КАКИЕ бы сказки Вы никогда не стали бы читать своему ребенку [PDA]

орлица-мать

10.01.2010, 21:10

Мой мальчик очень любит все сказки и стихи про медведей.Накупила всяких интересненьких книг-сборников, увидела сказку " Медведь-липовая нога", как то раньше не задумывалась, а тут начала читать и быстренько свернула на другую сказку, очень уж она жестокая мне показалась.теперь боюсь, чтобы ребенок не стал настаивать на прочтении именно этой сказки, не буду читать ему вообще, вот вырастет и пусть сам читает)))

osya78

10.01.2010, 21:12

А он и будет требовать, раз понял, что что-то не так, а в целом не такая-уж и жестокая сказка... В жизни и по телевизору жестокости больше:(

Вiа

10.01.2010, 21:15

Сказки братьев Гримм в академическом переводе.

Pudgik

10.01.2010, 21:26

Андерссона, практически всего.
Многое из народных сказок, потому что реальность трехлетке не объяснишь - что такое печка и прочее.

орлица-мать

10.01.2010, 21:26

ну жестокости хватает, но читать еще ребенку про это.я думаю слишком.Вот как только наши мамы это читали?

Жили-были старик со старухой.
Посеяли они репку. Вот повадился медведь репку у них воровать. Старик пошел посмотреть и видит: много репы нарвано да разбросано кругом.
Воротился он домой и рассказывает старухе.
А она ему говорит:
— Да кто же репу нарвал? Если бы люди, так унесли бы. Наверное, это медведь проказит! Поди-ка, старик, покарауль вора!
Старик взял топор и пошел караулить на ночь. Лег под плетень и лежит. Вдруг приходит медведь и давай таскать репу — нагреб целое беремя и полез через плетень.
Старик вскочил, бросил в него топором и отрубил ему лапу. Сам убежал, спрятался.
Заревел медведь и ушел на трех лапах в лес.
Старик взял отрубленную лапу, принес домой:
— На, старуха, вари.Старуха ободрала медвежью лапу, варить поставила, шерсть с кожи общипала, на кожу села и начала шерсть прясть.
Старуха прядет. А медведь сделал себе липовую ногу и пошел к старику со старухой.
Вот медведь идет, нога поскрипывает, он сам приговаривает:

— Скырлы, скырлы, скырлы,
На липовой ноге,
На березовой клюке.
Все по селам спят,
По деревням спят,
Одна баба не спит —
На моей коже сидит,
Мою шерсть прядет,
Мое мясо варит.

Старуха услышала это и говорит:
— Поди-ка ты, старик, запри дверь, медведь идет...
А медведь уже в сени вошел, дверь отворяет, сам приговаривает:

— Скырлы, скырлы, скырлы,
На липовой ноге,
На березовой клюке.
Все по селам спят,
По деревням спят,
Одна баба не спит —
На моей коже сидит,
Мою шерсть прядет,
Мое мясо варит.

В те поры старик со старухой испугались.
Старик спрятался на полати под корыто, а старуха — на печь, под черные рубахи.
Медведь влез в избу, стал искать старика со старухой да и угодил в подполье.
Тут собрался народ, и убили медведя.

И это читать ребенку 3 лет?Который любит медведей?

Диона

10.01.2010, 21:32

ну жестокости хватает, но читать еще ребенку про это.я думаю слишком.Вот как только наши мамы это читали?

...В те поры старик со старухой испугались.
Старик спрятался на полати под корыто, а старуха — на печь, под черные рубахи.
Медведь влез в избу, стал искать старика со старухой да и угодил в подполье.
Тут собрался народ, и убили медведя.

И это читать ребенку 3 лет?Который любит медведей?
Конечно, не читать этот бред. Потому что в оригинале на самом деле медведь таки нашёл старика и старуху и СЪЕЛ их :065:

щас спою

10.01.2010, 22:01

Anuta85

10.01.2010, 22:10

а мы слушали про этого медведя на диске. дети номально прореагировали, дети вообщ по-другому реагируют. читаем все, но про синюю бороду ему не понравилось, а вот читали Остров сокровищ (там куча убийств и тд) так даже понравилось.
ИМХО родители больше переживают.

ППКС! Мы тоже всё читаем. Хотя тот же Карлсон (которого я в детстве обожала) сейчас меня поражает. Надо ж было какого-то мерзкого пацанёнка так красочно описать :))

Egorlena

10.01.2010, 22:19

Сказки братьев Гримм в академическом переводе.

+1 в каждой сказке или палец отрублен, или ещё какие ужасы :005:

Папский городок

10.01.2010, 22:23

А как насчет сказок Гауфа? Бррррр!

Мне "Морозко" жуткой показалась - там в финале, по-моему, кости замерзшей девочки привезли.:008:

витаминka

10.01.2010, 22:49

никогда не буду читать " Мальчик с пальчик" - Раз старуха рубила капусту и нечаянно отрубила себе палец. Завернула в тряпку и положила на лавку. Вдруг услышала-кто-то на лавке плачет, развернула тряпку, а в ней лежит мальчик ростом с пальчик . Жуть, самой не по себе.И еще сказку " Сестрица Аленушка и братец Иванушка, - " Привязала ведьма камень Аленушке на шею и бросила ее в воду, а потом братец приходил каждый день и звал утопленницу " Выплынь на бережок......" Это все выписала из детской книжки "Русские народные сказки" (малышам)

Ветка_Сакуры

10.01.2010, 22:49

Я, если в сказках встречаю выражения - распорол живот, убил и т.д., сама слова заменяю, чтобы не так жестоко звучало, а смысл сохранялся :)).
Иногда, правда, такого деткам понапишут, самой читать противно :001:.

pogranec

10.01.2010, 23:03

У нас большой сборник на 500 страниц русских народных сказок. Сыну задали в школе прочитать за каникулы 10 сказок. Стала ему выбирать - что покороче :), нахожусь в ступоре - почти в каждой сказке кого-то убивают, съедают и другие зверства... А мне в детстве казалось, что это сказки народов Африки жестокие...

С трудом нашла 10 сказок, где нет никаких зверств... Может, дети и проще всё воспринимают, но моему ребёнку даже читать такое неприятно было...

solnzelek

10.01.2010, 23:07

сама в детстве любила читать все и в огромном количестве, а теперь читаю сыну и вижу всякие зверства, убийства и т.д. видимо и в правду в детстве все по другому воспринимаешь, хотя, мне кажется, сейчас даже у сказок из дества разнообразные варианты появились, поэтому стараюсь книги хотя бы немного пролистывать в магазине на предмет рисунков и текста, иначе такое можно купить:010:

Natalys79

10.01.2010, 23:16

Недавно были у друзей, они купили своей трехлетней дочери книгу со сказками, решили мы почитать эти сказаки....лучше бы не читали. Там скорее сказки для взрослых:)) Вот, например, про Красную шапочку....мы лежали под столом от смеха. Дословно не помню, но смысл такой: собирала мама доченьку к бабушке, положила ей в корзину пирогов и бутылку вина, и говорит: иди осторожней, не сподкнись, а то бутылку уронишь и разобьешь :010::010::010:

орлица-мать

10.01.2010, 23:20

Natalys79

10.01.2010, 23:22

серьезно?Не прикол?:010:

нет, не прикол, мы смеялись так, что стены тряслись. Завтра спрошу какое издание. Книга 2007 года вроде.

Maks2000

10.01.2010, 23:29

Для меня в детстве самой ужасной была сказка "Девочка со спичками" Андерсона.Своему сынуле её не читала.

Natalys79

10.01.2010, 23:33

нет, не прикол, мы смеялись так, что стены тряслись. Завтра спрошу какое издание. Книга 2007 года вроде.

Специально позвонила узнала про книгу подробнее:
Издательский дом Фонд Галерея, 2004 год.

Там еще есть сказка про Три Поросенка. Начинается так: Жили-были три поросенка, Чок-хвостик-крючок, Пиг-любитель ковриг, Хрюк-по лбу стук....:)):)):))

Axinya

10.01.2010, 23:50

Прочитайте внимательно К.И. Чуковского ту же "Муху-цокотуху" по-взрослому, это же ужас, а не сказка, а детям нравится. Они, на самом деле, все иначе воспринимают. А уж про его Крокодила, я вообще молчу, но средний сын в 2 года заставлял перечитывать про Ваню Васильчикова эпизод по 150 раз. А там, где Тотоша с Кокошею папочку обвиняют, что он нехороший... У нас старший читает вслух и все катаемся от смеха.
А Гауфа, которого мне мама в 7 лет читала, мы потом в университете проходили...

Veera

11.01.2010, 00:02

да это нам наверно со своей колокольни так все воспринимается
я где-то слышала, что карлсон - это как- будто летчик-гомосексуалист, с тех пор не могу отогнать т себя непиятные ассоциации, хотя это была одна из моих самых любимых сказок была.
моему неинтересно, когда я читаю, любит больше, когда я по картинкам рассказываю - все моменты про съели-убили-зарубили стараюсь как-то опускать

Sosedka

11.01.2010, 00:34

Мать Моржиха

11.01.2010, 00:36

русские-народные.не читала и читать не буду(колобок в 10 мес-в не считается)

Peggi

11.01.2010, 00:45

Я некоторое время назад забрела в магазин старой книги и увидела "Пиноккио". Купила, конечно. Решила прочесть оригинальный вариант. Хорошо, что сначала стала читать сама. Местами это просто ужастик. Естественно, с дочкой это читать не будем. Если найду завтра, напишу пару строк и издание.

А мне "Пиноккио" очень понравился (м.б. перевод другой), хорошая книга, воспитательная :)), не в пример "Буратино" Толстого. (его как раз дочке и не читаю). Но эти книги для детей постарше лет 6-7, ИМХО.
А русские народные очень любим читать. Особенно про Василис Премудрых, Кощеев, Иванов Царевичей.... (Естественно, в обработке, не из собрания Афанасьева - они для взрослых).
"Липовая нога" меня тоже шокировала. Ее не читали.

mama krokodilchika

11.01.2010, 01:08

Практически все классические сказки с точки зрения взрослого ужас, летящий на крыльях ночи. У детей абсолютно другое восприятие, поэтому не заморачиваюсь и читаю практически все.

ockwell

11.01.2010, 01:40

Андерсена (особенно) Гримм (особенно) и остальных всех (в том числе и русские) надо читать сначала самим. А то можно нарваться...

паровозик

11.01.2010, 02:09

Аника

11.01.2010, 02:12

русские-народные.не читала и читать не буду(колобок в 10 мес-в не считается)

согласна
сама их не люблю. Вообще сказки как-то не очень...
предпочитаю читать ребенку авторские рассказы, повести

Инна и Соник

11.01.2010, 02:22

Для меня в детстве самой ужасной была сказка "Девочка со спичками" Андерсона.Своему сынулк её не читала.
о! +1

еще купила как-то книжечку со сказками, там сказка про ослиную шкуру. так вот, там король решил женицца не на своей воспитаннице, а своей ДОЧЕРИ.. вчиталась в другие сказки - тоже странноватые. убралакнижечку подальше.. нады выкинуть.. странности перевода :))

Инна и Соник

11.01.2010, 02:25

да это нам наверно со своей колокольни так все воспринимается
я где-то слышала, что карлсон - это как- будто летчик-гомосексуалист, с тех пор не могу отогнать т себя непиятные ассоциации, хотя это была одна из моих самых любимых сказок была.

:010::010: ого! Карлсон - это святое :))

Olyamur

11.01.2010, 02:41

Андерсена (особенно) Гримм (особенно) и остальных всех (в том числе и русские) надо читать сначала самим. А то можно нарваться...

ну дети действительно все воспринимают по другому.потому что читаю дочке те же сказки на которых я росла и волосы дыбом встают---ужас какой-то.....
Андерсена однозначно читать не буду в ближайшее время, мне вообще сейчас кажется что это скорее для взрослых ИМХО.

А что такого ужасного в Дюймовочке или Гадком утенке, например? Мы Гадкого утенка не очень любим: когда на птичем дворе все гоняют бедняжку, ребенок постоянно спрашивает: "А где же мама? Где его мама?" Вот не может он понять, как такое может быть: детеныша обижают, а мама не заступается и не защищает:) Но ничего такого ужасного в этой сказке все равно не вижу. Или плохо смотрю?:)

Счастливица

11.01.2010, 02:52

С русскими-народными пока очень осторожно обращаюсь.
Синюю Бороду пока не читала вообще. Хотя книга лежит. Но! Я сама с самого детства не могу понять, какая там мораль? Ибо дядька дал тётьке всё, только запретил входить в одну единственную комнатушку. И ведь честно предупредил: сунешься - убью! Ну а тётька сунулась. И он убил (точнее, попытался, её ж, вроде, спасли?). Так в чём смысл?

А вот "Ромашка" Андерсена, как ни странно, оставила у меня в душе тёплые воспоминания. Какой-то тихой грусти. Да, я рыдала, было жалко... Но ведь жалость и сострадание тоже надо развивать? Хотя пока тоже не решилась доче прочесть...

Мать Моржиха

11.01.2010, 10:23

о! +1

еще купила как-то книжечку со сказками, там сказка про ослиную шкуру. так вот, там король решил женицца не на своей воспитаннице, а своей ДОЧЕРИ.. вчиталась в другие сказки - тоже странноватые. убралакнижечку подальше.. нады выкинуть.. странности перевода <img src=\"images/smilies/051.gif\" border=\"0\" alt=\"\" title=\"3\" smilieid=\"43\" class=\"inlineimg\" />

ага,тоже чтали. В нашей только на именно на воспитаннице женится собирался,но все равно...она ж ему как дочь была.Волосы дыбом :)

Мать Моржиха

11.01.2010, 10:25

мне ,кстати,ооочень понравилась сказка Мадонны \"Английские розы\",супер просто.Сама рыдала :)

twilight

11.01.2010, 10:35

Не знаю, проще дети воспринимают эти сказочные жестокости или нет, но моя просто просит не читать, а мульты или фильмы выключить, если что-то страшное. Еще 2-х не было, если какой-то медведь разбушевался в "Теремке", то сразу просила не рассказывать или выключить. Только в стихотворной форме нормально воспринимает(Чуковского). Вчера ей папа читал главу из "Волшебника Изумрудного города", там паук съел быка, она так плакала - этого быка жалела. Я читала и опускала эти подробности, а то там без конца головы направо и налево рубят, даже несчастному коту, который хотел мышь-паразитку поймать. А мои детские впечатления от "Синей бороды", "Красной шапочки" и "Трех поросят" - это мрак и ужас, до сих пор цепенею от страха. Ощущения такие же, как когда слышу из телека какие-то подробности ужасных преступлений. В более сознательном детстве, когда уже сама читала, был у меня двухтомник русских народных сказок. Там был излюбленный сюжет, описанный на разные лады. Текст примерно такой :"Иван-дурак нас...л на дороге и шапкой прикрыл, мимо шел поп, спрашивает, что там у тебя, Иван-дурак отвечает, что, мол птичку поймал, подержи шапку, я домой за клеткой сбегаю, и уходит, поп ждет, ждет, не дождавшись рукой под шапку и влазит, дабы птичку поймать..." Вот с детства не могу понять, зачем этим бумагу марать?

Ronni

11.01.2010, 11:18

Я в детстве была поглотителем сказок. Перечитала их ТАКОЕ множество, что сама себе сейчас поражаюсь. Наверное, таких народов мира не осталось, чьих бы сказок я не умудрилась прочесть:065: Сказки все имели ту или иную жестокость в повествовании. Но скажу точно, всегда это воспринималось как что-то данное, как линия сюжета, не более. Ни боль животных/героев, ни кровавые подробности, как-то не виделись в тех красках, как вижу их сейчас, читая сыну. Были сказки трогающие душу своим переживательным моментом, над которыми плакала (у Андерсена таких много). Были сказки щекочущие нервы, как триллеры (Братья Гримм, Гауф). А народные сказки вообще по сюжетам очень похожи, только антураж и имена героев меняются - Иван-царевич, Фэт-Фрумос, Курбад и т.д.
Но вот чувства отвращения, ужаса, испуга при прочтении сказок в детстве не испытала ни разу. Видимо стоит какой-то барьер в детской психике:009:
А еще такая мысль: если все народности мира сочиняли сказки с такими сюжетами, значит в этом есть какая-то закономерность и "нужность" для детей? Ведь сказки из уст в уста передавались многими поколениями. Почему не сочиняли только добренькие сахарные сказки? Неужели раньше матери детей своих не любили - вряд ли...

Кстати, может кому интересно будет: сказки народов мира в режиме он-лайн, так сказать http://skazki.yaxy.ru/

Похожа на красавицу

11.01.2010, 11:27

111

Шелкопряд

11.01.2010, 12:12

Сейчас подумала и сделала вывод,что не читаем практически никаких народных сказок.

Таня-Татьяна

11.01.2010, 12:52

Согласна, что у детей другое восприятие. Детям нравится бояться, зная, что это всё "понарошку". Это как для нас острые ощущения, например, от катания на американских горках.
Мы с сестрой в детстве до дыр зачитали сборник русских народных сказок, а сейчас я его открываю, дурно становится.
Как-то стала читать доче из нового красивого сборника Наливное Яблочко-Золотое Блюдечко, а там сестрицы УБИВАЮТ младшенькую за это самое яблочко-блюдечко, и потом всю сказку дудочка поет песенку, в красках рассказывая как это произошло. Сказку читала я ей на ночь, поэтому пришлось придумывать по ходу, да ещё чтобы складно было. Видимо, хорошо получилось, потому что потом всё просила опять эту сказку читать.

В общем, я не читаю то, что меня саму напрягает. До 3 лет, например, читала Тараканище, Муху-Цокотуху и Айболита в сокращении, Бармалея не читала вообще.
И вообще всегда доче подчеркиваю и на все её вопросы почему, зачем и как отвечаю - это же сказка, только в сказке такое бывает.

Ronni

11.01.2010, 13:21

Согласна, что у детей другое восприятие. Детям нравится бояться, зная, что это всё "понарошку". Это как для нас острые ощущения, например, от катания на американских горках.
Вот!!! Очень точно подмечено!!! Просто в яблочко :053:
Мой сын (2,9) не любит жестокость в неприкрытом виде, просит выключить мульты, где откровенно издеваются над героями (Том и Джери или тому подобное). А вот "ужастики" на подобие "Волк и 7 козлят", "Три поросенка" у него самые любимые и заслушанные до дыр, если так можно сказать. Адреналин от действия, заслуженное наказание и хороший конец.

Вчера посмотрел "Снежную Королеву" пресловутого Андерсена. Персонаж Снежная Королева его просто потрясла, не смотря на то, что персонаж отрицательный. Весь день разговоры только про нее были. Причем именно в ключе "побояться понарошку" :001: "Мама! Смотри к нам Снежная Королева заглядывает в окошко! А я высоко сижу в кровати, она меня не достанет! А я ее прогоню и смеяться буду!":):):) И все это в порыве необычайного воодушевления и энтузиазма.

Сказки нарушают монотонность детского бытия и добавляют "перчинки" ;)

cat__olga

11.01.2010, 14:25

Вот!!! Очень точно подмечено!!! Просто в яблочко :053:
Мой сын (2,9) не любит жестокость в неприкрытом виде, просит выключить мульты, где откровенно издеваются над героями (Том и Джери или тому подобное). А вот "ужастики" на подобие "Волк и 7 козлят", "Три поросенка" у него самые любимые и заслушанные до дыр, если так можно сказать. Адреналин от действия, заслуженное наказание и хороший конец.

Вчера посмотрел "Снежную Королеву" пресловутого Андерсена. Персонаж Снежная Королева его просто потрясла, не смотря на то, что персонаж отрицательный. Весь день разговоры только про нее были. Причем именно в ключе "побояться понарошку" :001: "Мама! Смотри к нам Снежная Королева заглядывает в окошко! А я высоко сижу в кровати, она меня не достанет! А я ее прогоню и смеяться буду!":):):) И все это в порыве необычайного воодушевления и энтузиазма.

Сказки нарушают монотонность детского бытия и добавляют "перчинки" ;)

+миллион
какая вы молодец!
моя правда сейчас слушает ТОЛЬКО про принцев и принцесс (феи и русалки приветствуются)
а раньше было тоже самое :)

toffee

11.01.2010, 15:19

А что такого ужасного в Дюймовочке
Дюймовочка и Золушка - девочки-жертвы, Красную Шапочку МАМА отправила в лес к волку. Это нам психолог рассказывала, почему фильтровать надо, что читаешь :)

Ronni

11.01.2010, 16:05

Дюймовочка и Золушка - девочки-жертвы, Красную Шапочку МАМА отправила в лес к волку. Это нам психолог рассказывала, почему фильтровать надо, что читаешь :)Ну, вообще, мама отправила к бабушке и наказала с тропинки не сворачивать, а девочка не послушалась и навлекла беду на себя и бабушку. Да и бабушка слишком доверчиво открыла дверь волку и поплатилась.

В Дюймовочке, Золушке я бы лучше отметила ребенку, что кротость, послушание, трудолюбие, доброе сердце в итоге всегда будут вознаграждены, но иногда требуется сделать решительный шаг и постоять за свои интересы.

Мне кажется, нужно акценты делать на какие-то поучительные моменты, а не на ужасы.
А на плохой лад можно любую сказку перевернуть, ведь в них всегда добро борется со злом. Кто-то видит только зло, а надо попытаться увидеть добро.

Кстати, а психолог не рекомендовала Вам какие-нибудь отфильтрованные сказки? Я без иронии, просто очень интересно :flower:

toffee

11.01.2010, 16:23

Кстати, а психолог не рекомендовала Вам какие-нибудь отфильтрованные сказки? Я без иронии, просто очень интересно :flower:
Ну она так говорила, в общем. Что прежде чем ребенку читать сказку, надо вдумчиво прочитать ее самой и подумать, чему она учит. Что вот читаем детям русские народные сказки, а потом удивляемся, что у нас мужики пьют, лежат на печи и ни черта не делают, а барышни тоже палец о палец ударить не могут, ждут прынца и считают, что все им должны )))
А сама она детям на занятии "Три медведя" рассказывала, с акцентом на том, что Маша сильно неправа была, когда в чужой дом поперлась и стала все без спросу хватать )))

Ну, вообще, мама отправила к бабушке и наказала с тропинки не сворачивать, а девочка не послушалась и навлекла беду на себя и бабушку. Да и бабушка слишком доверчиво открыла дверь волку и поплатилась.

Я эту сказку, честно говоря, вообще с детства терпеть не могу, волка жалко

Olyamur

11.01.2010, 18:53

Дюймовочка и Золушка - девочки-жертвы, Красную Шапочку МАМА отправила в лес к волку. Это нам психолог рассказывала, почему фильтровать надо, что читаешь :)

Мне кажется, что при желании не только в сказках, но и в любом произведении для детей (и не только для детей) можно разглядеть какую-нибудь подоплеку. Поэтому говорить в общих словах, а значит, ни о чем, не хочу, но вот было бы интересно посмотреть на тот перечень литературы, которая рекомендована детям психологами (или психологом:) ). Хоть парочку произведений можно? :flower:

Кто?

11.01.2010, 19:05

а мы слушали про этого медведя на диске. дети номально прореагировали, дети вообщ по-другому реагируют. читаем все, но про синюю бороду ему не понравилось, а вот читали Остров сокровищ (там куча убийств и тд) так даже понравилось.
ИМХО рдители больше переживают.

Моя в 4 года обожала в фаркрай с папой воевать. То есть сама еще боится, но когда папа "звщищает" пищала от восторга. Папа всех монстров там убьет, и дочке даст побродить по острову уже безопасному...

Кто?

11.01.2010, 19:08

а барышни тоже палец о палец ударить не могут, ждут прынца и считают, что все им должны )))

А про барышень...американцев и сказку Морозко не слышали? В Америке нашу сказку Морозко запретили, потому что для них Марфуша - положительная героиня, хочет замуж и денег побольше. То есть нормальная девушка. А ее так высмеяли.

toffee

11.01.2010, 19:15

Хоть парочку произведений можно?
я уже выше отвечала ))) кроме 3 медведей не вспомню, списка-то как такового не было. она просто объяснила, что сказки - это очень важно, они формируют мировоззрение,
и вообще всю свою жизнь ребенок подсознательно выстраивает по сказкам, которые слышал в детстве.
а еще, что их надо менять, особенно если ребенку какая-то сказка очень уж понравилась. потому что нравится обычно не вся сказка, а какой-то один момент эмоциональный, а что конкретно - не выяснишь, и часто это что-то плохое. ну там отрицательные герои чаще запоминаются итд. поэтому если ребенок долгое время требует одну и ту же сказку, то лучше на всякий случай переключиться на другую

А про барышень...американцев и сказку Морозко не слышали? В Америке нашу сказку Морозко запретили, потому что для них Марфуша - положительная героиня, хочет замуж и денег побольше. То есть нормальная девушка. А ее так высмеяли.
:065: ну вот в Морозко высмеяли, а в остальных сказках обычно вполне себе положительные принцессы только вздыхают томно и "не смеются", давайте все их развлекайте, и все принцы мира тоже так, штабелями, штабелями должны, желательно на смерть )))
а на счет морозко и американцев я давно слышала, меня даже обозвали такой же ))) потому что я эту сказку тоже не люблю, ну не нравятся мне проверки на вшивость пытками холодом, и девочка - тоже, не "тепло мне, дедушка" надо было сказать, а подумать, что дедушка неадекватный, вежливо попрощаться - и домой срочно ))) не нравится, честно.

Моя в 4 года обожала в фаркрай с папой воевать. То есть сама еще боится, но когда папа "звщищает" пищала от восторга. Папа всех монстров там убьет, и дочке даст побродить по острову уже безопасному...
:010:

xlo

11.01.2010, 21:30

Не читаю Синюю Бороду. Морали и волшебства нет. И почему относится к сказкам?

Картинка

11.01.2010, 21:34

Да, надо думать, что читаешь ребенку;).

паровозик

11.01.2010, 22:43

Дюймовочка и Золушка - девочки-жертвы, Красную Шапочку МАМА отправила в лес к волку. Это нам психолог рассказывала, почему фильтровать надо, что читаешь :)

именно поэтому не буду читать дочке Андерсена и подобное, пока маленькая

а какой смысл в сказке "по щучьему велению"???

Ronni

12.01.2010, 00:10

У кого хватит терпения, почитайте здесь http://sannyasa.narod.ru/mtheatre/chapter5.htm Очень интересный взгляд на сказки и "щучье веление" практически построчно разобрано. Пусть со многим можно спорить, но то что над сказками надо думать, видеть их, чувствовать - это бесспорно. А просто отметать в сторону... не всегда это лучший выход.

toffee

12.01.2010, 00:31

отметать в сторону... не всегда это лучший выход.
Да это все понятно )) Глубокий скрытый смысл, все такое. Я знаю, что "не ложися на краю, придет серенький волчок итд" - это про то, что пока маленький - от родителей нельзя далеко отходить, опасно. Все правильно, сказки развивают, учат, воспитывают итд. И народ не дурак, не зря эти все тексты веками оттачивались )))

Просто я помню, как мне мои бестолковые родители вручили кучу толстых книг со всякими дурацкими сказками без картинок, не знаю помните или нет, сказки английских писателей, французских, скандинавских, немецких, узбекских, японских итд, русские народные туда же. А я начала читать очень рано, года в 3 уже читала запоем все подряд, и в общем это был ужас. Помню, помню, всех этих медведей расчлененных, троллей, которые детей воруют, мальчиков, которые выкалывали младшим братьям глаза и водили их по улицам, чтобы милостыню просить, каких-то бабушек, которые все с ног до головы были покрыты глазами - девочки, это ужас.
Поучительность поучительностью, но все должно быть в пределах разумного, и страшилки тоже )))

Amfibija

12.01.2010, 01:05

" Синяя борода"- ужас! НИКОГДА!

Sashechka

12.01.2010, 04:05

У детей такое же восприятие, как и у взрослого!!!! Я с пяти лет считала ужастиками две книжки на своей полке - это сказки Гауфа и Сборник русских-народных сказок!!!!
Если русские-народные сказки мне просто не нравились по содержанию (от медведя с липовой ногой я до сих пор в ШОКЕ), то после сказок Гауфа я реально плохо спала, боялась оставаться дома одна и в темноте, и мне всё время мерещились злые герои от туда:010:

А вы пишите, что у детей другое восприятие:ded:

Сама с детсва люблю читать книги и стараюсь дочке тоже побольше читать!!! Поэтому тщательно подхожу к выбору самого издания книги, а точнее перевода, сейчас так много старых сказок в ужасном переводе:015: Сразу почему-то приходят на ум первые иностранные фильмы в переводах мужика, который гундосит в нос и несет несусветную чушь:065:

Sashechka

12.01.2010, 04:19

наглый кот

12.01.2010, 10:15

Я в детстве читала все, что не прибито. В том числе и пресловутого "Медведя-липовую ногу". Все воспринималось просто как сказка, не всерьез.
И вообще, мне кажется, дети проще ко всему относятся. Я по себе сужу.
Уже постарше (в подростковом возрасте, наверное), например, я любила читать "Блокадную книгу". Сейчас я ее читать не могу... Сразу слезы наворачиваются... Нет, в детстве я тоже переживала, но не так остро, как сейчас.
Да, несмотря на то, что я раз двадцать точно сборник русских народных сказок, да и других тоже, перечитала, выросла адекватным человеком... ну вроде адекватным :)

Таня-Татьяна

12.01.2010, 11:04

А вы пишите, что у детей другое восприятие:ded:

Ну, видимо, не у всех, звиняйте:008:

ЗЫ у меня как раз русские народные и Гауф самыми любимыми были

Ronni

12.01.2010, 11:27

А вообще я с детства люблю больше не поучительные, а познавательные сказки, такие, как "Мумми-троль", "Волшебник изумрудного города", "Мери Попинс", "Домино" и т.п.
Правда я их читала уже сама, может в этом дело:008:Гы-гы. Про "Волшебника Изум.города" мы уже тоже выяснили, что это ужас-ужас - там дровосек просто Франкенштейном оказался.
А вообще из списков уже вычеркнуты:
Русские народные сказки (да и вообще народные видимо)
Братья Гримм
Гауф
Шарль Перро
Андерсен
Астрид Линдгрен
Волков
Чуковский
Что читать? :001:

Дом счастья

12.01.2010, 11:52

А почему Волков (я в 8-9 лет зачитывалась, могла книгу за 1 день прочитать), Линдгрен?

А про "Липовую ногу" мне прям любопытно вас послушать... у меня наверно более современное изложение - Дед в конце концов Медведя пожалел и помог освободиться от бочонка, а Медведь с тех пор по чужим огородам не шастал)))
И Дед хороший, и Медведю урок!

Юлёнок

12.01.2010, 11:56

Да уж..наши сказки ещё те сказочки...
Мне приходилось читать самой сначала ( незнакомую сказку ) а потом сыну...ну а теперь дочке:)

Karamelkin

12.01.2010, 11:56

А мне думается, читать ребенку нужно только те книги, которые Вам самим нравятся. Тогда они обязательно принесут пользу.. А все эти споры бессмысленны...
Мне очень многие русские народные, немецкие, узбекские, сказки братьев Гримм и Андерсена не нравятся, я их и не читаю..... литовские и эстонские (еще из моего детства) уже давно выкинула, там ужас-ужас...... С ними и "Синяя борода" с "Мальчиком-с пальчик" улетела....
А вот 7 козлят-Золушку-Дюймовочку-Линдгрен-Волшебник изумрудного города читаем и мульты смотрим....

Ronni

12.01.2010, 12:08

А почему Волков (я в 8-9 лет зачитывалась, могла книгу за 1 день прочитать), Линдгрен?

Ну вот :

я где-то слышала, что карлсон - это как- будто летчик-гомосексуалист, с тех пор не могу отогнать т себя непиятные ассоциации, хотя это была одна из моих самых любимых сказок была.

Вчера ей папа читал главу из "Волшебника Изумрудного города", там паук съел быка, она так плакала - этого быка жалела. Я читала и опускала эти подробности, а то там без конца головы направо и налево рубят, даже несчастному коту, который хотел мышь-паразитку поймать.

Волшебник изумрудного города - почему железный дровосек именно железный: он был нормальным человеком, но кто-то ему руки-ноги-голову отрубил и пришлось заменить железными. По дороге к людоеду собачка на тропинке валялась - лужа крови, мозги вокруг, из пасти течёт кровь...

Действительно, сколько людей, столько мнений.
Но есть положительный момент - мы все еще читаем нашим детям, а не перед ТВ сажаем на весь день.

Тетя Мотетя

12.01.2010, 12:15

KoshkaNatashka

12.01.2010, 12:48

А мне думается, читать ребенку нужно только те книги, которые Вам самим нравятся. Тогда они обязательно принесут пользу.. А все эти споры бессмысленны...
Мне очень многие русские народные, немецкие, узбекские, сказки братьев Гримм и Андерсена не нравятся, я их и не читаю..... литовские и эстонские (еще из моего детства) уже давно выкинула, там ужас-ужас......

Если еще что-то в этом роде будете выкидывать, пишите, я заберу :))

KoshkaNatashka

12.01.2010, 12:52

Гы-гы. Про "Волшебника Изум.города" мы уже тоже выяснили, что это ужас-ужас - там дровосек просто Франкенштейном оказался.
А вообще из списков уже вычеркнуты:
Русские народные сказки (да и вообще народные видимо)
Братья Гримм
Гауф
Шарль Перро
Андерсен
Астрид Линдгрен
Волков
Чуковский
Что читать? :001:

Маршака почему еще не вычеркнули?! У него же кошка мышонка съедает!

Укушу

12.01.2010, 12:56

Но есть положительный момент - мы все еще читаем нашим детям, а не перед ТВ сажаем на весь день.

Ну с такой точки зрения ребенку можно читать новости. Из газет.

toffee

12.01.2010, 13:25

Да, несмотря на то, что я раз двадцать точно сборник русских народных сказок, да и других тоже, перечитала, выросла адекватным человеком... ну вроде адекватным :)
Везет Вам, а я вот псих ненормальный :))

Ну с такой точки зрения ребенку можно читать новости. Из газет.
:))

Ronni

12.01.2010, 13:35

Ну с такой точки зрения ребенку можно читать новости. Из газет.Неа, там тоже чернухи много :)):)):))
Я уж лучше сказки. И русские народные, и чечено-ингушские (мне на выпускной в д/с подарили, до сих пор жив ;) ), и литовские (спасибо напомнили, стоит ведь книжечка, дожидается) и Перро, и !о ужас! Андерсена.

KoshkaNatashka

12.01.2010, 13:46

Неа, там тоже чернухи много :)):)):))
Я уж лучше сказки. И русские народные, и чечено-ингушские (мне на выпускной в д/с подарили, до сих пор жив ;) ), и литовские (спасибо напомнили, стоит ведь книжечка, дожидается) и Перро, и !о ужас! Андерсена.

А у меня с детства один из самых любимых - сборник сказок народов СССР "Голубая птица". Более замечательных сказок я не знаю. А уж иллюстрации какие!!!

Если кто надумает выкинуть, лучше продайте, книга эта редкая и дорогая :)

Самая-самая

12.01.2010, 13:53

А у меня с детства один из самых любимых - сборник сказок народов СССР "Голубая птица". Более замечательных сказок я не знаю. А уж иллюстрации какие!!!

Если кто надумает выкинуть, лучше продайте, книга эта редкая и дорогая :)
+ 1.
У меня мама подарила эту книгу своему внучатому племяннику и она ушла в небытие, так жаль, до сих пор успокоиться не могу, сейчас бы с таким удовольствием своим детям её прочитала!!!

Укушу

12.01.2010, 14:02

cat__olga

12.01.2010, 15:40

С удовольствием прочитала обсуждения про сказки, над некоторыми примерами смеялись всем отделом на работе
И вот захотелось добавить...
перед Новым годом подискивала репертуар для каникул (куда сходить и все такое...)
мой ребенок обожает сказки про "волшебника Изумрудного города" ну и все дальнейшее продолжение

совершенно случайно на bileter.ru наткнулась на аннотацию к спектаклю

"
Спектакль "Волшебник Изумрудного города"

Премьера.
Спектакль для детей с 7 лет.
Действие спектакля происходит в волшебной стране, куда попадает девочка Элли со своей собачкой Тотошкой. Они оказываются в красивой, богатой волшебной стране, в которой хорошо живут лишь четыре волшебника, а остальные жители обмануты, угнетены и даже не подозревают, что можно жить иначе. Элли переворачивает этот мир. Она освобождает от гнёта Жевунов и Мигунов, помогает поверить в себя и раскрыть в себе лучшие качества Страшиле, Железному дровосеку и Трусливому льву.
"

я не пытаюсь защитить русские народные сказки, но может быть некоторые изданы в более "укороченно испорченном переводе", может есть смысл поискать эти сказки в другом издании?

Ronni

12.01.2010, 15:41

Я читала своему Калевалу. Тоже сказочка еще та, но стих красивый
Здорово! И ведь тоже их есть у меня))) Я, правда, думала, что эпичное рановато... Но возможно Вы и правы - слог там действительно красив. Какова реакция сына была? Заворожило?

Ronni

12.01.2010, 15:53

А у меня с детства один из самых любимых - сборник сказок народов СССР "Голубая птица". Более замечательных сказок я не знаю. А уж иллюстрации какие!!!

Если кто надумает выкинуть, лучше продайте, книга эта редкая и дорогая :)Это вот эта книга? Сейчас заглянула к букинистам от 600 до 1500 стоит....

KoshkaNatashka

12.01.2010, 16:19

Это вот эта книга? Сейчас заглянула к букинистам от 600 до 1500 стоит....

Ага, она :019:

KoshkaNatashka

12.01.2010, 16:22

Тоже посмотрела, сейчас почему-то дешевле,даже за 450 есть, одно время она меньше 1000 не стоила.

Укушу

12.01.2010, 16:31

Здорово! И ведь тоже их есть у меня))) Я, правда, думала, что эпичное рановато... Но возможно Вы и правы - слог там действительно красив. Какова реакция сына была? Заворожило?

Ну нащщёт заворожило - не знаю, но слушал.

ФЕБА

12.01.2010, 19:14

ну дети действительно все воспринимают по другому.потому что читаю дочке те же сказки на которых я росла и волосы дыбом встают---ужас какой-то.....
Андерсена однозначно читать не буду в ближайшее время, мне вообще сейчас кажется что это скорее для взрослых ИМХО.

Марин, это ты зря! Мы читаем Андерсена сейчас на ура! Правда, я по ходу дела кое-что переделывала на свои слова, но тем не менее

Grollla

12.01.2010, 20:29

Это вот эта книга? Сейчас заглянула к букинистам от 600 до 1500 стоит....

У меня такая в детстве была. Кое-что пересказываю своим, что запомнила. Особенно мне нравится про царя, которого будущая жена заставила ремеслом овладеть каким-нибудь.
Сказки особо не фильтрую, хотя Уальд, на мой взгляд, для взрослых больше (и личные его данные смущают),
Андерсен - грустный очень, просто много не покупаем.
А так - дети воспринимают все на уровне "пиф-паф, ой-ей-ей, умирает зайчик мой - привезли его домой, оказался он ЖИВОЙ!"
Из детского: купили родители мои сестре сказки народные неадаптированные, когда ей лет 9 было, и пришел ребенок, спросил "Мама, а что такое сук'А пестрая?", причем речь шла о женщине:) Книжку изъяли...
ПС Насчет ужасов народных сказок - господа, эти сказки создавались весьма давно и жизнь тогда была немного иная и создавали их для взрослых, так же как и Три мушкетера Дюма писал для взрослых читателей.
По поводу сюжета с Иваном и шапкой - это ж разные сказки бывают (для тех кто Проппа читал:)), есть же бытовые, близкие к анекдотам. Смотрите издательство, для кого и зачем изданы, вот и все.
В защиту народных сказок - а песни вам как народные? "Извела меня кручина, подколодная змея...":)

Fuego

12.01.2010, 20:43

Для меня в детстве самой ужасной была сказка "Девочка со спичками" Андерсона.Своему сынуле её не читала.
Ага, я всегда ревела, когда мне мама читала. Но всё равно снова просила почитать мне её вновь... и опять ревела...

OlgaSHa

13.01.2010, 11:31

"Медведь - липовая нога" - жуткая сказка, помню, как в детстве боялась этого "скрип-скрип липовая нога", когда ложилась спать, слушала, не заскрипит ли что.

Детям ее не читаю, конечно. В сказке про Заячью избушку переделываю конец, что петух лису не удил, а в лес прогнал.
Больше ничего не могу припомнить, что бы не понравилось. Та же Русалочка - конец вполне нормальный, умерла и как бы душа её улетела к другим душам.

olgucci

13.01.2010, 12:56

Я тоже стараюсь перед тем как купить, просмотреть что за перевод(пересказ). Но мой ребенок сам при этом выбирает, что ему не нравится(3,3 года).Например многими любимый колобок (и мной в свое время тоже, даже очень), у нас не читается вообще, потому что у него песенка плохая!?и сам колобок плохой...))) А вот из последнего-сказки Сутеева, очень нравятся, и картинки здоровские и истории!!!!

Лилеечка

13.01.2010, 13:49

KoshkaNatashka

13.01.2010, 13:53

ИМХО, из-за того,что мы перестали детям читать сказки, которые учат сопереживать героям, пусть даже и огорчая деточку, мы имеем то, что имеем. Сейчас много говорят о "клипповом" сознании, меня это ужасает гораздо больше, чем жутковатые сказки. В наших магазинах стало довольно тяжело найти достойную, неадаптированную книжку. Диснеевские книжки и истории про Барби - отдельный разговор, целое поколение "куколок" взрастили. Никогда не прощу переделенную Русалочку. В детстве я частенько пускала слезу над сказками Андерсена, но переписывать их желания не было. Помнится, чем более жуткая сказка была, тем она больше захватывала. Гауф и Гримм тоже мной нежно любимы. Для 3-х лет рановато, конечно, но для 6-ти вполне доступно.

Мы не перестали. Да и книжек хороших сейчас немало, было бы желание. Но, конечно, нужно тщательно выбирать и саму книгу, и перевод, и иллюстрации.
Андерсена в моем доме скоро будет целая полка (да, если кто Андерсена собирается выкидывать, тоже пишите!), читаем с огромным удовольствием. А "Маленький Мук" Гауфа, похоже, вообще любимая книга ребенка на данный момент, я уже устала ее читать.
Я тоже в детстве обожала и Андерсена, и Гауфа. У Гримм - не все.