Врач ёмае...

[Ulich]

Вот пошли мы к неврологу на плановый осмотр!!!
Сыночек мирно разглядывал тетю, улыбался ей и даже пару раз агукнул... Тетя пощупала его, сказала , что тонус с ножек ушел, а в ручках есть. Я ей говорю, что в роддоме нам подозревали кривошею, посмотрите как там у нас? Встала, посмотрела, сказала видит только тонус ручек. На этом ребенок был забыт и она кровожадно переключилась на меня: как протекала беременность, беспокойный ли ре, как ест, как спит, срыгивает ли часто?
Я ей честно( не дура ли?) говорю- беременность- вначале угроза, роды -КС, спит хорошо- но вздрагивает иногда, срыгивает если воздуха налопается , но я стараюсь контролировать захват и тогда все оки. А так, говорю, он белый и пушистый! Ре в этот момент лежал и анукал!
Тут ее прорвало!!!
А почему угроза?
-Прогестероновая недостаточность
-Почему?
-Откуда я знаю.... все же хорошо уже...
-Он часто орет?
-Да, не.... если пукает только.... газики же..
_ ну он у вас срыгивает и тонус...(покачала головой)- гипоксия была!!!!!
- с чего вы взяли, все хорошо было и УЗИ мозга делали...
- УЗИ врет!!БЫЛА ГИПОКСИЯ :ded:
- я ей , не было
- ну хоть чуть чуть но была... тонус же есть и срыгивает

Вобщем я в шоке схватила ре и бегом оттуда...
в заключении нам выписали пантогам.... (от показаний в аннотации волосы зашевелились)
Ничего мы пить не будем!

Вот я думаю... их по конкурсу набирают в поликлиники работать?! (от хирурга на плановом осмотре воняло табачищем) или нам так везет?:065:
ПыСы почему ее срыгивания так волновали? может и правда есть зависимость какая то в этом плане??
может я накручиваю себе?

будем искать адекватного невролога... только как? методом проб и ошибок вероятно...

такое ощущение что лишь бы что выписать...идиотка...
если хотите могу присоветовать хорошего невролога но правда не бюджетно...но толкового. и на дом к вам приедет.

[Неправильная Пчела]

нам невролог тоже на первом приеме в 1 мес. пантогам назначила. Спрашиваю, зачем? Отвечает - так надо! ТРЫНДЕЦ. Пить не стали.
да, да, нам тоже, говорит, хуже не будет, попейте, как будто таблетки новорожденному - самое то, да еще и для профилактики.:001:
А вообще, девочки. я когда в ЖК еще ходила, поняла смысл всех идиотских лишних назначекний. Они все это прописывают только для того, чтобы избежать проблем, если вдруг у вас, а потом у ребенка что-то обнаружится, что она не разглядела. придут к ней с претензиями, а она покажет - вот я тут все выписала, и таблетки, и физзиотерапию, мы конечно этого не делаем, а она "в домике". Это все пишется только для сохранения их задницы, а не для нас.

[-АпЕлЬсИнКа-]

да, да, нам тоже, говорит, хуже не будет, попейте, как будто таблетки новорожденному - самое то, да еще и для профилактики.:001:
А вообще, девочки. я когда в ЖК еще ходила, поняла смысл всех идиотских лишних назначекний. Они все это прописывают только для того, чтобы избежать проблем, если вдруг у вас, а потом у ребенка что-то обнаружится, что она не разглядела. придут к ней с претензиями, а она покажет - вот я тут все выписала, и таблетки, и физзиотерапию, мы конечно этого не делаем, а она "в домике". Это все пишется только для сохранения их задницы, а не для нас.
когда прописывают какое-либо лекарство, то обязаны в карточке писать хотя бы диагноз ради которого назначается это лекарство! :ded: Если диагноза нет или просто придуман врачем без оснований - не надо давать вписывать его в карточку! а если врач рвется вписать - должны быть подтвержения этого диагноза! без подтверждения вписываить не имеет право! и мама имеет право запретить это делать врачу! тогда и "домика" врач никакого не получт!
Проблема только в том, что мы все почти разрешаем врачам писать в карточках все что душе угодно :010::005:

[Becky Bloomwood]

когда прописывают какое-либо лекарство, то обязаны в карточке писать хотя бы диагноз ради которого назначается это лекарство! :ded: Если диагноза нет или просто придуман врачем без оснований - не надо давать вписывать его в карточку! а если врач рвется вписать - должны быть подтвержения этого диагноза! без подтверждения вписываить не имеет право! и мама имеет право запретить это делать врачу! тогда и "домика" врач никакого не получт!
Проблема только в том, что мы все почти разрешаем врачам писать в карточках все что душе угодно :010::005:
Тут я с Вами не совсем согласна, есть такое понятие как предварительный диагноз. сами понимаете в условиях поликлиники за 5 мин осмотра поставить диагноз тяжело. Но согласна все должно быть обосновано и назначено обследование для подтверждения диагноза, а у нас врачи этой частью пренебрегают и сразу с летва назначают лекарство. типа хуже не будет. Вот это не правильно

[-АпЕлЬсИнКа-]

Тут я с Вами не совсем согласна, есть такое понятие как предварительный диагноз. сами понимаете в условиях поликлиники за 5 мин осмотра поставить диагноз тяжело. Но согласна все должно быть обосновано и назначено обследование для подтверждения диагноза, а у нас врачи этой частью пренебрегают и сразу с летва назначают лекарство. типа хуже не будет. Вот это не правильно
Ну если диагноз предварительный, то напротив диагноза должен стоять знак вопроса! у меня так было пару раз! а если диагноз не подтвержден, то для чего таблетки то выписывать?? ведь еще нет точной уверенности.. а ПРОСТО ТАК НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ИЛИ ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ врач не имеет право выписывать...

[Becky Bloomwood]

Ну если диагноз предварительный, то напротив диагноза должен стоять знак вопроса! у меня так было пару раз! а если диагноз не подтвержден, то для чего таблетки то выписывать?? ведь еще нет точной уверенности.. а ПРОСТО ТАК НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ИЛИ ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ врач не имеет право выписывать...
Диагноз под вопросом ставить нельзя, должен быть код по МКБ, иначе диагноза нет и назначение обследования не обосновано. Но это организационные тонкости. А про то что назначают лечение, я уже писала.

[-АпЕлЬсИнКа-]

Диагноз под вопросом ставить нельзя, должен быть код по МКБ, иначе диагноза нет и назначение обследования не обосновано. Но это организационные тонкости. А про то что назначают лечение, я уже писала.

хм.. но диагноз когда пишут в карточку ведь должен иметь основания, правильно?? если оснований нет, разве врач имеет право писать его?? не имеет! :005: если есть подозрения, то значит сдаются анализы, узи и тп. а потом уже диагноз ставится или не ставится.
я в чем-то не права? :008:

[Becky Bloomwood]

хм.. но диагноз когда пишут в карточку ведь должен иметь основания, правильно?? если оснований нет, разве врач имеет право писать его?? не имеет! :005: если есть подозрения, то значит сдаются анализы, узи и тп. а потом уже диагноз ставится или не ставится.
я в чем-то не права? :008:
Вы во всем правы, просто мне немного резануло слух, что Вы можете запретить врачу писать тот или иной диагноз. Я даже себе представить эту ситуацию не могу, что мне кто то может запретить вести медицинскую документацию, как я считаю нужным, тем более если этот человек вообще в этом ничего не понимает и тем более если я несу за это уголовную ответственность:010:

[-АпЕлЬсИнКа-]

Вы во всем правы, просто мне немного резануло слух, что Вы можете запретить врачу писать тот или иной диагноз. Я даже себе представить эту ситуацию не могу, что мне кто то может запретить вести медицинскую документацию, как я считаю нужным, тем более если этот человек вообще в этом ничего не понимает и тем более если я несу за это уголовную ответственность:010:

А разве нельзя запретить писать диагноз, который не подтвержен и которого очень даже возможно и нет???? если собирается писать - основания пусть показывает и рассказывает. не правильно???
а так можно каждому написать по 1000 диагнозов, а потом они не подтвердятся... но это разве законно? :005:

[Неправильная Пчела]

А разве нельзя запретить писать диагноз, который не подтвержен и которого очень даже возможно и нет???? если собирается писать - основания пусть показывает и рассказывает. не правильно???
а так можно каждому написать по 1000 диагнозов, а потом они не подтвердятся... но это разве законно? :005:

Интересно, как это Вы на практике себе представялете? У нас врач ребенка смотрит, потом говорит - одевайте, и молча идет к столу писать сочинение, особо со мной не советуясь. Я одеваю, иду к столу, сажусь рядом и получаю карточку + 100 рецептов на руки. если я не спрашиваю, ЧТО ТАМ НАПИСАНО, может и не прокомментировать. Если спрашиваю сразу, зачитывает, с недовольным видом, и все равно это уже постфактум. Мне говорить, чтобы вычеркивал, вырывал страницу?

[Becky Bloomwood]

А разве нельзя запретить писать диагноз, который не подтвержен и которого очень даже возможно и нет???? если собирается писать - основания пусть показывает и рассказывает. не правильно???
а так можно каждому написать по 1000 диагнозов, а потом они не подтвердятся... но это разве законно? :005:
Ну не подтвердятся они радоваться надо.

[-АпЕлЬсИнКа-]

Интересно, как это Вы на практике себе представялете? У нас врач ребенка смотрит, потом говорит - одевайте, и молча идет к столу писать сочинение, особо со мной не советуясь. Я одеваю, иду к столу, сажусь рядом и получаю карточку + 100 рецептов на руки. если я не спрашиваю, ЧТО ТАМ НАПИСАНО, может и не прокомментировать. Если спрашиваю сразу, зачитывает, с недовольным видом, и все равно это уже постфактум. Мне говорить, чтобы вычеркивал, вырывал страницу?
Да, она обязана Вам рассказать про ВАШЕГО ребенка. Что она увидела хорошего или не очень. Если она пишет какой-то диагноз - должна его чем-то подтвердить.
Не надо давать писать в карточке без Вас.. Ну всмысле сначала поговорить с врачем, а потом уже пусть это пишет.
или прям втихую диагноз пишет и не говорит даже об этом?? :009:
Ну не подтвердятся они радоваться надо.
Так меня огорчают и портят настроение ВОЗМОЖНЫЕ диагнозы :015: особенно, если они вообще просто тупо с дури врача написаны :005:
Не знаю, конечно.. Наверное, это у меня лично такой вот пунктик.. Но после осмотра невролога я теперь в карточку своему ребенку больше ни за что не дам писать всякую фигню, не имея на то оснований!
Да, кстати, вспомнила, как мне после узи в 4 недели в клинике Даная написали диагноз "внематочная беременность" :wife: ага, вот лежит гулить эта внематочная беременность :))
Считаю, что врачи не имею право так себя вести.... :015:

[Becky Bloomwood]

Да, она обязана Вам рассказать про ВАШЕГО ребенка. Что она увидела хорошего или не очень. Если она пишет какой-то диагноз - должна его чем-то подтвердить.
Не надо давать писать в карточке без Вас.. Ну всмысле сначала поговорить с врачем, а потом уже пусть это пишет.
или прям втихую диагноз пишет и не говорит даже об этом?? :009:

Так меня огорчают и портят настроение ВОЗМОЖНЫЕ диагнозы :015: особенно, если они вообще просто тупо с дури врача написаны :005:
Не знаю, конечно.. Наверное, это у меня лично такой вот пунктик.. Но после осмотра невролога я теперь в карточку своему ребенку больше ни за что не дам писать всякую фигню, не имея на то оснований!
Да, кстати, вспомнила, как мне после узи в 4 недели в клинике Даная написали диагноз "внематочная беременность" :wife: ага, вот лежит гулить эта внематочная беременность :))
Считаю, что врачи не имею право так себя вести.... :015:
Тогда вообще Вас не понимаю, если бы Вам это устно сказали,и в карточку не записали, Вам бы от этого легче было бы? А то что это не написано в карточке снимает с врача вообще всякую ответственность, Вы в суде потом на пальцах будете говорить, что Вам диагноз неправильный поставили.

[Гарпия]

Да возможные диагнозы-полбеды. Но ведь назначают лекарства от этих возможных диагнозов. И неслабые такие лекарства.

[-АпЕлЬсИнКа-]

Тогда вообще Вас не понимаю, если бы Вам это устно сказали,и в карточку не записали, Вам бы от этого легче было бы? А то что это не написано в карточке снимает с врача вообще всякую ответственность, Вы в суде потом на пальцах будете говорить, что Вам диагноз неправильный поставили.
Если мне скажут устно, что ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ то-то и то-то и надо сделать узи, сдать анализы и тд. Чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз - да мне будет легче! чем если мне напишут в карточку диагноз от балды и кучу лекарств назначат.

[Becky Bloomwood]

Если мне скажут устно, что ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ то-то и то-то и надо сделать узи, сдать анализы и тд. Чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз - да мне будет легче! чем если мне напишут в карточку диагноз от балды и кучу лекарств назначат.
Так никто и не говорит, про то, что доктор не должен разговаривать и объяснять, это его прямая обязанность: объяснить и успокоить, особенно маму))).:flower:

[Annyshka]

Девочки, зря вы так ругаете врачей. Если ставят какой-то диагноз, то это повод показаться как минимум ещё одному неврологу. У меня первые роды было плановое КС. В месяц невролог у ре ничего не нашла, делали узи ГМ, в 5 мес появился тонус в ножках, сделали форез. В 9 мес смотрела невролог мамина подруга. но она так просто в гости пришла и заодно посмотрела его. написала в карте, что всё хорошо. А после 1,5 лет ребёнок стал просто неуправляемый, такие истерики, что просто из дома бежать хочется. Сейчас наблюдаемся у невролога, пьём фенибут. И мне уже 2 невролога сказали, что это последствие гипоксии. А у кесарят гипоксия бывает часто. И как мне сказала врач, что проблемы как правило начинают проявляться, когда нагрузка на организм ребёнка возрастает. Кто знает, если б тогда в 9 мес. мы сходили нормально в поликлинику, а не дома за чашкой чая смотрелись, то сейчас бы этого не было.
Конечно, есть и врачи бестолковые и диагнозы неправильные. Но если есть какие-то сомнения, их надо обязательно развеять.

[Подсолнушка]

А срыгивания действительно имеют отношение к неврологии???
Если это действительно срыгивания, то - да.

[Подсолнушка]

Да возможные диагнозы-полбеды. Но ведь назначают лекарства от этих возможных диагнозов. И неслабые такие лекарства.
+1 и еще +1.

[-АпЕлЬсИнКа-]

Девочки, зря вы так ругаете врачей. Если ставят какой-то диагноз, то это повод показаться как минимум ещё одному неврологу. У меня первые роды было плановое КС. В месяц невролог у ре ничего не нашла, делали узи ГМ, в 5 мес появился тонус в ножках, сделали форез. В 9 мес смотрела невролог мамина подруга. но она так просто в гости пришла и заодно посмотрела его. написала в карте, что всё хорошо. А после 1,5 лет ребёнок стал просто неуправляемый, такие истерики, что просто из дома бежать хочется. Сейчас наблюдаемся у невролога, пьём фенибут. И мне уже 2 невролога сказали, что это последствие гипоксии. А у кесарят гипоксия бывает часто. И как мне сказала врач, что проблемы как правило начинают проявляться, когда нагрузка на организм ребёнка возрастает. Кто знает, если б тогда в 9 мес. мы сходили нормально в поликлинику, а не дома за чашкой чая смотрелись, то сейчас бы этого не было.
Конечно, есть и врачи бестолковые и диагнозы неправильные. Но если есть какие-то сомнения, их надо обязательно развеять.

а почему у кесарят часто гипоксия? :009: во время вынимания?

[-АпЕлЬсИнКа-]

Девочки, зря вы так ругаете врачей. Если ставят какой-то диагноз, то это повод показаться как минимум ещё одному неврологу. У меня первые роды было плановое КС. В месяц невролог у ре ничего не нашла, делали узи ГМ, в 5 мес появился тонус в ножках, сделали форез. В 9 мес смотрела невролог мамина подруга. но она так просто в гости пришла и заодно посмотрела его. написала в карте, что всё хорошо. А после 1,5 лет ребёнок стал просто неуправляемый, такие истерики, что просто из дома бежать хочется. Сейчас наблюдаемся у невролога, пьём фенибут. И мне уже 2 невролога сказали, что это последствие гипоксии. А у кесарят гипоксия бывает часто. И как мне сказала врач, что проблемы как правило начинают проявляться, когда нагрузка на организм ребёнка возрастает. Кто знает, если б тогда в 9 мес. мы сходили нормально в поликлинику, а не дома за чашкой чая смотрелись, то сейчас бы этого не было.
Конечно, есть и врачи бестолковые и диагнозы неправильные. Но если есть какие-то сомнения, их надо обязательно развеять.
Вот с этом полностью согласна!!!

[Подсолнушка]

А про срыгивания и неврологию можно в двух словах?
Ну хоть для общего развития, а то мой больной мозг картины вида страшного рисует....
http://www.babyblog.ru/com/01medicina/380847

http://www.rodim.ru/conference/lofiversion/index.php/t15515.html

http://www.permama.ru/forum/viewthread_thread,147

Вот, что нашла. Но вы понимаете это такие же обсуждения, как и у нас с вами, то есть не профессионалов. Не пугаться, и на себя не переносить!

[Подсолнушка]

а почему у кесарят часто гипоксия? :009: во время вынимания?
http://www.mama-journal.ru/print_consult/list/1/97.html

Второй вопрос.

[-АпЕлЬсИнКа-]

http://www.mama-journal.ru/print_consult/list/1/97.html

Второй вопрос.

Господи... Хорошо что я этого не знала до родов :091: иначе бы точно с ума сошла :010:

[Подсолнушка]

Господи... Хорошо что я этого не знала до родов :091: иначе бы точно с ума сошла :010:
Не сошли бы. Если вас спросили, пусть со сложностями но будет, или не будет вообще...:)) Вон Гай Юлий Цезарь какой умница был, языки знал многие, один из первых известных истории кесарят:004:

[-АпЕлЬсИнКа-]

Не сошли бы. Если вас спросили, пусть со сложностями но будет, или не будет вообще...:)) Вон Гай Юлий Цезарь какой умница был, языки знал многие, один из первых известных истории кесарят:004:
Да нет, тут совсем в другом дело. из-за гипоксии в родах потеряли первого ребенка... У меня даже мысли не было, что при КС у ребенка может быть гипоксия!! Или от врача это тоже зависит?...

[ведро с ГЛАЗАМИ]

А срыгивания действительно имеют отношение к неврологии???еще какие!



Вобщем я в шоке схватила ре и бегом оттуда...
в заключении нам выписали пантогам.... (от показаний в аннотации волосы зашевелились)
Ничего мы пить не будем!

Вот я думаю... их по конкурсу набирают в поликлиники работать?! (от хирурга на плановом осмотре воняло табачищем) или нам так везет?:065:
ПыСы почему ее срыгивания так волновали? может и правда есть зависимость какая то в этом плане??
может я накручиваю себе?

будем искать адекватного невролога... только как? методом проб и ошибок вероятно...обратитесь к еще одному специалисту и посмотрите.
поищите неврологов от года до трех там отзывов пруд пруди.
пантогам не такой страшный препарат,как написано в аннотации.нам его тоже прописывали в вашем возрасте и я тоже не стала его давать,зато сейчас нам его все равно предстоит пить...

[sunnyyy]

А про то что давать илине давать то или иное лекарство всегда решать маме. но если диагно ставите под сомнение, сходите к другому врачу и прокнсультируйтесьпо поводу диагноза иправильности наначения лечения.

А про то что, вот я такая молодец не стала давать препарат, и все у нас хорошо, вот одна мамочка написала, что тоже не стала давать пантогам по совету свекрови,мол маленький еще малыш для лекарств. И что? спустя несколько месяцев появились проблемы и невролог им сказал, что время упущено и у ребенка проблемы останутся и мамочка потом себя корила, что послушалачеловека бе мед образования. Вот и решайте стоит или не стоит..Не думаю что у нас прям всем прафилактически назначаются лекарства, тем более по неврологии

[ТаняМамаВари]

Я вообще не понимаю: что такого вам сказал невролог?
Срыгивания, действительно, зачастую проблема неврологическая. Гипоксию сейчас, по моему, 90% деток ставят, тем более КС. Если по УЗИ все ок и ребенок не сильно беспокойный - не обращайте внимания на диагноз, просто более внимательно наблюдайте, не появляются ли другие признаки гипоксии......
По поводу лекарства, так по каждому назначению дилемма - пить или не пить? Это, мамочки, на нашей с вами совести :)

[lenagv]

Я считала, что у меня роды тоже были идеальными, а потом смотрю-гипоксия небольшая!!!


А как видно, что гипоксия?