Просмотр полной версии : Помогите! ЭКОЛОГИЯ наступает!
Мы - МП, занимающееся научной деятельностью, у нас маленький офис в аренде, где сидит 5 человек - шевелят мозгами и пишут бумажки. В прошлом году накотила на нас ЭКОЛОГИЯ и понеслось!!! Нарушения в области охраны окружающей среды! Ну ладно, налоги заплатили, штрафы заплатили (аж 2 раза). Теперь они исправно ходят к нам каждые 4 месяца, проверяют исполнения своих требований :
1. Оказывается мы должны разработать проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (какие отходы? если у нас корзина бумаги в неделю, а то и меньше)
2. Какие-то паспорта опасных отходов (которых у нас в помине не было, производства-то вредного нет!)
3. А самая песня - Мы оказывается не можем нашу корзину с бумажками выбрасывать в ближайший контейнер, который стоит на нашей территории и которым ведает наш арендодатель. У нас должен быть договор с лицензированным предприятием на вывоз отходов типа Спецтранса, который в принципе работает с тоннами мусора, а не с корзинками. Там на нас посмотрели как на идиотов и естественно, никакого договора заключать не стали.
Вообщем требований на 8 пунктов. А тут опять пришла повестка в суд по этим же вопросам.:ded:
Я где-то слышала, что МП освобождаются от всей этой лабуды, но экологическое законодательство настолько мутное, что я лично не могу в нем разобраться.:010:
Помогите хоть каким-нибудь советом, как нам отбиться, :091:
уж попали под танк, так попали...
Можно я просто ойкну от этого маразма? Хоть и не в тему, но мимо не пройти. Извините
Saenochka
22.01.2010, 08:32
Начните с того, что посмотрите свой договор аренды!
Может просто стоит поговорить с арерндодателем и прописать в договоре что за вывоз отходов отвечает арендодатель и возможно что ваши отходы ( а это не только бумага, это и лампы, и бытовой мусор, списанная мебель) уже включены в их ПНООЛР (проект нормативов), и соответственно в лимиты!
Так сходу про мп нескажу, помню только что работали они по упрощенке....но если не найдуться знатоки, то попробую помочь разобраться!
Это на Вас питерские комитетчики так наехали...???
Вот млин заниматься им нечем, как офисы прижимать:(
Может, запастись тоннами шоколада и литрами коньяка? :)
Сочувствую, конечно... Недавно знающие люди рассказали, по какому принципу отдел камеральных проверок может под проверку предпринимателей выставлять: по принципу "кто шоколадку не принес"... А уж проверка, ради выполнения плана, ОБЯЗАНА нарушения найти.
Начните с того, что посмотрите свой договор аренды!
Может просто стоит поговорить с арерндодателем и прописать в договоре что за вывоз отходов отвечает арендодатель и возможно что ваши отходы ( а это не только бумага, это и лампы, и бытовой мусор, списанная мебель) уже включены в их ПНООЛР (проект нормативов), и соответственно в лимиты!
:(
Мы сначала тоже пошли по этому простому пути, принесли доп.соглашение на мусор, но ЭКО это не устроило, они визжат о договоре с ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организацией, а наш арендодатель естественно не такая организация и вклиниться в их договор со Спецтрансом не возможно.
Да, это питерская эко.
А кофе, шоколад и коньяк не помогают, наверно конкретный человек такой "принципиальный" оказался :( и сколько можно ходить-то мы уже 2 раза штрафы заплатили, или что нас на пожизненную дойку подсадили...
Freelance
22.01.2010, 12:31
может просто сменить ООО и офис
а может заявление в прокуратуру написать? за вымогательство
Freelance
22.01.2010, 12:38
а вымогательства здесь нет, все по закону ;)
А это суд или прокуратура и решит по закону или нет. Можно ещё к телевизионщикам обратться, попробовать раскрутить тему.
Касательно пункта 3. Что у вас написано в договоре аренды помещения? Там должно быть указано, кто оплачивает вывоз ТБО. Если говориться, что арендодатель, то с заверенной копией договора аренды и справкой о том, что в вашу арендную плату входит и вывоз мусора идете в экологию. Претензий быть не должно. Но это нужно делать каждый квартал. Если в договоре аренды нет ни слова про вывоз мусора, то Вам придется заключать договор со Спецтрансом. Они рассчитывают плату исходя из кол-ва человек в офисе и величине помещения. Оплачиваете и получаете талоны на вывоз мусора. Их отдаете арендодателю. И раз в квартал получаете в Спецтрансе справку о вывозе ТБО для экологии. Я этим занималась будучи офис-менеджером, но у нас не МП было.
Метеоролог
22.01.2010, 13:46
+1 к Swank
смотрите дог. аренды!
в законе для мп есть поблажки, но они по сути не существенны + нет действующего механизма реализации этих поблажек.
опасные отходы у вас (или у арендодателя?) есть, к сожалению, т.к. есть лампы дневного света.
мы прошли через эту проверку, тоже платили 2 штрафа. весной должны отчитаться о выполнении предписаний, пока ничего не сделали...
Экология это наука о взаимодействии человека и окружающей природной среды. как она может наступать?
Сменить ООО не можем, патенты долго переводить, да и имя наработано, директор не хочет, к нам собственно и прицепились за название (фигурирует модное слово нано-). Экологичка и сказала сразу : что Вы хотите с таким названием, были бы какой-нибудь ООО "рога и копыта", на Вас даже смотреть никто не стал бы. А в другом офисе нас по тому же названию найдут, ЭКО - городская служба, а не районная.
Пркуратура и ТВ конечно интересно, но как-то свой имидж терять и светиться там не хочется пока, хотя если уж совсем достанут, то м.б.
У нас в договоре аренды ничего про мусор не было. Мы - именно МП, по- этому Спецтранс и говорить не хочет.
Метеоролог
22.01.2010, 14:05
Сменить ООО не можем, патенты долго переводить, да и имя наработано, директор не хочет, к нам собственно и прицепились за название (фигурирует модное слово нано-). Экологичка и сказала сразу : что Вы хотите с таким названием, были бы какой-нибудь ООО "рога и копыта", на Вас даже смотреть никто не стал бы. А в другом офисе нас по тому же названию найдут, ЭКО - городская служба, а не районная.
Пркуратура и ТВ конечно интересно, но как-то свой имидж терять и светиться там не хочется пока, хотя если уж совсем достанут, то м.б.
У нас в договоре аренды ничего про мусор не было. Мы - именно МП, по- этому Спецтранс и говорить не хочет.
а куда вы мусор выбрасываете? прочитал...
если это точно контейнер вашего арендодателя, добейте в договор аренды пункт о мусоре.
если это контейнер не их, договаривайтесь с хозяином контейнера. можно заключить 3х сторонний договор с хоз.контейнера (контейнерной площадки) и спецтрансом. им должен быть пофик объем вашего мусора (т.е. то, что он маленький).
Экология это наука о взаимодействии человека и окружающей природной среды. как она может наступать?
Не обязательно цепляться к словам, люди знающие поняли о ком и о чем идет речь :073: а устраивать дебаты на общие темы не интересно.
а куда вы мусор выбрасываете? прочитал...
если это точно контейнер вашего арендодателя, добейте в договор аренды пункт о мусоре.
если это контейнер не их, договаривайтесь с хозяином контейнера. можно заключить 3х сторонний договор с хоз.контейнера (контейнерной площадки) и спецтрансом. им должен быть пофик объем вашего мусора (т.е. то, что он маленький).
Спасибо, Будем стараться изменить наш договор.
А что Вы делаете с нормативами и лимитами, наверняка они тоже в Вашем предписании есть?
У нас в договоре аренды ничего про мусор не было. Мы - именно МП, по- этому Спецтранс и говорить не хочет.
Странно! Это районный Спецтранс с Вами разговаривать не хочет? Вы же им деньги платить за вывоз будете? Я с ними много общалась и мне показалось, что они сами заинтересованы в заключении договоров. Бывало, сами первые звонили.
У Вас арендодатель кто? Если Вы арендуете у бизнес-центра, то от них необходимо письмо в Спецтранс+ ваши учредительные документы + договор аренды. Если арендуемое помещение находится в жилом доме, то письмо д.б. от председателя ТСЖ.
Если Спецтранс отказывается заключать договор с вашим МП, то следует взять с них письменный отказ с указанием причин. И этот документ можно будет показывать проверяющим.
Метеоролог
22.01.2010, 14:24
Спасибо, Будем стараться изменить наш договор.
А что Вы делаете с нормативами и лимитами, наверняка они тоже в Вашем предписании есть?
будем разрабатывать, согласовывать и т.д.
ну не сами, конечно. куча фирм предлагают услуги по "экологическим" вопросам. осталось найти деньги на это...
эти ребята с шеи не слезут: им дана команда пополнять бюджет, вот они и выписывают штрафы. вопрос тут даже не в "шоколадках-вискарях"...
проверка была плановая? вам с приставкой "нано" уже 3 года есть?
Странно! Это районный Спецтранс с Вами разговаривать не хочет? Вы же им деньги платить за вывоз будете? Я с ними много общалась и мне показалось, что они сами заинтересованы в заключении договоров. Бывало, сами первые звонили.
У Вас арендодатель кто? Если Вы арендуете у бизнес-центра, то от них необходимо письмо в Спецтранс+ ваши учредительные документы + договор аренды. Если арендуемое помещение находится в жилом доме, то письмо д.б. от председателя ТСЖ.
Если Спецтранс отказывается заключать договор с вашим МП, то следует взять с них письменный отказ с указанием причин. И этот документ можно будет показывать проверяющим.
Да, это районный Спецтранс.
Мы в бизнес- центре.
Надо еще раз сходить с письмом от бизнес-центра, спасибо, если в договор не внесется пункт о мусоре.
будем разрабатывать, согласовывать и т.д.
ну не сами, конечно. куча фирм предлагают услуги по "экологическим" вопросам. осталось найти деньги на это...
эти ребята с шеи не слезут: им дана команда пополнять бюджет, вот они и выписывают штрафы. вопрос тут даже не в "шоколадках-вискарях"...
проверка была плановая? вам с приставкой "нано" уже 3 года есть?
С приставкой мы уже шестой год работаем, проверка наверно плановая, я не поняла, но ходят они теперь точно по плану.
Mamushka U
22.01.2010, 15:30
Мы сначала тоже пошли по этому простому пути, принесли доп.соглашение на мусор, но ЭКО это не устроило, они визжат о договоре с ЛИЦЕНЗИРОВАННОЙ организацией, а наш арендодатель естественно не такая организация и вклиниться в их договор со Спецтрансом не возможно.
Да, это питерская эко.
А кофе, шоколад и коньяк не помогают, наверно конкретный человек такой "принципиальный" оказался :( и сколько можно ходить-то мы уже 2 раза штрафы заплатили, или что нас на пожизненную дойку подсадили...
Здравствуйте!
Я думаю Вам имеет смысл заключить договор на абонентское обслуживание с лицензированной фирмой по сбору и транспортировке опасных отходов напрямую от Вашей фирмы. А Лицензиант уже поможет с необходимыми справками для экологического комитета. Спецтранс - попробуйте связаться, если не получится договориться с ними пишите мне в личку, попробуем помочь.:flower:
Здравствуйте!
Я думаю Вам имеет смысл заключить договор на абонентское обслуживание с лицензированной фирмой по сбору и транспортировке опасных отходов напрямую от Вашей фирмы. А Лицензиант уже поможет с необходимыми справками для экологического комитета. Спецтранс - попробуйте связаться, если не получится договориться с ними пишите мне в личку, попробуем помочь.:flower:
Спасибо :)
извините, конечно, а куда вы сдаете списанную оргтехнику и ЛИСы? на их утилизацию точно должен быть договор!
извините, конечно, а куда вы сдаете списанную оргтехнику и ЛИСы? на их утилизацию точно должен быть договор!
Да уж :0074: с этим мы еще вообще не заморачивались.
это особо опасные отходы. с этим вообще шутить не стоит. там такие штрафы предусмотрены, ой-ей-ей!!!
Mamushka U
26.01.2010, 19:24
Как Ваши успехи? Все наладилось?
наймите "приходящего" инженера-эколога (оплата по факту), который будет Вам делать отчеты по мере надобности и отбиваться от этих проверок ;)
извините, конечно, а куда вы сдаете списанную оргтехнику и ЛИСы? на их утилизацию точно должен быть договор!
Да уж :0074: с этим мы еще вообще не заморачивались.
Оргтехнику, которую необходимо списать, - не списывайте, а продайте "за рубль" сотруднику - и никаких проблем.
Как Ваши успехи? Все наладилось?
Спасибо! Вроде договорились со Спецтрансом на самый маленький контейнер, правда и он для нас большеват, но по другому никак.
Пункт о мусоре в договор аренды бесполезен, это в ЭКО не проходит.
Оргтехнику, которую необходимо списать, - не списывайте, а продайте "за рубль" сотруднику - и никаких проблем.
+100
Хорошая идея!
наймите "приходящего" инженера-эколога (оплата по факту), который будет Вам делать отчеты по мере надобности и отбиваться от этих проверок ;)
Интересно, сколько стоят услуги "приходящего" инженера-эколога?
Попробуйте посмотреть зарплаты на сайтах вакансий. но не уверена, что будет много желающих на сделку, а не на ТК.
Mamushka U
27.01.2010, 18:27
Спасибо! Вроде договорились со Спецтрансом на самый маленький контейнер, правда и он для нас большеват, но по другому никак.
Пункт о мусоре в договор аренды бесполезен, это в ЭКО не проходит.
Ну и отлично! Главное, документы со Спецтранса получите (договоры, акты)!
А приходящий эколог все равно не спасет. Ведь документы нужны от Лицензиата на вывоз. Поэтому, что будет делать эколог в данной фирме непонятно. Он уместен на большом производственном предприятии, для разработки, расчетов и тд и тп. А здесь он к чему? :009:
А приходящий эколог все равно не спасет. Ведь документы нужны от Лицензиата на вывоз. Поэтому, что будет делать эколог в данной фирме непонятно. Он уместен на большом производственном предприятии, для разработки, расчетов и тд и тп. А здесь он к чему? :009:
В МП точно отдельные экологи ни к чему, если только разово, что бы разработать один раз все эти лимиты, паспорта и подобную мутатень на какие-то мифические отходы.:073:
Говорят, есть какая-то программа, которая делает это в 5 секунд и думать, рассчитывать самому ничего не надо :016:
Попробуйте посмотреть зарплаты на сайтах вакансий. но не уверена, что будет много желающих на сделку, а не на ТК.
ну не скажите, очень много экологов кормятся чисто такими заказиками, работают на дому. Лет 5 назад "квартальный" пакет документов стоил 5тр
ну не скажите, очень много экологов кормятся чисто такими заказиками, работают на дому. Лет 5 назад "квартальный" пакет документов стоил 5тр
Возможно. Но я бы не взялась за такой вариант :008:
Касательно программы. Конечно, такие есть. Например, фирма Интеграл занимается их разработкой и распространением. Но все же не профессионалу будет сложновато с ними, ИМХО. Да их просто так и не скачаешь :ded:
Касательно программы. Конечно, такие есть. Например, фирма Интеграл занимается их разработкой и распространением. Но все же не профессионалу будет сложновато с ними, ИМХО. Да их просто так и не скачаешь :ded:
А понятно, это типа 1С - программа всё делает, только без знания бух-рии наворотишь такого, что никто в принципе не разберется (даже налоговая :009:)
А почему Вы бы не взялись, у нас какой-то особенный случай, или мелко слишком. Хотя я понимаю, в разовые заказы всегда трудно въезжать, потом никак из них не выехать (сужу по бухгалтерии).
ну не скажите, очень много экологов кормятся чисто такими заказиками, работают на дому. Лет 5 назад "квартальный" пакет документов стоил 5тр
5 тр - это мечта сегодня. Подскажите хоть одного такого эколога. Директор нашел кого-то за бешенные деньги :001:
5 тр - это мечта сегодня. Подскажите хоть одного такого эколога. Директор нашел кого-то за бешенные деньги :001:
тут уже помочь не смогу, у меня не осталось контактов
Mamushka U
28.01.2010, 14:22
5 тр - это мечта сегодня. Подскажите хоть одного такого эколога. Директор нашел кого-то за бешенные деньги :001:
А зачем Вам еще кто-то? Вы же договорились со Спецтрансом? Вот они Вам не только вывезти должны, но и документы предоставить. За отдельную плату и паспорта и лимиты тоже сделают.
А зачем Вам еще кто-то? Вы же договорились со Спецтрансом? Вот они Вам не только вывезти должны, но и документы предоставить. За отдельную плату и паспорта и лимиты тоже сделают.
Да-а-а? А мы договорились только на вывоз...
спасибо за наводку :flower: побегу там искать про лимиты и паспорта.
Mamushka U
29.01.2010, 19:05
Посмотрите личку.;)
Ну-у-у-у...., я так не играю...
Ksypa, имеете что сказать - говорите здесь! :073:
Метеоролог
08.04.2010, 16:14
Подскажите, плиииз, чему равен "Коэффицент учитывающий инфляцию" на 3-4 кв. 2009 и 1-2 кв. 2010 года? не знаю, как еще объясить, что я хочу узнать, но в 1-2 кв.2009 года он был 1,62:))
1,79?:073:
Этот коэф устанавливается на год. В 2009 был 1,62. На 2010 - 1,79.
Метеоролог
23.04.2010, 14:35
ага, спасибо!:flower:
а вот еще вопрос экологознающей общественности :)) :
можно выполнить пункт предписания "Вести учет образовавшихся, переданных другим лицам, а также размещенных отходов. Производить вывоз отходов с привлечением специализированных лицензированных организаций, передачу всех видов отходов на размещение или использование осуществлять только лицензированным предприятиям." не имея разработанного ПДВ и нормативов образования отходов (договор на разработку заключен, процесс идет, но еще не готово)
:091:
Спасибо!
нда... жуть на самом деле.
Кому налоговые органы, кому ГУВД, кому экологи.. вот попали так попали.
Вы теперь то отчетность по экологии сдаете? взносы уплачиваете?
Или без расчета они не берут.
Хотя вроде же можно без расчета - просто уплачиваете в 5 раз больше.
Но в вашем случае это вполне может оказаться дешевле.
Метеоролог
23.04.2010, 19:18
:))
взносы уплачиваем (ага, в 5 раз больше), расчет делаем для этого, но никуда не сдаём
вот тут (http://www.soft.eco-c.ru/products/payments) нашел програмку для заполнения Декларации природопользователя. тот же эксель , но красивше)))
вот "Договор" бы этот еще и ваще красата и сплошная экологичность была бы)
Метеоролог
26.04.2010, 12:18
эх, никто не знает(((
Маразм, конечно, редкостный...:010:
По сабжу я бы к юристу грамотному обратилась (в компанию юридическую) с просьбой проанализировать все документы (Ваши документы, претензионные от эколога и соответствующие законодательные акты). Раз уж дело такое "крючкотворное" завязалось, то только юрист сможет определить правильную позицию (что Вы имеете на самом деле - насколько в действительности соответствует законодательству Ваши действия, и как с минимальными усилиями действовать сейчас, чтобы это не было "бесконечной песней").
Во надыбала по отчетности :016:
Каков порядок представления и контроля отчетности об образовании, обезвреживании и размещении отходов юрлиц и ИП? Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. № 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 Апреля 2010 г. Регистрационный N 16938.
Утвержден порядок представления и контроля отчетности об образовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Порядок предназначен для юридических лиц и ИП, относящихся к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной (иной) деятельности которых образуются отходы. Бесплатная электронная версия оформления отчетности и программное обеспечение для ее формирования размещаются на официальном сайте Ростехнадзора в сети Интернет.
Отчетность представляется в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора до 15 января года, следующего за отчетным.
За 2009 г. необходимо отчитаться до 1 июля 2010 г.
А у нас экологисты на суд не пришли, испугались наверно нашей малости :046:
и вообще они куда-то пропали :009:
хоть бы они уже забыли про нас :008:
Метеоролог
27.04.2010, 12:13
:))
а на каком этапе они пропали? договор "спецтрансовский", который вы заключили, успели им показать?
Найдите юриста для консультации, и он сделает за вас всю эту работу и объяснит, что и как надо делать дальше. Как вариант- аутсорсинговую фирму, которая занимается взаимодействием с экологами. Потому что имея 5 человек в штате, которые ни сном ни духом в таких вещах- Вы больше потратите, чем на оплату этого специалиста.
У нас вообще такой принцип жизни: все, что не является основной деятельностью фирмы отдается на аутсорсинг.
:))
а на каком этапе они пропали? договор "спецтрансовский", который вы заключили, успели им показать?
договор им не успели показать, они на суд в марте не пришли, так и пропали. Мы в суд всё принесли и оставили на рассмотрение без нас. Кстати, надо сходить туда за решением, может там всё отозвано, а мы и не знаем. :009:
Метеоролог
27.04.2010, 18:50
Найдите юриста для консультации, и он сделает за вас всю эту работу и объяснит, что и как надо делать дальше. Как вариант- аутсорсинговую фирму, которая занимается взаимодействием с экологами. Потому что имея 5 человек в штате, которые ни сном ни духом в таких вещах- Вы больше потратите, чем на оплату этого специалиста.
У нас вообще такой принцип жизни: все, что не является основной деятельностью фирмы отдается на аутсорсинг.
эх, это, конечно, подход хороший и правильный, но дорогой, кмк:(
у нас подход - сделать чо можем по-максимуму своими силами, а дальше посмотрим)
я тут посмотрел, из 5 пунктов предписания - 2 сделали, 1 пункт в процессе, еще 2 зависят от этого, который "в процессе". сейчас будут проверять исполнение предписания. ну, заплатим 10-15 т.р. штрафа за неполное выполнение, срок перенесут еще на полгода... ладно, жизнь продолжается:)
договор им не успели показать, они на суд в марте не пришли, так и пропали. Мы в суд всё принесли и оставили на рассмотрение без нас. Кстати, надо сходить туда за решением, может там всё отозвано, а мы и не знаем. :009:
:))
ну, заплатим 10-15 т.р. штрафа за неполное выполнение, срок перенесут еще на полгода... ладно, жизнь продолжается:)
Мне нравится ваш оптимизм :support:
Лёля Сафа
25.04.2011, 14:35
Знатоки, подскажите пожалуйста!!!!!
Где можно найти фирму (можем только по безналу оплатить), которая сможет сделать и сдать нам расчет по экологии. У нас магазин непродовольственных товаров, арендуем 200 кв.метров у филиала Краснодарской фирмы (тоже магазин непродовольственных товаров). По поисковику такая хрень вылезает в и-нете...
И еще возник вопрос, может кто знает: отчет по экологии Краснодарский филиал у нас в Питере тоже должен сдавать или он у себя там сдает?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.