Сталинград

[папаша медвежонка]

Там, впереди, умирали немцы. Умирали и должны были умирать, потому что пришли сюда, потому что не сдались вчера, когда им предлагали, потому что когда-нибудь должен быть конец всему этому здесь, в Сталинграде…

Согласен со своим камрадом http://ecoross1.livejournal.com/69163.html - это два лучших фильма о Сталинграде, которые снимались практически сразу после войны участниками тех событий.

[Метеор]

"Горячий снег" тоже очень неплохой фильм, но больше всего нравится фильм Ю.Озерова "СТАЛИНГРАД"

И фильм "Они сражались за Родину" тоже повествует о жестоких боях на подступах к городу.


"Солдаты" по повести Некрасова "В окопах Сталинграда"


Почитайте "Живые и мертвые"

[Метеор]

"Ни крестов, ни цветов,
не полощутся флаги.
Серебрится кусок
алюминьевой фляги,
и подсумок пустой,
и осколок гранаты -
неразлучны они
даже с мертвым солдатом."
С. Гудзенко

[папаша медвежонка]

"Горячий снег" тоже очень неплохой фильм, но больше всего нравится фильм Ю.Озерова "СТАЛИНГРАД"

И фильм "Они сражались за Родину" тоже повествует о жестоких боях на подступах к городу.


"Солдаты" по повести Некрасова "В окопах Сталинграда"


Почитайте "Живые и мертвые"

Я вообщето о сражении в самом городе. "ГС" это об отражении прорыва группы Гота к окруженцам, "Они сражались за родину" это лето 42г отступление из под Харькова и бои в излучине Дона в преддверии Сталинградской битвы. А чего почитать я и сам вам могу накидать выше крыши и не худ. (не стоит этим ограничиваться) если интересно.

[DMITRY]

"Горячий снег" тоже очень неплохой фильм, но больше всего нравится фильм Ю.Озерова "СТАЛИНГРАД"

И фильм "Они сражались за Родину" тоже повествует о жестоких боях на подступах к городу.


"Солдаты" по повести Некрасова "В окопах Сталинграда"


Почитайте "Живые и мертвые"
Пиар (C)!! Слишком много читаешь и смотришь )))))

[Метеор]

Пиар (C)!! Слишком много читаешь и смотришь )))))

Раньше это входило в школьную программу.

[=_)))]

Раньше это входило в школьную программу.
и правильно!!!!!!!!

[Болотный Волк]

мой дед в плен Паулюса взял...ну или точнее он первый из военно-полевой разведки, кто дошел и вернулся живым до фельдмаршала и зачитал ему условия капитуляции.

[папаша медвежонка]

мой дед в плен Паулюса взял...ну или точнее он первый из военно-полевой разведки, кто дошел и вернулся живым до фельдмаршала и зачитал ему условия капитуляции.

Имхо стоит об этом рассказать подробно. Интересно.

[Болотный Волк]

да я сам об этом много не знаю, знаю как факт. Надо перерыть для точности домашний архив.
Помню что с дедом было еще двое. Сам дед Калинин Н.Г. - ст. лейтенант командир раззвед взвода (кажется на тот момент), ст. лейтенант (или майор) и солдат. С ним проблемма тогда возникла, немцы его к фельдмаршалу не разрешали допускать. По их правилам нельзя. Его прямо на месте в сержанты повысили.:)
В мемуарах генералов везде про это написано, а в официальных документах и фото архивах естественно политработники и старший офицерский состав. Но они уже повторно зачитывали на "нашей" территории.
Дневник деда и личные вещи хранятся в музее Волгограда. Там же и его фотки вместе с Мересьевым. да и многое другое.

[=_)))]

да я сам об этом много не знаю, знаю как факт. Надо перерыть для точности домашний архив.
В мемуарах генералов везде про это написано, а в официальных документах и фото архивах естественно политработники и старший офицерский состав. Но они уже повторно зачитывали на "нашей" территории.
Дневник деда и личные вещи хранятся в музее Волгограда. Там же и его фотки вместе с Мересьевым. да и многое другое.
ох!!!!!!!!! вот это да!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Болотный Волк]

я там кое что дописал

[podval]

http://nnm.ru/blogs/dusty74/chuzhie_fermopily/

[Тестостерон]

Знаете, по ряду причин я никогда не был за границей, да же в пресловутой финляндии.
Я никогда не видел моря, того теплого моря о котором все рассказывают.
Я в принципе не был в отпуске более 15 лет. Так бывает, то нет времени,то денег.
Но вот когда то давным давно, я купил билет на самолет в Иркутск, а из него на поезде останавливаясь в каждом крупном городе на пару тройку суток поехал в Питер, я планировал доехать до черного моря, но в Астрахане у меня кончились деньги, я взял билеты на самбик и прилетел в Питер. Всего я посетил боле 15 городов.
Волгоград был один из них.
Опуская все подробности моих скитаний могу сообщить что это лучший город, город в котором меня откатали на тачке не взяв денег только за одно желание посмотреть дом Павлова.Ну я правда не знал где он находится.
Люди, обалденные, рассскажут, покажут, за руку отведут.
По телеку у них каждый день про то как переломили.
Вобшем я в шоке. Такое бы у нас в Питере но масква все сожьраль.(((

[Ded]

аффтар, про дедовский дневник уточннить бы, ведь не положено было вести дневник на фронте...

одна очень известная книга начинаицца фразой "дневников на войне я не вел"

[папаша медвежонка]

http://www.youtube.com/watch?v=xdNoif9nqts
Весьма недурственная песня от немцев Janus "Собаки ложатся где хотят". Мне понравилась душевно

Немецкий текст.
Ein alter Mann in seinem Haus
rollt mühselig Medaillen aus
auf feinem Tuch auf seinem Bett.
Ein alter Mann im Sonntagsstaat
heftet Orden akkurat
in Reih und Glied an sein Jackett.

Zwei rote Sowjetsterne
die trug er damals gerne.
Die Orden nach dem großen Krieg
bekam fast jeder nach dem Sieg.
Abzeichen gab es auch
für den Steckschuß im Bauch
und dann noch zwei von den kleinen
für die Kugeln in den Beinen.

Ein alter Mann vorm Spiegel im Bad.
Die Welt, sonst laut und bunt
steht plötzlich wieder still.
Er ist zurück in Stalingrad.
Die Erinnerung, sagt er, ist wie ein Hund
der sich hinlegt wo er will.

Ein alter Mann mit weißem Haar
denkt daran, wie es war
in das Feindesfeuer hinein zu rennen.
Das Menschsein setzt plötzlich aus
man schreit die Angst weinend hinaus.
Die Füße und die Lungen brennen.

Achtmal stürmten sie rauf
Achtmal gaben sie auf
beim Versuch, den Hügel zu nehmen.
Der Schleifer schrie, sie soll’n sich schämen!
Der Weg rauf war kaum zu schaffen
Manch einer ohne Waffen
ging mit blanken Fäusten in den Tod.
Der Hügel färbte sich blutrot.

Ein alter Mann steht zitternd im Bad
stürmt zum tausendsten Mal
den verschneiten Hügel hinauf.
Er ist zurück in Stalingrad.
Ein alter Mann vorm Spiegel im Bad.
Die Welt, sonst laut und bunt
steht plötzlich wieder still.
Er ist zurück in Stalingrad.
Die Erinnerung, sagt er, ist wie ein Hund
der sich hinlegt wo er will.

Er schleppt die zeschossenen Beine
die an an ihm hängen wie Steine
an schnatternden Mädchen vorbei.
Er kriecht Treppenfluchten hinauf
schließt zitternd Türen auf.
Die alten Orden klimpern dabei.

Sein Schlaf nach all den Jahren
scheuert sich noch immer
an Träumen wund
doch er lächelt still.
Die Erinnerung, sagt er, ist wie ein Hund
der sich hinlegt, wo er will.

Die Erinnerung, sagt er, ist wie ein Hund
der sich hinlegt wo er will.

Русский перевод Г.Пернавского.Старик в своем доме
мрачно раскладывает награды
на тонком платке, расстеленном на кровати.
Старик в праздничной одежде
аккуратно вешает ордена
по очереди на пиджак.

Два Ордена Красной звезды
Тогда он с гордостью носил их .
Ордена за Великую войну
Получал после Победы почти каждый
Еще у него есть знак
За пулю, застрявшую в животе
И еще пара менее почетных
За пули в ногах.

Старик перед зеркалом в ванной.
Мир, вдруг снова стал
Ярким и пестрым
Он вернулся в Сталинград.
Воспоминания, говорит он, как собаки
ложатся где хотят.

Седой старик
Помнит, как это было
Бежать во вражеский огонь.
Внезапно человеческая натура
заставляет людей кричать от страха и плакать.
Ноги и легкие горят.

Восемь раз они атаковали через бурьян
Восемь раз они откатывались
Пытаясь взять высоту.
Политрук (в оригинале - "точильщик", солдафон) орал, что, им должно быть стыдно!
В бурьяне уже была протоптана дорога
Некоторые из них бросались в бой без оружия
Они шли с кулаками на смерть.
Высота стала кроваво-красной.

Старик дрожит в ванной
В тысячный раз он карабкается
Вверх на заснеженную высоту
Он вернулся в Сталинград.
Старик перед зеркалом в ванной.
Мир, вдруг снова стал
Ярким и пестрым
Он вернулся в Сталинград.
Воспоминания, говорит он, как собаки
ложатся где хотят.

Он перетаскивает простреленные ноги
Которые тяжелы как камни
Мимо хохочущей девочки.
Он еле ползет по лестнице в подъезде
Дрожащей рукой открывает двери.
Под звон старых медалей.

Сны после всех этих лет
все еще изранены
Но, он все равно смиренно улыбается.
Воспоминания, говорит он, как собаки
ложатся где хотят.

Воспоминания, говорит он, как собаки
ложатся где хотят.

[Белый]

Когда поднимаешься к Мамаеву кургану, первый монумент - солдат - полностью закрывает собой Родину-Мать.
И потом, проходя между стен - если ещё звук включён - волосы шевелятся. Очень сильное впечатление.
Но ходить туда лучше в одиночку.

А дому Павлова я был удивлён.

[Болотный Волк]

аффтар, про дедовский дневник уточннить бы, ведь не положено было вести дневник на фронте...

одна очень известная книга начинаицца фразой "дневников на войне я не вел"

про дневник это точно, не положено, но некоторые вели. Мой брат в Волгограде держал его в руках и сделал несколько фоток. Его как внука допустили в архив. (неофициально)

[ПапаРома]

А что там за надписи на памятнике?

[Белый]

Если вопрос мне - сорри, не помню. Стилизовано под выцарапанное на стенах.

[ПапаРома]

Я уж подумал что уроды какие сподобились. Отлегло. Спасибо

[Жанни Моранди]

А мне очень понравился фильм"Враг у ворот" ,Голливудский ,правда.

[папаша медвежонка]

А мне очень понравился фильм"Враг у ворот" ,Голливудский ,правда.

И чем же?

[Белый]

И чем же?
+1, да?

[Зеленый]

Заваливанием трупами, особистами и заградотрядами с пулеметами, одной винтовкой на троих...
:(

[Белый]

Ну почему же... Выстрел с 50 метров при разрыве снаряда- это было остроумно, очень

[ПапаРома]

А мне очень понравился фильм"Враг у ворот" ,Голливудский ,правда.
Прочел критику и смотреть не стал

[TzymbalNata]

А мне очень понравился фильм"Враг у ворот" ,Голливудский ,правда.
Историческая правда событий - соблюдена. (Это я)
Но, искажена до полной неузнаваемости, до полной потери смысла и идеи.
Например: друг Зайцева был действительно убит немецким снайпером, за которым охотился. Но это был поединок на равных. Немец заметил нашего раньше. И, никакого выстрела в прыгающего солдата не было. Был и политработник убитый немцем. Но, просто ему показалось, что он видит немца, и он высунулся показать. Не было никакого самопожертвования ради победы над немецким снайпером. Тем более, потери веры в Советскую власть.
ДА, и не было никакого мальчика убитого немцем. Это бред.
(Это муж. Он ,посмотрев фильм ,внимательно прочитал книгу. О том, что увлекается историей 2-й мировой - уже писала).

[TzymbalNata]

И ещё один очень интересный момент. Не только по фильму "Враг у ворот" но и по тому, что большинство знает о снайпере Зайцеве.
Василий Григорьевич Зайцев был морпехом.
С 1937 года служил на Тихоокеанском флоте. К лету 1942 года старшина 1-й статьи Зайцев подал пять рапортов с просьбой направить его на фронт. Наконец командир удовлетворил его просьбу и Зайцев уехал в действующую армию. Сентябрьской ночью 1942 года, вместе с другими тихоокеанцами, Зайцев переправился через Волгу и начал участвовать в боях за город Сталинград.
Да, ещё, всё остальное в фильме полная ложь. Особенно атака с одной винтовкой на троих. Такое и в конце 1941начале 1942 было редкостью. Особенно в Сталинграде. Это пропаганда.
(Это муж. Он ,посмотрев фильм ,внимательно прочитал книгу. О том, что увлекается историей 2-й мировой - уже писала).

[TzymbalNata]

http://s54.radikal.ru/i145/1002/99/8ff4e2e81ab6.jpg (http://www.radikal.ru)
На данной миниатюре снайпер Зайцев изображён довольно точно. Во всяком случае куда более точно чем в фильме.
(Это муж.)

[Жанни Моранди]

Это просто хороший фильм о мужестве и героизме русских солдат. Это прежде художественный фильм,не документальный,чёткой хронологии может не быть. Это Голливуд. В истории мальчика нет,а он вполне мог бы быть,героями были все Сталинградцы.Детали упущены,изменены,но ОБРАЗ солдата,рядового,защитника,по-моему удался. Давайте обсудим ещё"4 танкиста и собака",с историческо- хронологической точки зрения)

[TzymbalNata]

Давайте обсудим ещё"4 танкиста и собака",с историческо- хронологической точки зрения)
Пишу я.
Вы еще про фильм "Штрафбат" спросите !
(Шепотом: В нашей семье это лучший повод поругаться)

[Жанни Моранди]

Да уж! Мужчины мыслят исключительно фактами,а не образами.Боюсь,что либо говорить!

[Rolph]

Давайте обсудим ещё"4 танкиста и собака",с историческо- хронологической точки зрения)
И морально-политической - тоже.
Рудый выиграет по обеим точкам.

[TzymbalNata]

Да уж! Мужчины мыслят исключительно фактами,а не образами.Боюсь,что либо говорить!
Не бойтесь!
Могу и не пущщать. :))
Но" Враг у ворот " - это ,ИМХО надругательство над нашей памятью (один Хрущев, который на фронте и не был ,стучащий ботинком...:()

[=_)))]

(один Хрущев, который на фронте и не был ,стучащий ботинком...:()
а вот как раз-таки Хрущ-то на фронте и был.... и "присутствовал" при боях за Сталинград...на тыловой стороне Волги...

[TzymbalNata]

Ага, Хрущёв. Которому мы все обязаны катастрофой под Харьковом в 1942. И жуткими жертвами.
Пётр муж Наты.

[Белый]

Хде мой попкорн!?

[Жанни Моранди]

Понеслась!))

[=_)))]

Ага, Хрущёв. Которому мы все обязаны катастрофой под Харьковом в 1942. И жуткими жертвами.
Пётр муж Наты.
да я ж не спорю, что он ..... (пропущенное заполнить самостоятельно, а то забанят), но по факту под Сталинградом он был.

[папаша медвежонка]

http://s54.radikal.ru/i145/1002/99/8ff4e2e81ab6.jpg (http://www.radikal.ru)
На данной миниатюре снайпер Зайцев изображён довольно точно. Во всяком случае куда более точно чем в фильме.
(Это муж.)

А не было ли этой миниатюры на Диораме или Скэйле

[TzymbalNata]

А не было ли этой миниатюры на Диораме или Скэйле
Не знаю , откуда, муж писал. Наверное. Но он перерыл много, вернется, точнее ответит.

[TzymbalNata]

А не было ли этой миниатюры на Диораме или Скэйле

Нет это миниатюры изготовлены: либо Italeri либо Dragon. Фирмы изготавливающие пластиковые модели для коллекций.