Петя
16.01.2010, 22:56
Так зачем? Какой механизм действия? Кто-нибудь может объяснить логику таких назначений?
логика-то понятна: кто-то когда-то назначил и сказал об этом студентам. Студенты свято верят словам преподавателей, так как критическое мышление вырабатывается в более позднем возрасте... и так из поколения в поколение...
к тому же в состав литической смеси входит димедрол. Это тоже антигистаминный препарат. Автоматически его свойства стали переносить на остальные антигистаминные препараты (фармакологию-то знают не все): используется его "центральные" эффекты и холинолитический. УЖе у супрастина эти эффекты слабее (спросите у наркоманов!). А у помянутого выше фенистила практически отсутствуют.

Tvilling
16.01.2010, 22:59
димедрол. Это тоже антигистаминный препарат. Автоматически его свойства стали переносить на остальные антигистаминные препараты (фармакологию-то знают не все):
Про поколения антигистаминных даже я знаю :) (правда, в качестве аллергика со стажем, но всё-таки)... Правда, я умею читать каталоги лекарственных средств и обсуждать с лечащим врачом.

Может, димедрол в качестве седативного? Чтобы уж не сразу барбитуратами?

Даша-Петя
16.01.2010, 23:02
Дочка постоянно принимает финлепсин, так что парацетамол нам противопоказан. Нурофен температуру сбивает на 2 десятых градуса - т.е. никак! Обтирания не показаны при высокой судорожной готовности. И что тогда мне делать??? Нимулид - сбил температуру отлично, пойду искать еще пока в аптеках остатки есть. И анальгин в свечках дома лежит. Врач со скорой в последний приезд сказал, что в нашем случае температура опаснее, чем жаропонижающие средства. Поэтому буду сбивать любыми способами. И еще, ЗАЧЕМ снимают с продаж нимесин?? Когда мы были на Украине у мамы - это был кошмар, в аптеке продают ТОЛЬКО парацетамол в разных вариантах и таблетки с СОДЕРЖАНИЕМ анальгина. Нимесин - запрещен, анальгин в свечах - запрещен, нурофен - не продавался, проходил перерегистрицию. ИМХО - запрещать продажу нельзя!! Пусть делают продажу по рецептам. Тем более, скорая и в больницах колят тот же анальгин!!!
К сожалению, у вас "особая" ситуация. Финлепсин усиливает метаболизм и парацетамола, и ибупрофена (с этим связана их низкая эффективность при сочетании с карбамазепином, более быстрое "прохождение через печень" и, соответственно, более выраженное токсическое действие на печень), в то же время финлепсин способен усиливать токсичность анальгина (возможны выраженные аллергические реакции). Так что в вашем случае и парацетамол, и ибупрофен (нурофен), и анальгин надо применять с крайней осторожностью. Не забывайте о физических методах охлаждения, необходимости достаточной гидратации.

Даша-Петя
16.01.2010, 23:04
Пусть медики подтянутся, пояснят. Я нагуглила только (http://www.medicinenet.com/analgesics_antipyretics/page2.htm), что некоторые антигистаминые усиливают обезболивающий эффект парацетамола (в Штатах известного как ацитаминофен).
В комбинированных препаратах типа Колдрекса и иже с ними антигистаминные и им подобные используются в сочетании с парацетамолом для снятия отека слизистых (и облегчения заложенности носа).
Медики, поправьте, если я неправильно понимаю.

Про поколения антигистаминных даже я знаю :) (правда, в качестве аллергика со стажем, но всё-таки)... Правда, я умею читать каталоги лекарственных средств и обсуждать с лечащим врачом.

Может, димедрол в качестве седативного? Чтобы уж не сразу барбитуратами?
там идёт воздействие на структуры таламуса-гипоталамуса + спазмолитический эффект, снижение проницаемости капилляров... в общем довольно сложно и есть более простые методы.

Тунтуся
16.01.2010, 23:35
вам и без врачей хорошо все обьясняют с настоящими дипломами

Даша-Петя
17.01.2010, 00:13
вам и без врачей хорошо все обьясняют с настоящими дипломами
просто мы этими дипломами как-то не размахиваем ...

Тунтуся
17.01.2010, 00:23
Вот по вам и видна врачебная этика

Ируша:)
17.01.2010, 00:32
Какой кошмар!! почитала топик и стало не по себе(((
Вообще нам нурофен помогает,но как то мы прибегали и к уколам неотложки и к 1/4 таблетки найз+ношпа+карвалол,и анальгин,правда в свечах.Теперь мильен раз подумаю,прежде чем что то делать. Но когда у детя высокая темпа и его трясет не по детски,так хочется ему помочь. Как тогда?? Я так понимаю ношпа+карвалол снимают спазм и за счет этого жп лучше действует. права ли я?? И стоит давать такое?? И обтираем мы водой с водкой и если не ошибаюсь и при холодных конечностях тоже. Но ножки и ручки пытаемся согревать..
А еще нам неотложка как то сказала,из-за того что у нас в детстве было ВЧД и немного увеличены желудочки,то нам при температуре,обязательно надо давать 1/2 табл АНДИПАЛА,что б судороги не начались. И я давала как то,и темпа лучше сбивается. Но теперь вот вопрос можно ли его вообще давать. Господи кого слушать то??? Как хорошо,что заглянула сюда. ..

Тунтуся
17.01.2010, 00:37
Какой кошмар!! почитала топик и стало не по себе(((
Вообще нам нурофен помогает,но как то мы прибегали и к уколам неотложки и к 1/4 таблетки найз+ношпа+карвалол,и анальгин,правда в свечах.Теперь мильен раз подумаю,прежде чем что то делать. Но когда у детя высокая темпа и его трясет не по детски,так хочется ему помочь. Как тогда?? Я так понимаю ношпа+карвалол снимают спазм и за счет этого жп лучше действует. права ли я?? И стоит давать такое?? И обтираем мы водой с водкой и если не ошибаюсь и при холодных конечностях тоже. Но ножки и ручки пытаемся согревать..
А еще нам неотложка как то сказала,из-за того что у нас в детстве было ВЧД и немного увеличены желудочки,то нам при температуре,обязательно надо давать 1/2 табл АНДИПАЛА,что б судороги не начались. И я давала как то,и темпа лучше сбивается. Но теперь вот вопрос можно ли его вообще давать. Господи кого слушать то??? Как хорошо,что заглянула сюда. ..

корвалол не давайте ребенку
если у вас диагноз ВЧД не снят у своего невролога спросите ,что давать при температуре ребенку,в любом случае вызывайте неологу с таким диагнозом

Ируша:)
17.01.2010, 00:40
Снят давно уже!!!
А почему тогда все его советуют,если темпа совсем не збивается и если конечности холодные???:016:
Как тогда действовать??

Даша-Петя
17.01.2010, 00:41
Какой кошмар!! почитала топик и стало не по себе(((
Вообще нам нурофен помогает,но как то мы прибегали и к уколам неотложки и к 1/4 таблетки найз+ношпа+карвалол,и анальгин,правда в свечах.Теперь мильен раз подумаю,прежде чем что то делать. Но когда у детя высокая темпа и его трясет не по детски,так хочется ему помочь. Как тогда?? Я так понимаю ношпа+карвалол снимают спазм и за счет этого жп лучше действует. права ли я?? И стоит давать такое?? И обтираем мы водой с водкой и если не ошибаюсь и при холодных конечностях тоже. Но ножки и ручки пытаемся согревать..
А еще нам неотложка как то сказала,из-за того что у нас в детстве было ВЧД и немного увеличены желудочки,то нам при температуре,обязательно надо давать 1/2 табл АНДИПАЛА,что б судороги не начались. И я давала как то,и темпа лучше сбивается. Но теперь вот вопрос можно ли его вообще давать. Господи кого слушать то??? Как хорошо,что заглянула сюда. ..
андипал уж точно не нужен. Корвалол тоже. Но-шпа действительно немного помогает при температуре с сильным ознобом и "холодными ножками". Но часто достаточно немного согреть ребёнка, растереть руки и ноги + дать во-время парацетамол или ибупрофен. Обтирания тела прохладной водой при спазме поверхностных сосудов не рекомендуется - спазм только усиливается.

Тунтуся
17.01.2010, 00:42
у вас так называемая белая гипертермия -тут неотложка укол должна сделать,расширить сосудики

Ируша:)
17.01.2010, 00:44
Даша-Петя а ножки согревать грелкой или можно кремом,я слышала есть какой то согревающий для ног..
Блин нафиг нам тогда этот Андипал сказали давать?? Мы его закупили на лет 5 вперед:)) Это муж постарался,запасливый...Неотл объяснила,что у него действие как и у укола(анальгин,папавирин и еще что то там).

Ируша:)
17.01.2010, 00:46
у вас так называемая белая гипертермия -тут неотложка укол должна сделать,расширить сосудики

По каким показаниям вы такой диагноз ставите???:016: Расширить и ношпой можно,спасались так и не раз,правда с корвалолом,теперь не буду его давать. А укол уж совсем в крайних случаях делаем..

Тунтуся
17.01.2010, 00:50
но -шпу не давайте ,если ножки холодные
дозировки препаратов не напишу ,потому ,что врач должен смотреть по любому на ребенка при температуре ,а особенно белой

Тунтуся
17.01.2010, 00:52
По каким показаниям вы такой диагноз ставите???:016: Расширить и ношпой можно,спасались так и не раз,правда с корвалолом,теперь не буду его давать. А укол уж совсем в крайних случаях делаем..
но -шпа расширяет сосуды более крупные,расслабляет гладкомышечную мускулатуру(органов)
папаверин(кот не скажу дозы )совсем мелкие сосудики,а начинать надо с них

Ируша:)
17.01.2010, 00:53
Как так??? Нош па снимает спазм,за счет чего ножки теплеют + конечно физ.способы согр. И темпа снижается. Или я что то не понимаю?? Нас Нош-па всегда очень спасает!!

Ируша:)
17.01.2010, 00:54
но -шпа расширяет сосуды более крупные,расслабляет гладкомышечную мускулатуру(органов)
папаверин(кот не скажу дозы )совсем мелкие сосудики,а начинать надо с них

те Вы предлагаете сразу неотложку вызывать?? Я правильно понимаю??

Тунтуся
17.01.2010, 00:58
вы не понимаете)))))))))))))))
а вам и не надо))))))))))
если я щас все механизмы действия препаратов буду писать и объяснять мне 2 часа надо
у вас ножки холодные при
температуре?
если нет я уже писала ,что давать и в каких дозах(нурофен,фенистил и но-шпа)

Ируша:)
17.01.2010, 01:01
Вы мне пару сообщений назад,во что написали про но-шпу:
но -шпу не давайте ,если ножки холодные
дозировки препаратов не напишу ,потому ,что врач должен смотреть по любому на ребенка при температуре ,а особенно белой

Так давать или нет??:016:
Про фенистил слышала,но он вроде для снятия отека,или нет?? Как он на темпу действует??

buck
17.01.2010, 01:02
Тунтуся! Вы так хорошо даете рекомендации в разделе красоты, что я была уверена, что вы врач-косметолог.Особенно в топике про кому за 30.А вы детский врач.....Или вы два диплома имеете?
В каком разделе на ваши рекомендации стоит обращать внимание?

Ируша:)
17.01.2010, 01:06
Тунтуся! Вы так хорошо даете рекомендации в разделе красоты, что я была уверена, что вы врач-косметолог.Особенно в топике про кому за 30.А вы детский врач.....Или вы два диплома имеете?
В каком разделе на ваши рекомендации стоит обращать внимание?

:010::010::010:

Тунтуся
17.01.2010, 01:22
Тунтуся! Вы так хорошо даете рекомендации в разделе красоты, что я была уверена, что вы врач-косметолог.Особенно в топике про кому за 30.А вы детский врач.....Или вы два диплома имеете?
В каком разделе на ваши рекомендации стоит обращать внимание?
диплом врача педиатра(Педиатрическая академия СПБ)1998
закончила ординатуру на каф акушерстваи гинекологии в 2000
первичнач специализация на кафедре дерматовенерологии2005
первичная спациализация на кафедре терапевтической косметологии2006
врач педиатр имеет многопрофильгое образование в него включается и детсво и взрослые болезни
Фотки дипломов показать или советы не устраивают?

buck
17.01.2010, 01:27
диплом врача педиатра(Педиатрическая академия СПБ)1998
закончила ординатуру на каф акушерстваи гинекологии в 2000
первичнач специализация на кафедре дерматовенерологии2005
первичная спациализация на кафедре терапевтической косметологии2006
врач педиатр имеет многопрофильгое образование в него включается и детсво и взрослые болезни
Фотки дипломов показать или советы не устраивают?

Фотки точно не надо.А советы ....увы ИМХО

loterev
17.01.2010, 01:28
Как так??? Нош па снимает спазм,за счет чего ножки теплеют + конечно физ.способы согр. И темпа снижается. Или я что то не понимаю?? Нас Нош-па всегда очень спасает!!
Все правильно вы понимаете:).Даем но-шпу при холодных конечностях,растираем и одеваем теплые носки.Потом даем жаропонижающее. Растирать все тело не стоит,если ножки ,ручки холодные,этим вы вызовите спаз сосудов.

loterev
17.01.2010, 01:29
диплом врача педиатра(Педиатрическая академия СПБ)1998
закончила ординатуру на каф акушерстваи гинекологии в 2000
первичнач специализация на кафедре дерматовенерологии2005
первичная спациализация на кафедре терапевтической косметологии2006
врач педиатр имеет многопрофильгое образование в него включается и детсво и взрослые болезни
Фотки дипломов показать или советы не устраивают?
Ой,так вы мастер на все руки......:010:

Ируша:)
17.01.2010, 01:31
Все правильно вы понимаете:).Даем но-шпу при холодных конечностях,растираем и одеваем теплые носки.Потом даем жаропонижающее. Растирать все тело не стоит,если ножки ,ручки холодные,этим вы вызовите спаз сосудов.

Спасибо!:flower:

Тунтуся
17.01.2010, 01:32
Вы мне пару сообщений назад,во что написали про но-шпу:
но -шпу не давайте ,если ножки холодные
дозировки препаратов не напишу ,потому ,что врач должен смотреть по любому на ребенка при температуре ,а особенно белой

Так давать или нет??:016:
Про фенистил слышала,но он вроде для снятия отека,или нет?? Как он на темпу действует??
так ножки холдные))))))))))
фенистил -антигистаминный препарат,снимает быстронарастающий отек(в нек оторых случаях отек верх дых путей)
про но-шпу писала
спазмолитик-убирает спазм гладкой мускулатуры и спазм крупных сосудов
нурофен-противовоспалительное средство -блокирует вещества которые учавствуют в воспалительной реакции организма(кому эффералган нравится можно его,но он слабее и относится немного к другой фармацевтической группе)

Тунтуся
17.01.2010, 01:33
Фотки точно не надо.А советы ....увы ИМХО

к счастью медицина не точная наука
это не математика ,на всех не угодишь

Ируша:)
17.01.2010, 01:41
так ножки холдные))))))))))
фенистил -антигистаминный препарат,снимает быстронарастающий отек(в нек оторых случаях отек верх дых путей)
про но-шпу писала
спазмолитик-убирает спазм гладкой мускулатуры и спазм крупных сосудов
нурофен-противовоспалительное средство -блокирует вещества которые учавствуют в воспалительной реакции организма(кому эффералган нравится можно его,но он слабее и относится немного к другой фармацевтической группе)

Я то все поняла,но Вы несколько сообщений назад написали,что Но- шпу не давать!!:073:

Ируша:)
17.01.2010, 01:42
но -шпу не давайте ,если ножки холодные
дозировки препаратов не напишу ,потому ,что врач должен смотреть по любому на ребенка при температуре ,а особенно белой

Вот!!

Тунтуся
17.01.2010, 01:43
Вот!!

так я у вас 3 раза спрашивала )))))))))
а вы на но-шпе зациклились))))))))))

Ируша:)
17.01.2010, 01:57
так я у вас 3 раза спрашивала )))))))))
а вы на но-шпе зациклились))))))))))

Блин мне кажется мы друг друга не понимаем:)
Но-шпу давать или нет?? Ножки бывают и холодные.

Тунтуся
17.01.2010, 01:58
если редко бывают холодные,не путайтесь давайте но-шпу !!!!!!!!!!!!

Тунтуся
17.01.2010, 02:01
т.е. фенистил 10 капель
но-шпа 1/4 таблетки
и нурофен свечку
если температура все равно нарастает и время к 23.00 вызывайте неотлогу!!!!!!!!!

Ируша:)
17.01.2010, 02:01
Ну как редко... При высокой темпе чаще всего холодные ноги и руки,и озноб. Поэтому как правило мы всегда даем но-шпу+корвалол. Но раз корвалол нельзя,значит можно одной ношпой справится??

Ируша:)
17.01.2010, 02:02
т.е. фенистил 10 капель
но-шпа 1/4 таблетки
и нурофен свечку
если температура все равно нарастает и время к 23.00 вызывайте неотлогу!!!!!!!!!

Нам свечки не помогают,мы сироп пьем. А почему такое ограничение по времени??:017: