Хочу новый фотик. СПЕЦЫ! Посоветуйте какой? [PDA]

Арти

13.01.2010, 14:36

Диапазон цены - 20 тыщ.
Естественно интересует что можно купить лучшее за эти деньги?
Может какие-то вообще не надо рассматривать
В общем - все что мне может быть полезным...

надо кучу инфы перелапатить, чтобы определиться, но вдруг здесь есть люди, которые что-то могут прокомментировать или посоветовать ???

ВСЕМ СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!

ДОПОЛНЕНИЕ:

1) Нужны хорошие фотографии
2) Приветствуется наличие записи видео
3) Мне нужно чтобы я могла детей фотографировать, например в помещении, при не очень хорошем освещении и не близком расстоянии - допустим на утреннике, чтобы фотки четкие получались...
4) цифро-мыльница или зеркалка??? - пока склоняюсь к цифре, так как - я поняла - цифра - она оперативнее, в обращении более быстрая что ли, и думаю что зеркалку со всеми прибамбасами мне в диапозоне 20 штук не взять
5) Новый или бу - непринципиально, хотя и страшновато брать б/у - вдруг чего не так, но я - авантюрная натура - могу рискнуть

folder29

13.01.2010, 17:56

все относительно, лучшее для чего? что Вы собираетесь снимать? одним нужен ультра зум, другим макро, и какой фотик Вам нужен-цифромыльница или зеркалка, новый или б/у?

Арти

14.01.2010, 11:16

все относительно, лучшее для чего? что Вы собираетесь снимать? одним нужен ультра зум, другим макро, и какой фотик Вам нужен-цифромыльница или зеркалка, новый или б/у?
1) Нужны хорошие фотографии
2) Приветствуется наличие записи видео
3) Мне нужно чтобы я могла детей фотографировать, например в помещении, при не очень хорошем освещении и не близком расстоянии - допустим на утреннике, чтобы фотки четкие получались...
4) цифро-мыльница или зеркалка??? - пока склоняюсь к цифре, так как - я поняла - цифра - она оперативнее, в обращении более быстрая что ли, и думаю что зеркалку со всеми прибамбасами мне в диапозоне 20 штук не взять
5) Новый или бу - непринципиально, хотя и страшновато брать б/у - вдруг чего не так, но я - авантюрная натура - могу рискнуть

Экспрессия

14.01.2010, 12:16

1) Нужны хорошие фотографии
Это не от фотоаппарата зависит
2) Приветствуется наличие записи видео
Сейчас, по-моему, это во всех камерах есть
3) Мне нужно чтобы я могла детей фотографировать, например в помещении, при не очень хорошем освещении и не близком расстоянии - допустим на утреннике, чтобы фотки четкие получались...
Для цифромыльницы при таких условиях - это почти научная фантастика. Для зеркалки за 20 тысяч тоже.
4) цифро-мыльница или зеркалка??? - пока склоняюсь к цифре, так как - я поняла - цифра - она оперативнее, в обращении более быстрая что ли, и думаю что зеркалку со всеми прибамбасами мне в диапозоне 20 штук не взять
зеркалка - это тоже, между прочим, цифра. И зеркалка быстрее, чем мыльница.

Вам наверное какой-нибудь гиперзум подойдет, например:
PowerShot SX120 IS (http://canon.ru/products/about.asp?id=2729)
PowerShot SX20 IS (http://canon.ru/products/about.asp?id=2728)

Арти

14.01.2010, 15:14

Для цифромыльницы при таких условиях - это почти научная фантастика. Для зеркалки за 20 тысяч тоже.
для каких денег - не фантастика?

что скажете по поводу
SONY Cyber-Shot DSC-HX1 черный (СТОИМОСТЬ В ИНЕТЕ ОТ 15500 до 23000 руб)

ПЫ СЫ - ЗВЕЗДЫ УБРАТЬ
http://forum.ix***************bt.com/topic.cgi?id=20:26205

Экспрессия

14.01.2010, 15:55

для каких денег - не фантастика?
Не фантастика для, скажем, зеркалки со светосильным зумом (http://canon.ru/products/about.asp?id=451)и мощной вспышкой (http://canon.ru/products/about.asp?id=1884)(если конечно расстояние и помещение позволяет). Короче, это сильно дороже.
Может быть я сгущаю краски и не всё так плохо с цифромыльницами. приемлемое качество они обеспечивают, просто не надо на супер-пупер результат расчитывать. Если не сравнивать с сильно дорогими камерами, то вполне неплохо.
Меня тоже когда то китовый 18-55 устраивал, а потом мне дали попробовать старый советский Индустар-60 без автофокуса, с ручной настройкой диафрагмы... а потом еще и еще, в итоге кит давно забыт.

что скажете по поводу
SONY Cyber-Shot DSC-HX1 черный (СТОИМОСТЬ В ИНЕТЕ ОТ 15500 до 23000 руб)
ПЫ СЫ - ЗВЕЗДЫ УБРАТЬ
http://forum.ix***************bt.com/topic.cgi?id=20:26205

Про сони ничего не знаю, но хоботе 10 станиц исписали, неужели там ничего полезного нет?

Арти

14.01.2010, 16:27

Про сони ничего не знаю, но хоботе 10 станиц исписали, неужели там ничего полезного нет?

Хочется инфы из первых рук, так сказать...
много где чего пишут - и конечно же типа КЛАСС, СУППЕР, иногда думаю - может это сотрудники СОНИ катают...

Экспрессия

14.01.2010, 16:33

Я ведь тоже могу оказаться сотрудником сони... или кенона :). В любом случае, весь форумный мусор нужно через мелкое ситечко просеивать и анализировать

Арти

14.01.2010, 17:38

Я ведь тоже могу оказаться сотрудником сони... или кенона :).
:)) что-то я не подумала об этом...

Snegka

14.01.2010, 19:07

Я бы купила зеркалку Nikon или Canon/
У меня древняя зеркалка начального уровня Никон Д40, очень ей довольна, оправдала себя на все 100% и утренники снимала и свадьбы.
Руку поднабила на ней, теперь почему то захотелось Кэнон зеркалку повыше уровнем, со внешней пыхой и дополнительными объективами!

Aiku

15.01.2010, 16:38

Вам наверное какой-нибудь гиперзум подойдет

Можно еще поискать из гиперзумов б/у Panasonic Lumix FZ50 (зум 35 - 420 мм). Недавно такой вот купил себе, теперь прусь, аки слон. Вся фокусировка спрятана внутри объектива, снаружи никакая труба не выезжает. Куча ручных настроек. Ну, правда, у меня свои, специфичные требования к аппарату (походные условия и т.п.). Выйдет за такой около 9 - 10 килорублей

Диета

15.01.2010, 17:24

Конфетка! http://market.**********/model.xml?hid=91148&modelid=4917737&clid=502

Арти

18.01.2010, 11:15

что скажете по поводу
SONY Cyber-Shot DSC-HX1 черный (СТОИМОСТЬ В ИНЕТЕ ОТ 15500 до 23000 руб)

ПЫ СЫ - ЗВЕЗДЫ УБРАТЬ
http://forum.ix***************bt.com/topic.cgi?id=20:26205

Конфетка! http://market.**********/model.xml?hid=91148&modelid=4917737&clid=502

а если с этим сравнивать? ЦЕНА одинаковая...я не спец..но сразу увидела зум у СОНИ в 4 раза >

Правда я не знаю, чем отличается цифровой зум и оптический???

кто в курсе?

Зеленый

18.01.2010, 11:33

Правда я не знаю, чем отличается цифровой зум и оптический???
кто в курсе?
Оптический зум достигается оптикой (как ни странно:) ) Т.е. за счет изменения фокусного расстояния объектива (т.е. - объектив туды-сюды ездит).
Цифровой зум достигается обработкой изображения. Т.е. процессор "дорисовывает" (придумывает) вместо одного пикселя - несколько.

Т.е. первый позволяет рассмотреть реальные детали объекта. А второй "придумывает" их.

Anry13

18.01.2010, 11:46

Оптический зум достигается оптикой (как ни странно:) ) Т.е. за счет изменения фокусного расстояния объектива (т.е. - объектив туды-сюды ездит).
Цифровой зум достигается обработкой изображения. Т.е. процессор "дорисовывает" (придумывает) вместо одного пикселя - несколько.

Т.е. первый позволяет рассмотреть реальные детали объекта. А второй "придумывает" их.

Фокусные расстояния какие-то... :009:

Вот туды-сюды ездит и дорисовывает/придумывает это понятно :0016:

Aiku

18.01.2010, 11:51

Вот ... дорисовывает/придумывает это понятно :0016:

И на определенном этапе "дорисовывания" круглое становится весьма ступенчатым, в худшем случае откровенно квадратным, в силу того, что пиксель по форме квадратный :))
Цифровой зум сразу отключают, обычно.

Экспрессия

18.01.2010, 12:01

Короче, цифровой зум - это вообще не зум. И его наличие или отсутствие в камере никак на качество снимков не влияет.

salsa

18.01.2010, 14:48

Короче, цифровой зум - это вообще не зум. И его наличие или отсутствие в камере никак на качество снимков не влияет.

цифровой зум можно и на компе кропом сделать....

Арти

20.01.2010, 12:38

ну и в итоге???
если посмотреть пост №13, что из этих двух лучше?
конфетка или Соня???

Арти

20.01.2010, 12:38

цифровой зум можно и на компе кропом сделать....

стесняюсь спросить - что такое кроп?

Экспрессия

20.01.2010, 13:19

цифровой зум можно и на компе кропом сделать....
Чем-чем, простите, сделать? Кроп - это вобще то обрезание.

МаксиПапа

20.01.2010, 17:08

Чем-чем, простите, сделать? Кроп - это вобще то обрезание.

Ну да кропом, цифровой зум в фотиге именно так и работает.

Шпак

20.01.2010, 17:51

Кстати о зумах...
Вот в Олимпусах помимо цифрозума есть такая до сих пор непонятная мне фича, как "оптиммальный зум". Если эту функцию включить - размер кадра резко уменьшаетяся до 5 мегапикселей, но увеличение при этом на длинном конце возрастает. Что там физически с лучами и матрицей происходит - не понимаю. Возможно, это тоже кроп, но без растягивания пикселей...

Арти

22.01.2010, 12:23

что означает, отличия и что лучше

Тип матрицы: CMOS
или ССD

Дирли

22.01.2010, 19:33

из цены следует, что можно купить зеркалку, скажем Nikon D40, с хорошим китовским объективом для начала

Арти

25.01.2010, 12:11

что означает, отличия и что лучше

Тип матрицы: CMOS
или ССD

?????????

и...... с хорошим китовским объективом для начала

КИТОВЫМ везде это словечко...а что это значит-то?

Шпак

25.01.2010, 12:16

Kit - набор/комплект, т.е. объектив, идущий в комплекте. Странным выглядит выражение "хороший китовый"

Экспрессия

25.01.2010, 12:25

Странным выглядит выражение "хороший китовый"
ну видимо, глядя на отсебятину, которую позволяют себе некоторые магазины, комплектуя тушку Кенон объективами Сигма, например. От этого создается впечатление, что есть выбор китовых объективов. А по сути у Кенона сейчас 2 объектива, которые идут в комплекте - это 18-55 IS /F3.6-5.6 и 24-105/F4 L (поправьте, если ошибаюсь)

Арти

25.01.2010, 15:22

что означает, отличия и что лучше

Тип матрицы: CMOS
или ССD
????????????

Шпак

25.01.2010, 20:03

???????????? У вас же есть интернет!? http://www.napalcah.ru/chto-luchshe-cmos-ili-ccd-cmos-vs-ccd/

Арти

26.01.2010, 11:34

У вас же есть интернет!? http://www.napalcah.ru/chto-luchshe-cmos-ili-ccd-cmos-vs-ccd/

как-то я не сообразила так ? поставить...просто не понимаю о чем спрашивать, поэтому и ? соответствующий

alunisla

28.01.2010, 00:49

Разрешите и мне поучаствовать в дискуссии, только вопросами. :008:
А какое принципиальное отличие работы фотоаппарата на аккумуляторе или на батарейках? Я обратила внимание, что более увесистые (по размерам, характеристикам) модели на батарейках порой дешевле компактных (по тем же параметрам) моделей на аккумуляторе. Или я заблуждаюсь? :005:

Шпак

28.01.2010, 01:27

alunisla

28.01.2010, 02:00

1) Батарейки в фотоаппарате всегда можно заменить аккумуляторами. (обратное неверно)
2) в "плоском" фотоаппарате вы платите за то, что он плоский.
3) в более увесистом по характеристикам - за характеристики.
как-то так в первом приближении...
1. А эти аккумуляторы, которыми всегда мона заменить, всегда бывают в комплекте? Или об этом производитель дополнительно указывает? И всё-таки что предпочтительнее - аккумулятор или батарейки? Мне кажется, батарейки только успевай менять... :001: А аккумулятор сунул в розетку, и дело с концом... :fifa:
2. Т.е. плоский фотик дороже за характеристики + компактность?
Спасибо! :flower:

Шпак

28.01.2010, 02:13

Плоский фотик дороже только за компактность.
"пальчиковые" аккумуляторы (АА), которыми можно заменить батарейки никогда в комплект не входят.
Предпочтительнее- аккумуляторы - они окупятся вместе с зарядником уже на седьмом-десятом комплекте батареек

alunisla

28.01.2010, 02:15

Anry13

28.01.2010, 09:31

Нет, не одно.

"Пальчиковость" - размер батареек. Он же АА.
Батарейки не заряжаются, они одноразовые. Аккумуляторы заряжаются.

momomo

28.01.2010, 15:01

А лучше литиевые енерджайзер. Только дорого. :)
Действительно, лучше гиперзум купить какой-нибудь Фуджи или Люмикс, да и дело с концом.

alunisla

28.01.2010, 19:04

Я просто хотела узнать преимущества фотика на 2-х аккумуляторах (как батарейки по виду) и фотика с одним плоским аккумулятором и зарядкой для него в комплекте.

momomo

28.01.2010, 20:29

Ну, понятны же вроде различия. Один плоский аккумулятор весит меньше, размером меньше, одной зарядки хватает надолго, стоит дорого. Если полетит (но это редко) - придется затратить определенные усилия для его покупки.

Фотик на батарейках обычных - снимает так же!, весит грамм на 50 больше, зато в принципе, в любом ларьке можно купить батарейки - если что.

alunisla

30.01.2010, 23:36

Скажите, есть ведь такие параметры, на наличие которых обращает внимание лишь продвинутый пользователь. А для любителя на что действительно стоит обращать внимание, кроме цена-вес-размер - допустим светосила, фокусное расстояние, серийная съёмка, скрость съёмки, оптический видоискатель, автофокусировка, дальность действия вспышки, максимальное разрешение, например...

Rolph

31.01.2010, 00:06

А для любителя на что действительно стоит обращать внимание, кроме цена-вес-размер - допустим
светосила,
Для незеркалок можно считать, что такой параметр не сущствует:)
Для зеркалок - определяется объективом.
фокусное расстояние,
Аналогично.
серийная съёмка, скрость съёмки,

Обычно она есть.
Дело только в скорости.
оптический видоискатель,
Можно считать, что на незеркальных компактах его нет.
автофокусировка,
Оно есть везде.
дальность действия вспышки,
Одинаково. Т.е. - немного
максимальное разрешение,
В современных условиях - совершенно не важно. Что 9, что 10, что 12 мегапикселей...
А вот разрешение снимаемого видео - гораздо интереснее. И получить FullHD вместо 640*480 - очень заманчиво.

Шпак

31.01.2010, 00:25

Светосила
Для незеркалок можно считать, что такой параметр не сущствует:)
Осмелюсь не согласиться, примеры разной светосилы в порядке ухудшения потребительских качеств:
http://www.olympus.com.ru/consumer/images/products/SP-550UZ_front_M.jpg http://mdata.**********/i?path=b0822234120__1-standart.jpg http://mdata.**********/i?path=b0203145410_img_id3148414565287591019.jpg http://sp.sony-europe.com/media/145/72365
никаких цифр, просто из опыта использования таких и им подобных

Rolph

31.01.2010, 00:35

Я и не спорю.
Речь о том, что такой параметр в этом классе во-первых не заявляется. А вот вторых изменить его (покупкой нового объектива, допустим) - нельзя.

Шпак

31.01.2010, 00:46

Тогда давайте вместе объясним, что при выборе компактной камеры следует придерживаться левой части приведённого мною расклада. И всё остальное в современном фотоаппарате не важно ,кроме HD-видео для любителей снимать видео

Rolph

31.01.2010, 00:47

Давайте:)
Только оно в сумочке не поместиццо:(

alunisla

01.02.2010, 01:21

Ну вот, благодаря вашим советам, появился хоть какой-то порядок в голове. :flower:
Теперь не могу определиться между несколькими моделями. :005:
1. http://www.tele***maks.ru/catalog/dep90100/position25863857/ (звёздочки убрать)
Нравится внешняя увесистость, 4-хкратный оптический зум. Смущает материал корпуса - пластик (хотя с такими размерами металл - было бы жёстко! :010:), тип питания - 2 x AA (LR 6) (видимо, 2 аккумулятора).
2. http://www.mvideo.ru/products/11023697.html
Нравится материал корпуса - металл, тип питания - Li-Ion. Смущает 3-хкратный оптический зум, компактность (из-за этого накрутка на цене).
3. http://www.tele***maks.ru/catalog/dep90100/position25868036/
Нравится 4-хкратный оптический зум, диагональ ЖК дисплея 2,7" (больше, чем у Кэнон), тип питания - Li-Ion, материал корпуса - металл. Смущает компактность (как в такой мелкий фотик запихали нормальные (для меня) характеристики при стоимости такой же как у п.1 :015:), сама фирма Сони (хотя Кэнон и Сони - 2 основных производителя :008:).
Благодарю. :flower:
Хотелось бы услышать мнение нескольких читающих. :008:

Шпак

01.02.2010, 01:41

alunisla

01.02.2010, 01:57

А зачем Вы коверкаете ссылки?
Вторая ссылка - неправильная.
первый и третий аппараты ИМХО идентичны. Будут получаться неплохие фотографии в солнечный день. Ну то есть простые камеры начального уровня. Наверняка без ручных настроек...
Ну так прямая ссылка - нельзя, типа реклама... :008:
А просто в квартире фоткать? Я не гонюсь за продвинутыми пользователями.

Шпак

01.02.2010, 02:04

А просто в квартире фоткать? Любой. Абсолютно любой.

momomo

01.02.2010, 17:50

Кстати, Субару или, скажем, Ролс-Ройс не два самых основных производителя автомобилей, но покупатели находятся. Если берете не камеру со сменной оптикой (где в общем-то бывает важна распространенность системы), то не обязательно смотреть на самых распространенных производителей. Хотя нет оснований на них не смотреть :)

Эльвира

15.03.2010, 22:45

Светосила

Осмелюсь не согласиться, примеры разной светосилы в порядке ухудшения потребительских качеств:

А какой это Олимпус изображен на первом фото?

Я сегодня в печали. Пою реквием своему С8080 - мой любимый и верный и безотказный друг решил наконец-то сдаться :( увы.

Теперь думаю - зеркалку дешевую взять или опять цифру просьюм класса. :005: эххх.

Шпак

16.03.2010, 01:11

Первый - SP-550UZ
Вот он же для сравнения с крайним в линейке, SP-590UZ:
http://img-fotki.**********/get/3813/cmapuk-noxa6bl4.3/0_28759_d3c8d8bb_M.jpg (http://fotki.**********/users/cmapuk-noxa6bl4/view/165721/)
Кликабельно.
590й, кстати, продаётся:
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?p=40245909#post40245909 (11тыщщ)