PDA

Просмотр полной версии : Бывших жен не бывает!!! Только "первые"


Ocean Lounge
25.01.2010, 00:27
Очень любопытная статья (особенно мне любопытно, что у автора с головой :065:). Как вам?
http://lady***.mail.***ru/article***/92355 Многабукв правда
Цитирую:




Давайте попробуем разобраться в ситуации, и для этого нам необходимо ввести понятие «семейной системы», а иначе - рода. Что же это такое? Семейная система похожа на генеалогическое дерево, если нарисовать ее на бумаге. В нее входят:

человек, чью систему мы рисуем;
все его братья и сестры, в том числе и рожденные вне брака родителей;
его родители, их братья и сестры и их семьи, а также бабушки и дедушки;
супруги (первые, вторые, третьи), а также значимые любовные связи, за счет расставания с которыми образовывались браки или в которых были рождены дети (или сделано прерывание беременности).
Итак, первые и вторые жены объединены одной семейной системой. Если посмотреть на нарисованную схему (см. в журнале), становится очевидным, что у каждого в ней свое место. Соответственно, у каждой из жен собственное место в системе. И общие дети от первого брака тоже навсегда на своем месте. Равно как и дети от второго брака - на своем месте. Рассказывая об этой системе, я сознательно не употребляю определения «бывшая» жена, так как в семейной системе не бывает «бывших», она включает всех своих членов, даже умерших. А у жен и мужей в ней есть места: первое, второе, третье. Но не как на пьедестале почета, а лишь говорящие о порядке появления в ней.
Когда люди разводятся, они перестают быть мужем и женой, но навсегда остаются первым мужем и первой женой в семейной системе, общей для них. А также они навсегда останутся родителями своих детей. Законы семейной системы таковы: тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него. Это значит, что первая жена - всегда на своем месте. Вторая жена не занимает ее места, у нее свое место в системе - под вторым номером. Если вторая жена понимает это, то этот брак, как правило, достаточно стабильный. Если понимания нет и женщина старается оказаться на месте, которое ей не принадлежит, брак рано или поздно разваливается.
Такое же положение и с детьми. Если супруга не уважает детей от первого брака и желает, чтобы общие дети были «выше» для ее мужчины, то это большая гордыня, что и приведет к разводу. Первый ребенок всегда останется первым. У последующих детей - свои места. Пытаться «пропихнуть» своего ребенка на то место, которое ему не принадлежит, - значит копать яму браку своими руками. Это рекомендация для Алены, героини одной из наших историй. Хотите сохранить брак - уважайте первую жену, старшего ребенка. Позвольте мужу самому принимать решение относительно того, сколько он с ней общается. Некоторые начинают паниковать, когда слышат такую рекомендацию. «Да он же совсем распоясается! Он же будет проводить время только там, если я его не буду сдерживать!» - говорят они. Но на самом деле все совсем не так. Если человека пытаться привязать, то он будет пытаться вырваться. А тот, кто свободен, не должен рваться, и система приходит в комфортное равновесие: мужчина с удовольствием уделяет время и ребенку от первого брака, и второй семье.
Мужчине в этой ситуации можно порекомендовать вот что: не поддаваться на провокации и манипуляции. Например, в истории Кирилла его жена претендует на роли, занимать которые не имеет права. Только уважение женщины к первой жене и к первому ребенку сделает брак стабильным. Если нет - расставание лишь вопрос времени и терпения.
Второй брак всегда возможен только за счет первого. Особенно в тех случаях, когда отношения, приведшие ко второму браку, начинаются еще в период актуальности первого. Чтобы новый брак сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей (а также за счет первого мужа, если женщина также была замужем). Такое признание должно перерасти в уважение. Иногда это очень трудно, потому что брошенная женщина говорит и делает нечто, за что ее уважать сложно. Но стоит понимать, что это от отчаяния. В этот момент вторые жены и мужья с облегчением думают: «Раз она так себя ведет, то мы ни в чем не виноваты и правильно, что развод произошел. Разве можно жить с таким человеком?» Но эта мысль очень опасна. Уважение к первой жене стоит сохранять, и тогда рано или поздно оно принесет свои «дивиденды».





Рекомендации для женщины Итак, перед нами стандартные, если можно так сказать, переживания, типичные для вторых жен или новых подруг мужчин. Как же вести себя по отношению к первой жене и детям от первого брака, чтобы сохранить отношения с любимым мужчиной?

Вы должны принять мужа вместе с прошлыми браками и детьми от них. Прошлое - такая вещь, которую нельзя отменить. Если вы не принимаете его прошлого, значит, вы не принимаете его самого полностью («тут - люблю, а тут - не люблю»). Вы знали о прошлом мужа и обязаны жить, учитывая его.
Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии. У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты. (:065:)
Если у вас агрессия к ней, то это чувство - вина, которую вы не позволяете себе выпустить на передний план. Именно она в этой ситуации сторона пострадавшая. Только за ее счет и за счет их общего ребенка вы строите свои отношения. Относитесь к этому с ответственностью и уважением. (:010:)
Первая жена и ваш муж имеют право общаться по поводу воспитания своих детей. Более того, они должны это делать в целях сохранения благополучия детей. Первая жена имеет право звонить в ваш дом, рассказывать отцу о том, что с ними происходит, и просить помощи при необходимости. Будьте лояльны.
Не ограничивайте своего супруга в общении с детьми от первого брака. Постарайтесь наладить общение с детьми, но именно общение, а не просто задаривание подарками, конфетами и развлечениями. Может быть так, что первая жена будет против того, чтобы ребенок общался с вами. Особенно актуально это бывает в первый год после развода. Не настаивайте и не обижайтесь, позвольте отцу общаться самостоятельно.
Помните, что мужчина, который в угоду второй жене прекращает всяческое общение с первой женой и детьми, является несамостоятельным и ведомым. Когда-нибудь он может поступить так же по отношению к вам. Гораздо лучше, когда мужчина во втором браке занимает прочную отцовскую позицию по отношению к детям от первого брака и умеет выстраивать «цивилизованное» общение с первой женой.
Если в вашем браке рождены дети, не стоит требовать, чтобы они были в чем-то важнее для него, чем первые. Часто женщины говорят: «А вот теперь ты нам нужен больше, чем ему (первому ребенку)». Вы не имеете права требовать, чтобы они занимали место, которое уже занято. Место первого ребенка уже занято, у вашего ребенка - свое собственное место. Отец должен иметь возможность общаться равно как с собственными детьми, так и с вашими общими.
Кстати по мотивам расстановок Берта Хеллингера.

ПапаРома
25.01.2010, 00:33
Писала первая жена. Скорее всего

topicV
25.01.2010, 00:36
Автор берет системные расстаноки, выдергивает из контекста всей системы.... Добавляет отсебятины ( типа великий психолог ) - и , опа! статейку сваял....

*NINEL*
25.01.2010, 00:44
может лавры чьи-то мешают спать, может просто нужна аудитория или количество написанных статей....

Amatum
25.01.2010, 00:47
А чего такого особо бредового тут, особенно в рекомендациях? Ну, ладно, с какого боку тут семейная система, не понятно. но рекомендации-то здравые.
(п. с. я вторая жена).
ППС. Ссылка не открывается даже без звездочек.

*NINEL*
25.01.2010, 00:49
автор, а Вам чем конкретно не понравилась статья?

Клубникина
25.01.2010, 00:57
А чего такого особо бредового тут, особенно в рекомендациях? Ну, ладно, с какого боку тут семейная система, не понятно. но рекомендации-то здравые.
(п. с. я вторая жена).

+ много...
про семейную систему тоже не очень поняла...а рекомендации абсолютно правильные...
пы.сы я тоже вторая жена

Клубникина
25.01.2010, 01:02
на счет третьего пункта не совсем согласна, т.к. подходит не всем....я вышла замуж когда они уже как 10 лет в разводе находились , а БЖ была опять замужем, поэтому чувства вины и агрессии у меня никак не могло возникнуть.

"Если у вас агрессия к ней, то это чувство - вина, которую вы не позволяете себе выпустить на передний план. Именно она в этой ситуации сторона пострадавшая. Только за ее счет и за счет их общего ребенка вы строите свои отношения. Относитесь к этому с ответственностью и уважением."

Ocean Lounge
25.01.2010, 01:02
А чего такого особо бредового тут, особенно в рекомендациях? Ну, ладно, с какого боку тут семейная система, не понятно. но рекомендации-то здравые.
(п. с. я вторая жена).
ППС. Ссылка не открывается даже без звездочек.ссылка не так вставилась :008:

автор, а Вам чем конкретно не понравилась статья?
ну... здравые мысли есть, но когда прочитала статью целиком - удивилась. Автор какой-то гарем придумала по мотивам расстановок, первая значит "не обязана заботиться о ваших (второй жены) чувствах", "у нее своя правда", творит что хочет и думает только о себе, а муж и вторая жена ее "уважают несмотря ни на что, какие бы вещи она не вытворяла первое время после развода", "не препятствуют", "выполняют" и прочее. Какая-то псевдонаучная гаремная иерархия.

ПапаРома
25.01.2010, 01:07
Какая-то псевдонаучная гаремная иерархия.
В гареме не "первая жена", а "любимая жена". Последовательность вступления в брак при этом не имеет значения

Клубникина
25.01.2010, 01:07
ссылка не так вставилась :008:


ну... здравые мысли есть, но когда прочитала статью целиком - удивилась. Автор какой-то гарем придумала по мотивам расстановок, первая значит "не обязана заботиться о ваших (второй жены) чувствах", "у нее своя правда", творит что хочет и думает только о себе, а муж и вторая жена ее "уважают несмотря ни на что, какие бы вещи она не вытворяла первое время после развода", "не препятствуют", "выполняют" и прочее. Какая-то псевдонаучная гаремная иерархия.

я думаю автор имел в виду то, что если возникнут вопросы или провлемы связанные с ребенком. то первая жена имеет право позвонить хоть в 3 ночи, а не ждать утра...ИМХО

*NINEL*
25.01.2010, 01:07
иерархия, наверное, чтобы понятней было, а про "что у автора с головой" это Вы сильно преувеличили

Ocean Lounge
25.01.2010, 01:14
В гареме не "первая жена", а "любимая жена". Последовательность вступления в брак при этом не имеет значенияа не "старшая жена"? впрочем, в гареме не была, книжки читала, спорить не буду :008:

я думаю автор имел в виду то, что если возникнут вопросы или провлемы связанные с ребенком. то первая жена имеет право позвонить хоть в 3 ночи, а не ждать утра...ИМХО мне показалось, автор имела в виду другое - когда бывшая жена начинает спекулировать чувством вины БМ, названивает по поводу и без, а типа "вторая жена и муж терпите выходки"

иерархия, наверное, чтобы понятней было, а про "что у автора с головой" это Вы сильно преувеличили
мое личное мнение, Вам не навязываю :fifa:

DianaDeE
25.01.2010, 01:17
Такое ощущение, что писала первая и обиженная жена.
"Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии. У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты. " - с какой стати тогда это должна это делать вторая. Она что девочка на побегушка, которой крошки с барского плеча что ли должны перепадать.

" Чтобы новый брак сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей" - вообще перл. И что дальше делать с этим чувством? Как долго его испытывать, пока второй брак не развалится?

"Второй брак всегда возможен только за счет первого." - гениально. А то что люди могли быть в разводе уже на момент второго брака, вообще я так смотрю не рассматривается.

Советы в целом нормальные, и известные, но сдобренные порицей дурости теряют свою ценность.

ПапаРома
25.01.2010, 01:21
а не "старшая жена"? впрочем, в гареме не была, книжки читала, спорить не буду :008:
Биби-ханым с узбекского переводится именно как "любимая жена". Вроде. Но все равно - старшУю жену назначает муж. А не та, которая первая в очереди была
Вторая жена ИМХО должна учитывать интересы детей мужа. А не первой жены

Котея
25.01.2010, 01:34
Биби-ханым с узбекского переводится именно как "любимая жена". Вроде. Но все равно - старшУю жену назначает муж. А не та, которая первая в очереди была
Вторая жена ИМХО должна учитывать интересы детей мужа. А не первой жены

Вот про детей- согласна. Да и вообще с Вами согласна :)):flower:

Мышка Соня
25.01.2010, 01:36
мне близка тема расстановок. понимаю о чем пишет автор статьи. со многим согласна.

ПапаРома
25.01.2010, 01:36
Да и вообще с Вами согласна :)):flower:
Вот и хорошо :flower:

topicV
25.01.2010, 01:40
Такое ощущение, что писала первая и обиженная жена.
"Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии. У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты. " - с какой стати тогда это должна это делать вторая. Она что девочка на побегушка, которой крошки с барского плеча что ли должны перепадать.

" Чтобы новый брак сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей" - вообще перл. И что дальше делать с этим чувством? Как долго его испытывать, пока второй брак не развалится?

"Второй брак всегда возможен только за счет первого." - гениально. А то что люди могли быть в разводе уже на момент второго брака, вообще я так смотрю не рассматривается.

Советы в целом нормальные, и известные, но сдобренные порицей дурости теряют свою ценность.

Это звучит дуростью, когда (повторюсь) выдернуто из контекста. Просто обиженная женщина зацепилась за этот кусок большого пирога, вытащила его и приправила своим пониманием.
А еще ест первая любовь - она по иерархии раньше превой жены ( если не совпадают персонажи).

Ocean Lounge
25.01.2010, 01:44
Биби-ханым с узбекского переводится именно как "любимая жена". Вроде. Но все равно - старшУю жену назначает муж. А не та, которая первая в очереди была
Вторая жена ИМХО должна учитывать интересы детей мужа. А не первой жены
Интересы детей - конечно, они-то ни в чем не виноваты, а страдают больше всех. Статья мне "понравилась" как раз тем, что, прикрываясь такими благими целями, как сохранение второго брака и благополучие детей, автор пропихивает такие перлы про Первую жену, маниакальностью подсчета, кто где первый и второй и где чье место. Совсем как многие мои знакомые БЖ :073:

Малёк
25.01.2010, 01:59
ну... здравые мысли есть, но когда прочитала статью целиком - удивилась. Автор какой-то гарем придумала по мотивам расстановок, первая значит "не обязана заботиться о ваших (второй жены) чувствах", "у нее своя правда", творит что хочет и думает только о себе, а муж и вторая жена ее "уважают несмотря ни на что, какие бы вещи она не вытворяла первое время после развода", "не препятствуют", "выполняют" и прочее. Какая-то псевдонаучная гаремная иерархия.
Я тоже заметила(п.п " я 2 жена) эти фразочки...К примеру моего мужа 1 жена на порог не пустит с мнениями по воспитании дочки...у неё давно другая семья .Что то в эту схему не вписывается повторный брак 1 жён:ded:, совместные дети ,дети 2 мужей.:ded:Разумное есть,но амбиции и обиды так и лезут на ружу..:019:

кошка зеленая
25.01.2010, 02:07
Фигня какая. Еще и запутали - если в первом(втором и т.д.) браке детей нет, то не жена и была или как? Пойду ссылку гляну

SvetaK
25.01.2010, 02:41
Автор берет системные расстаноки, выдергивает из контекста всей системы.... Добавляет отсебятины ( типа великий психолог ) - и , опа! статейку сваял....

Да, выглядит как однобокая выжимка из чего-то разумного, плюс немного бреда.

Oceanborn
25.01.2010, 09:44
супруги (первые, вторые, третьи), а также значимые любовные связи, за счет расставания с которыми образовывались браки или в которых были рождены дети (или сделано прерывание беременности).

вот этого не поняла..:008:
если нет детей - люди - не кровные родственники, значит, имеют место совсем другие отношения, чем в паре с детьми..

как-то лихо он вот так уровнял..
а куда тогда, интересно, не прерывание беременности, и выкидыш, например?:008:

ПапаРома
25.01.2010, 10:41
Интересы детей - конечно, они-то ни в чем не виноваты, а страдают больше всех. Статья мне "понравилась" как раз тем, что, прикрываясь такими благими целями, как сохранение второго брака и благополучие детей, автор пропихивает такие перлы про Первую жену, маниакальностью подсчета, кто где первый и второй и где чье место. Совсем как многие мои знакомые БЖ :073:
ППКС. Такое сообщение второй жене - твой номер шестнадцатый, сиди и не петюкай. Но вторые жены знают, как все на самом деле )) :support:

Victoriascorp
25.01.2010, 11:00
Я эту статью и раньше читала, думаю все правильно написано,хотя вторым женам и мужьям трудно с этим согласиться, мне помогло разобраться со своей ситуацией и принять прошлое моего М, а ему втолдонить, что надо правильно относиться и к моему (у обоих были семьи и есть дети от первых браков) .