PDA

Просмотр полной версии : он любит их ОБЕИХ!!! а я жилеДко


Страницы : 1 [2]

AleFa
04.02.2010, 20:54
Ну, сказал он так, это ведь не значит, что так есть на самом деле. Просто ему так хорошо и менять, к сожалению, ни чего хочет. А любит он себя, больше всех.

topicV
05.02.2010, 00:31
Вы позволили себе сказать, что Ваш круг общения, и безусловно Вы , являетесь противопоставлением мне и моему кругу общения.
Теперь извольте отвечать. Хамить просто так на ровном месте Вам не сойдет с рук.

Я как то привык с детства разумный - противоположность неразумный, упрощенно идиот.
А Вас чему учили, логичная Вы наша?

1. Другой не значит противоположный. Ибо не всегда мы имеем дело с бинарной оппозицией.
2. Качественная оценка святости моего круга ГДЕ?
3 Хамлю? Так жмите кнопочку ... Или хотите видеть, что хамлю?
Меня учили не выдимрать слова из контекста, а также тому, что в контексте слова приобретает новые значения и уточняет свое значение - многому чему учили
И если уж Вам так хочется покапаться вподходе "разумный -неразумный", то давайте:
Идиотия является крайней точкой этого континиума "разумный -неразумный". Она входит в область "неразумный", которая также включает в себя и легкие деменеции ( что можно как раз и рассматривать в разрезе противопоставления разум-чувства"). Тогда возникает вопрос почему из понятия "неразумный " Вы берете крайнее проявление, а погнятите "разумный берете в полной совокупности всех проявлений?
Объясните мне это. Ибо как филолога по одному из образований меня много чему учили.

CATrusEK
05.02.2010, 00:33
А любит он себя, больше всех.
+100:004:

topicV
05.02.2010, 00:35
Если я с товарищем в командировке, и он в 12 ночи ведет себе барышню в номер, я полагаю не играть в шахматы. Многие вещи очевидны для людей имеющих глаза и опыт жизни. Многие, впрочем ограничиваются набором страшилок и табу, дабы причислить себя к высшей касте.
Спорно. Ибо избирательность восприятия и ошибки атрибуции :-)))
Т.е. далеко не всегда то, что мы думаем, что видим соответствует действительности :-))

topicV
05.02.2010, 00:37
Вы наверно ужаснетесь -но иногда и в процессе. Я же говорил, свинья..
А ценности и установки - тут да. Я понимаю что Вы и Ваше окружение занимаетесь огромной благотворительной работой и пожертвованиями, помогаете родственникам и родителям в ущерб себе, борется с загрязнением окружающей среды и произволом властей а также серыми зарплатами. Несете светлое и чистое. Это даже не обсуждаеццо. Просто это не тема этого топика. Тема -исключительно адюлтер.
Буду занудой :004:. ГДЕ КОКРЕТНО (между каких строк, используя какую логику) вы это прочли. Или у Вас через монитор идет глюк моего нимба?

mouser
05.02.2010, 01:40
Буду занудой :004:. ГДЕ КОКРЕТНО (между каких строк, используя какую логику) вы это прочли. Или у Вас через монитор идет глюк моего нимба?
Разве я не прав? Жаль конечно если это не так поскольку эти качества были бы куда важнее для общества чем провозглашенная монописечность- но я хотел подчеркнуть что к теме это не имеет ни малейшего отношения. Вопрос был как Вам удалось подобрать окружение отличное от моего и Ахматова - т.е. не занимающееся адюлтером (и быть уверенной в этом) - и ответа мы не получили ни разу.

topicV
05.02.2010, 10:22
Разве я не прав? Жаль конечно если это не так поскольку эти качества были бы куда важнее для общества чем провозглашенная монописечность- но я хотел подчеркнуть что к теме это не имеет ни малейшего отношения. Вопрос был как Вам удалось подобрать окружение отличное от моего и Ахматова - т.е. не занимающееся адюлтером (и быть уверенной в этом) - и ответа мы не получили ни разу.

Ответ: это тоже самое, как я Вам задала бы вопрос КАК вам удалось подобрать окуружение занимающееся адюльтером. Ответите ведь типа "так сложилось". Ну и у меня "так сложилось". Неужели это не понятно? Если нет, и вопрос этот продолжает интересовать, то могу предложить обратиться к соответсвтующей литре - о социальных группах ( уясните для себя КАК складывается общение между людьми и по каким принципам). Хотя я уже упоминала : схожесть ценностей, установок, моральных принципов и т.д.
Быть уверенной: адюльтер - это проявления моральных принципов, установок и т.д. Конечно, можно предположить, что демонстрируют одно, а считают по другому ( т.е. перенимают ценности данной социальной группы только внешне). Но поскольку мы говорим о близком круге общения , а его мы видим не только в сфере отношения полов, но и в других, то вполне вероятно, что разногласие внутренние установки - демонстрируемые ценности проявятся в других сферах жизни.
Т.е. лживость и маскировка с большой долей вероятности будут явными. Но врод я уже это писала. ЭТО и есть ОТВЕТ . И Вы его получили, но, видимо, нужно было акцентировать на этом Ваше внимание. Что сейчас и сделала.

Ахматов
05.02.2010, 10:32
Спорно. Ибо избирательность восприятия и ошибки атрибуции :-)))
Т.е. далеко не всегда то, что мы думаем, что видим соответствует действительности :-))

Вам действительно понятно, когда люди отключают разум. Полностью или частично.
Возможно, Вы неплохой филолог.
Я математик, специалист по моделированию. И как показывали результаты практических испытаний, модели были не так уж плохи. Прогнозируемые результаты совпали с результатами практики.

И если Вы видите, что мужчина гладит женщину по ножке, а потом они удалились к нему - то будете придумывать какую то НЕРАЗУМНУЮ ситуацию, дабы удержать их в своем надуманном круге святости, я ж подумаю, что они пошли перепихнуться.

Кстати, может поэтому В ВАШИХ ГЛАЗАХ Ваши друзья столь святы, что Вы по отключению разумности ничего не видите?

Ахматов
05.02.2010, 10:33
Ответ: это тоже самое, как я Вам задала бы вопрос КАК вам удалось подобрать окуружение занимающееся адюльтером. Ответите ведь типа "так сложилось". .

Ответ гораздо проще.
Других нет.
Я не готов ради столь важного критерия общения вылететь на Марс.

Ахматов
05.02.2010, 10:36
Я тоже буду занудой.

ГДЕ КОКРЕТНО (между каких строк, используя какую логику) вы это прочли.

Ценности и установки проявляются во всех сферах жизни.

Это Ваши цитаты сударыня?

Если изменил жене, то и Родину предаст. Я уже рассказывал о одной тетеньке с этим подходом к жизни. С некотрым злорадством наблюдал ответ ЖИЗНИ сему мышлению. Даже ее и не жалко.

Margotte
05.02.2010, 10:38
Вы зря так ожесточенно спорите. И пяткой бить себя в грудь, что среди Вашего окружения никто и никогда не изменял своим половинам, тоже вряд ли стоит. Я до 30 с лишним лет так же была уверена в том, что вокруг только ангелы белокрылые. А когда меня макнули в суровую действительность, я стала общаться со своим окружением на эти темы не как теоретик, то окружающие стали со мной делиться своими историями.
Многие ищут разнообразия вне семьи. И Вы это прекрасно знаете! Т.к. я часто вижу Вас в топиках про измены.
Просто до сих пор Ваше окружение оберегает Вас от этой информации почему-то...

Ахматов
05.02.2010, 10:42
Ответ: это тоже самое, как я Вам задала бы вопрос КАК вам удалось подобрать окуружение занимающееся адюльтером. Ответите ведь типа "так сложилось".

Не могу не вспомнить анекдот, когда Господь воскликнул - Я Вас людей полгода на одном корабле собирал!

Не поленился Господь на всем жизненном пути - ракетные бригады, академии, НИИ, университеты и просто фирмы - собрать одну мразь.
Возможно, расчищал место для Вас и Вашего окружения? :support::010:

topicV
05.02.2010, 10:55
Вы зря так ожесточенно спорите. И пяткой бить себя в грудь, что среди Вашего окружения никто и никогда не изменял своим половинам, тоже вряд ли стоит. Я до 30 с лишним лет так же была уверена в том, что вокруг только ангелы белокрылые. А когда меня макнули в суровую действительность, я стала общаться со своим окружением на эти темы не как теоретик, то окружающие стали со мной делиться своими историями.
Многие ищут разнообразия вне семьи. И Вы это прекрасно знаете! Т.к. я часто вижу Вас в топиках про измены.
Просто до сих пор Ваше окружение оберегает Вас от этой информации почему-то...

Если Вы внимательно читали мои посты, то там есть момент "и мое окружение ошибается, но не называет черное белым и наоборот :-))). Спор-то ( в моем понимании) не в том, что изменяет ли кто-то в моем окружении или нет, а об отношениях к этому явлению в основном. От измен не застрахован никто, но это не норма, а тут товарисчи пытаются ( опять же это мое восприятие спора - может я и не права) доказать, что это типа нормально...
Тот факт, что часто меня видите в топиках про измены мог бы Вас натолкнуть на мысль, что я не теоретик...И не в розовых очках в идеальном мире. Только не нужно сразу переводить все касательно моей жизни, здесь дело не в этом.

Ахматов
05.02.2010, 10:59
Товарищ филолог, давайте обсудим понятие Норма.
Есть моральная Норма - это это правила, которые нужно соблюдать.
А есть математическая Норма - (нормальное распределение - может слышали?) - а это уже не правило, а скорее результат опыта.

И 70% - это Норма вероятности измены. Несмотря на то что Моральная Норма, утверждает, что ой как плохо.

Нормально ли, что люди умирают? (пример для размышления).

topicV
05.02.2010, 11:08
Не могу не вспомнить анекдот, когда Господь воскликнул - Я Вас людей полгода на одном корабле собирал!

Не поленился Господь на всем жизненном пути - ракетные бригады, академии, НИИ, университеты и просто фирмы - собрать одну мразь.
Возможно, расчищал место для Вас и Вашего окружения? :support::010:

Остроумно.
Только вот Вы про официальные организации. Они большие, знать о личной жизни каждого в этой организации - это круто ( Вы и правда такой монстр всезнающий?). А если серьезно, то внутри официальной организации ВСЕГДА возникают неофициальные, вот тут и есть общность установок и моральных принципов. И если Вы в этих социальных организациях сходились близко с теми людьми, для которых адюльтер НОРМА, то это не значит, что у всех в этих организациях это считается нормой. И не надо к себе так самокритично :)). И обо мне так идеализированно ( вроде бы уже говорила об этом, но видно нравится ВАм эта темка - самоуничежение и гипертрофирование преувеличивание приписываемых достоинств другим).

Ахматов
05.02.2010, 11:22
Остроумно.
Только вот Вы про официальные организации. Они большие, знать о личной жизни каждого в этой организации - это круто ( Вы и правда такой монстр всезнающий?). А если серьезно, то внутри официальной организации ВСЕГДА возникают неофициальные, вот тут и есть общность установок и моральных принципов. И если Вы в этих социальных организациях сходились близко с теми людьми, для которых адюльтер НОРМА, то это не значит, что у всех в этих организациях это считается нормой. И не надо к себе так самокритично :)). И обо мне так идеализированно ( вроде бы уже говорила об этом, но видно нравится ВАм эта темка - самоуничежение и гипертрофирование преувеличивание приписываемых достоинств другим).

Я Вам открою очередную тайну, в командировку посылают не по признакам дружбы, а по фактическим обязанностям.
Я не выбираю себе напарников в командировки, я не выбирал себе товарищей в горячие точки, ит.д. - С кем послали, с тем послали.

А уж если взять товарищей по хобби и друзей по жизни, то мне глубоко фиолетово - сколько у него женщин. Там важны абсолютно другие качества.
И по бабам с кем то вместе -я не люблю. Групповуху не понимаю. Я сам по себе к своим тетям в среду, друг сам по себе к своей тете в четверг.
И обсуждать это....Мне то и порно смотреть не интересно, не то что байки слушать.

У Вас исковерканные понятия о мужской дружбе.

Ахматов
05.02.2010, 11:26
Опять о слове Норма.
Вы когда нибудь слышали, что бы адюльтер относили к паранормальным явлениям?

Это - обыденное, нормальное явление.

Я не намерен обсуждать, что такое хорошо и что такое плохо.
Я намерен обсуждать реальную жизнь, а не взгляд на нее сквозь толщу розовых очков.

La farfalla
05.02.2010, 11:27
Разве я не прав? Жаль конечно если это не так поскольку эти качества были бы куда важнее для общества чем провозглашенная монописечность- но я хотел подчеркнуть что к теме это не имеет ни малейшего отношения. Вопрос был как Вам удалось подобрать окружение отличное от моего и Ахматова - т.е. не занимающееся адюлтером (и быть уверенной в этом) - и ответа мы не получили ни разу.

Однажды мы с Вами говорили на ту же тему. Про мое окружение. :)
Можно я отвечу на вопрос, "как удалось подобрать окружение?". Вот именно- так сложилось. Противоположности притягиваются- это в физике, в "электричестве". В жизни всё таки в основном в нашем окружении приживаются в чём-то подобные друг другу люди. "Скажи мне кто твой друг..." И не приводите цитату про друзей Иуды, это- мифология. :)

У меня одна знакомая есть, ей по работе приходится общаться с огромным количеством людей в разных странах - от министров и миллионеров до заключенных и проституток. Она сказала: "я недавно осознала, что наш круг общения- это оазис". (имеется ввиду наш круг друзей еще со студенчества).


пс. А еще я не понимаю упорного Вашего желания распостранить взгляды Ваши и Вашего круга на весь мир- "все такие", и всех в этом убедить. Уж не один год вроде прошел, а Вы- всё в ЖГ и всё о том же. :)
Смиритесь уже, что есть другие люди.

La farfalla
05.02.2010, 11:33
Товарищ филолог, давайте обсудим понятие Норма.
Есть моральная Норма - это это правила, которые нужно соблюдать.
А есть математическая Норма - (нормальное распределение - может слышали?) - а это уже не правило, а скорее результат опыта.

И 70% - это Норма вероятности измены. Несмотря на то что Моральная Норма, утверждает, что ой как плохо.

Нормально ли, что люди умирают? (пример для размышления).

Сами считали? Это какое распределение, нормальное? :)

topicV
05.02.2010, 12:28
Товарищ филолог, давайте обсудим понятие Норма.
Есть моральная Норма - это это правила, которые нужно соблюдать.
А есть математическая Норма - (нормальное распределение - может слышали?) - а это уже не правило, а скорее результат опыта.

И 70% - это Норма вероятности измены. Несмотря на то что Моральная Норма, утверждает, что ой как плохо.

Нормально ли, что люди умирают? (пример для размышления).

Давайте, эту тему я вполне могу поддержать, благо филолог не единственное мое образование :004:
По нормальному распределению : да, большинство признаком - ага соответствует. А вот по поводу опыта - это уже мы к эмпирическому распределению и тут вопрос - соответствует ли эмпирическое распределение нормальному виду. Ну это офф ( Вы просто про опыт заикнулись)
Откуда эта цифра? Не, ну я понимаю, что Вы округляете среднее плюс-минус сигма... Берете выраженность признака в популяции. Вот только какой именно признак Вы измеряете? Т.к. Вы выдергиваете только кусок - признак-то верность-неверность. Вот итменно он и распределяется по кривой.
Ежели даже брать Ваш личный опыт наблюдения: во первых я уже говорила про селективность человеческого восприятия ( Вы же не подходите к этому явлению как исследователь - тут нужно не просто наблюдать как обыватель). во-вторых - возможно Вы имеете дело с выбросами - но даже для этого нужно иметь какие-то данные, чтобы посчитать сделать выводы и т.д.( выбросы - слово не ругательное - я уже боюсь, что примите на свой счет :-))) )- неужели сейчас придется нам углубляться в статистику, статические критерии, что влияет на них, ошибки , р-уровень и прочее? И вообще, как Вы считали и на каких данных? - откуда цифра? :))
Нет, ну если, конечно, Вам очень хочется, то велкам - поговорим.
Хм.. а вот пример - нормально ли, что люди умирает - очень странен в данном контексте. Ибо они 100 % умирают. И как здесь закон нормального распределения :009:. Каким боком?
Или Вы опять хотите поговорить про биологическое в человеке? Ну так мы с ВАми вроде уже говорили... От Вас я так и не добилась ссылок на "научные данные" - слабенько было как-то с Вашей стороны :))

Ангелиночка
05.02.2010, 12:41
Не, не бывает так. С двумя живет, так как обе позволяют это.

Как только одна выгонит/бросит, так любовь к ней сразу и закончится.

topicV
05.02.2010, 12:44
Я Вам открою очередную тайну, в командировку посылают не по признакам дружбы, а по фактическим обязанностям.
Я не выбираю себе напарников в командировки, я не выбирал себе товарищей в горячие точки, ит.д. - С кем послали, с тем послали.

А уж если взять товарищей по хобби и друзей по жизни, то мне глубоко фиолетово - сколько у него женщин. Там важны абсолютно другие качества.
И по бабам с кем то вместе -я не люблю. Групповуху не понимаю. Я сам по себе к своим тетям в среду, друг сам по себе к своей тете в четверг.
И обсуждать это....Мне то и порно смотреть не интересно, не то что байки слушать.

У Вас исковерканные понятия о мужской дружбе.
Я говорила что-то касательно именно мужской дружбы - где-то делилась своими представлениями ИМЕННО о мужской дружбе? Читаем между строк. Я говорила о социальных группах, о круге общения - если понятия не ясны, то всегда можно заглянуть в словарь :)). Нет, ну сейчас у многих наблюдается путаница уровней ( родо-видовых понятий). Только не надо за эту фразу закидывать тапками - ибо это факт, а я его только констатирую.
С коллегами и пр : еще раз есть официальные отношения, которые не обязывают к неформальным отношениям. Т.е. можно остановится на формальном общении и не лезть глазками и ушками в личную жизнь других людей (обращаю внимание на "глазками и ушками" - т.е. позицию наблюдающего, а не лезущего действиями, советами в жизнь других). А можно перейти на неформальное общение - тогда уже и проявляется общность принципов и пр.
Еще момент - коллектив - тоже иногда люди не случайные и может быть такое, что собрались люди, которые не только разделяют общие формальные цели, но и имеют общие моральные принципы. Ну вот.. это коротенько. Может мне проще Вам порекомендовать лит-ру с исследованиями по этой теме, чем тут вот так распинаться, говоря, что Ваш ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ опыт - не есть опыт всего человечества.

topicV
05.02.2010, 12:48
Опять о слове Норма.
Вы когда нибудь слышали, что бы адюльтер относили к паранормальным явлениям?

Это - обыденное, нормальное явление.

Я не намерен обсуждать, что такое хорошо и что такое плохо.
Я намерен обсуждать реальную жизнь, а не взгляд на нее сквозь толщу розовых очков.

Замечательно, теперь Вы переводите это все на уровень, который касается научной парадигмы. Ок, давате об этом.
Оппозиция нормальное - паранормальное существет тогда, когда мы говорим о чем-то, что вписывается в существующую научную парадигму ( м.б. объяснено с научной точки зрения, существующих общепринятых теорий и т.д.), а что туда не вписывается и отсюда считается паранормальным или аномалиями.
Где научная, принятая большинством ученых точка зрения? Ссылки в студию.

topicV
05.02.2010, 12:54
пс. А еще я не понимаю упорного Вашего желания распостранить взгляды Ваши и Вашего круга на весь мир- "все такие", и всех в этом убедить. Уж не один год вроде прошел, а Вы- всё в ЖГ и всё о том же. :)


Это мне понятно с точки зрения психологии :004:

Ахматов
05.02.2010, 13:43
Сами считали? Это какое распределение, нормальное? :)

А если Вам кто то сообщит в СПб допусти 5 000 000 человек, Вы тоже спросите - А ты сам считал?

Есть цифры, которыми оперируют специалисты, плюс предел погрешности.

Ахматов
05.02.2010, 13:48
Давайте, эту тему я вполне могу поддержать, благо филолог не единственное мое образование :004:)

Дело в том, что мое восприятие совпадает с серьезными научными исследованиями.
Я готов услышать от Вас ссылку на серьезное исследование, утверждающее, что измена - редкость невероятная.

topicV
05.02.2010, 13:48
А если Вам кто то сообщит в СПб допусти 5 000 000 человек, Вы тоже спросите - А ты сам считал?

Есть цифры, которыми оперируют специалисты, плюс предел погрешности.

Это не ответ на вопоос - откуда данные.
Т.к. с тем же успехом ( с Вашим подходом ), делая те же самые ошибки, можно утверждать "убивают людей - почти 69%" от всего начеления, ибо нормальное распределение признака.:004:

topicV
05.02.2010, 13:52
Дело в том, что мое восприятие совпадает с серьезными научными исследованиями.
Я готов услышать от Вас ссылку на серьезное исследование, утверждающее, что измена - редкость невероятная.

Стоп. Давайте начнем с Вас - с Ваших серьезных научных исследований. Может, хоть в этой теме я получу от Вас ссылки на "серьезнейшие научные исследования" - пока не удавалось этого получить, только бла-бла-бла от Вас, да стыренные юморески из нета. :(
Заострю Ваше внимание на том, что большой частью наш спор касется, считается ли измена нормой ( т.е. г.о. моральных принципов, внешнее поведение по ряду причин не всегда показатель), т.о.:
-исследования, направленные на выяснение процента измен м и ж., не являются показательными, т.к. туда попадают единичные измены, попадают измены, которые не являются показателем моральных принципов человека ( т.к. не ошибаются только лишь святые), случаи, когда имеем дело "знаю, что поступаю против своих убеждений, но, рпридумывая отмазу, делаю это" и т.д.

Ахматов
05.02.2010, 13:59
Т.е. можно остановится на формальном общении и не лезть глазками и ушками в личную жизнь других людей (обращаю внимание на "глазками и ушками" - т.е. позицию наблюдающего, а не лезущего действиями, советами в жизнь других).

Я не вижу ничего предосудительного видеть то, что не скрывают. И не могу запретить своим мозгам анализировать происходящее.

Если кто-то будет утверждать, что он верен жене, а я видел его с девочками в сауне, чему мне верить?

topicV
05.02.2010, 14:11
Я не вижу ничего предосудительного видеть то, что не скрывают. И не могу запретить своим мозгам анализировать происходящее.

Если кто-то будет утверждать, что он верен жене, а я видел его с девочками в сауне, чему мне верить?

Наберите в поисковике "селективность восприятия" - это и будет ответ на вопрос - "что мы видим глазами, а что доходит в мозг и какие факторы на это влияют" - я, собсно, об этом. Ну или упрощенно "мне это интересно - неинтересно"
Про девочек в сауне. Вы будете уверены в том, что изменяет ( для Вас это правило). Я тоже поверю в то, что изменяет( для меня это один из возможных паттернов поведения). А человек, который начисто отрицает, что измена - факт, который имеет место быть в современном обществе, придумает что-то типа "они там книжки читали" - свято будет в это верить.
Как-то так..

Ахматов
05.02.2010, 14:11
Стоп. Давайте начнем с Вас - с Ваших серьезных научных исследований. .

Я уже столько размещал ссылок, лекций, аудиозаписей лекций по этому вопросу, что мне честно говоря лень. Наберите в любом поисковике, и выберите себе любую, устраивающую Вас цифру.

topicV
05.02.2010, 14:20
Я уже столько размещал ссылок, лекций, аудиозаписей лекций по этому вопросу, что мне честно говоря лень. Наберите в любом поисковике, и выберите себе любую, устраивающую Вас цифру.

Принимаю это как отказ аргументировать свою позицию :flower:.
Тоже позиция :)):)):))
И как это я выберу себе ЛЮБУЮ цифру? Это же Ваша позиция... Вы ее и аргументируйте....Или Вы предлагаете мне аргументировать Вашу позицию? Экий Вы забавный оппонент :046:
Да, и к тому же инет - большая свалка. Лучше все же на научное опираться ( есть специальные издания, научные журналы и т.д. - не все это на первый страницах поисковика), а не на статейки в нете.

Ахматов
05.02.2010, 14:29
Наберите в поисковике "селективность восприятия" - это и будет ответ на вопрос - "что мы видим глазами, а что доходит в мозг и какие факторы на это влияют" - я, собсно, об этом. Ну или упрощенно "мне это интересно - неинтересно"
Про девочек в сауне. Вы будете уверены в том, что изменяет ( для Вас это правило). Я тоже поверю в то, что изменяет( для меня это один из возможных паттернов поведения). А человек, который начисто отрицает, что измена - факт, который имеет место быть в современном обществе, придумает что-то типа "они там книжки читали" - свято будет в это верить.
Как-то так..

Я очень рад,что Вы отличаетесь от человека, который "свято верит" что в сауне с девочками читают книги.


Вы знаете, я бы с радостью (без утрирования и ерничества) воспринял другое устройство мира. Поскольку мои первые измены очень меня встревожили. Селективность восприятия? Это не возможно отрицать. С другой стороны, неужели Вы думаете, что я в порыве готов умышленно опустить весь мир до себя, думаю так о детях, их девочках? Или о маме и папе? Даже о Вас?

Мне кажется, я достаточно реалистично оцениваю мир. Мои прогнозы часто сбываются.

Кстати, (поймите правильно, я сообщаю Вам факт, а не повод для умиления) - где то с 35 лет я не знаю, что такое "женщина отказала", отлуп или отказ. По глазам, десятку фраз понятно - имеет ли смысл делать намек.
Если бы я думал о женщинах слишком плохо, наверно вероятность отказа зашкаливала бы?
( В ресторанах, кабаках и прочее - не знакомлюсь, что бы убрать фактор алкоголя и девиц легкого поведения).

Ахматов
05.02.2010, 14:30
Принимаю это как отказ аргументировать свою позицию :flower:.
Тоже позиция :)):)):))
И как это я выберу себе ЛЮБУЮ цифру? Это же Ваша позиция... Вы ее и аргументируйте....Или Вы предлагаете мне аргументировать Вашу позицию? Экий Вы забавный оппонент :046:
Да, и к тому же инет - большая свалка. Лучше все же на научное опираться ( есть специальные издания, научные журналы и т.д. - не все это на первый страницах поисковика), а не на статейки в нете.

Их слишком много. Средняя цифра порядка 70%.
А потом, я тоже из инета, и даже не статейка, тем не менее...:flower:

mouser
05.02.2010, 14:51
Однажды мы с Вами говорили на ту же тему. Про мое окружение. :)
Можно я отвечу на вопрос, "как удалось подобрать окружение?". Вот именно- так сложилось. Противоположности притягиваются- это в физике, в "электричестве". В жизни всё таки в основном в нашем окружении приживаются в чём-то подобные друг другу люди. "Скажи мне кто твой друг..." И не приводите цитату про друзей Иуды, это- мифология. :)

У меня одна знакомая есть, ей по работе приходится общаться с огромным количеством людей в разных странах - от министров и миллионеров до заключенных и проституток. Она сказала: "я недавно осознала, что наш круг общения- это оазис". (имеется ввиду наш круг друзей еще со студенчества).


пс. А еще я не понимаю упорного Вашего желания распостранить взгляды Ваши и Вашего круга на весь мир- "все такие", и всех в этом убедить. Уж не один год вроде прошел, а Вы- всё в ЖГ и всё о том же. :)
Смиритесь уже, что есть другие люди.

Щас вытру слезы умиления и напишу.
:104:
Все, утерся. А теперь объясните мне мадам как то что Ваш совершенно замечательный круг общения, как Вы сами написали "оазис" в пустыне греха противоречит тому что я писал? Вы САМИ признали какое это невероятное, неслыханное исключение -и при этом продолжаете спорить о том что большинство людей подвержено адюлтеру? :009:
Нельзя иметь 2 разных точки зрения и описывать их в одном сообщении, это выглядит нелогично.:ded:

Ахматов
05.02.2010, 14:56
Уж не один год вроде прошел, а Вы- всё в ЖГ и всё о том же. :)

Вот это мне тоже нравится.
- Мужчине нельзя быть на женском форуме?
- Мужчине нельзя на женском форуме иметь свое мнение?
-Срок пребывания ограничен одним годом?


Я не уловил сути преступления уважаемого товарища из мразей (свиней, кАзлов, нужное подчеркнуть).:support:

maurin™
05.02.2010, 15:09
Мальчик вы начинаете загоняццо... это потмоу что вы Мальчики или вам нравится искать в женских словах скрытй или не скрытй подтекст который обязательно должен быть направлен против вас?

La farfalla
05.02.2010, 23:10
друзья мои, Вы меня простите, за грубость и откровенность )), но то, что Вы, уважаемые , говорите зедесь про распределение... Нормальное, эмпирическое... это БРЕД. Как выпускник матмеха Вам говорю.<не вынесла душа поэта> :)) ... Математика то есть... Мож, конешно, у филологов свои распределенния...Все равно- ИМХО, говорите на нормальном, человеческом языке. Не выпендривайтесь, смешно, чес-слово.

а кто и как часто изменяет женам и как представляет себе картину мира... И все прочее мне пофиг по большому счету.

mouser
05.02.2010, 23:16
друзья мои, Вы меня простите, за грубость и откровенность .
Во первых я ничего не писал про нормальное распределение,
во вторых Вы не ответили на мой вопрос и в третьих так как мы не в "оазисе" то скорее всего (то есть абсолютно 100%!) мы не можем являтся Вашими друзьями.

ПыСы - а я теоретической физике обучалсо у Нобелевского лауреата. Будем меряццо дипломами как письками -кто умней?

La farfalla
05.02.2010, 23:42
маузер, я щас в ресторане,песать мне щас много букв трудно, ибо я- с телефона. Приеду домой, непременно Вам отвечу. Мне есть што скзать :))

topicV
06.02.2010, 00:42
друзья мои, Вы меня простите, за грубость и откровенность )), но то, что Вы, уважаемые , говорите зедесь про распределение... Нормальное, эмпирическое... это БРЕД. Как выпускник матмеха Вам говорю.<не вынесла душа поэта> :)) ... Математика то есть... Мож, конешно, у филологов свои распределенния...Все равно- ИМХО, говорите на нормальном, человеческом языке. Не выпендривайтесь, смешно, чес-слово.

а кто и как часто изменяет женам и как представляет себе картину мира... И все прочее мне пофиг по большому счету.

А что Вы конкретно сочли бредом? И к чему здесь то, что я ТОЛЬКО по одному из образований филолог?
Эмпирическое распределение чем не понравилось? Тем, что оно опытным путем? Так оно так и есть - чего на выборке-то исходно получается? Если не нравится слово "эмпирическое", то назовите его другим словом - выборочное ( так более по-русски?).Получается эмпирическое распределение, которое должно не сильно отклоняться от нормального, чтобы по этой выборке уже делать выводы о всей генеральной совокупности, ибо постулируется в психологии, что распределение любого признака соответсвует в генеральной совокупности ( это не очень умное слово, не сочтете за выпендреж? не станет "смешно,чес-слово")
Что здесь бредового, с точки зрения математика?

Единственное, за что здесь могу принять критику, так это за то, что закон нормального распределения здесь был упомянут вообще несколько не в тему... Вернее выпущен целый кусок. Поэтому, чтобы хоть как-то его сделать "в тему" я и повернула в ключе "исследования".

La farfalla
06.02.2010, 02:31
Эмририческое= опытное, полученное опытным путем. Эмпирическое распределение, хоть и интуитивно понятно, что вы имеете ввиду, но такого понятия просто НЕТ.
Нормальное распределение и норма, как функция (норма- это ведь фукция такая)- это - о разном, а уж к теме разговора имеет отделенное отношение... да вообще никакого отношения. Но... Вы правда хотите здесь это обсуждать? Может, не надо? Не сегодня во всяком случае, ок?

La farfalla
06.02.2010, 02:43
...распределение любого признака соответсвует в генеральной совокупности ( это не очень умное слово, не сочтете за выпендреж? не станет "смешно,чес-слово")


:)
Не, тут не станет смешно. У нас такого понятия не было, поэтому могу только подумать (уважительно), какие умные слова люди знают и понимают. :)

Не обижайтесь. :flower:

La farfalla
06.02.2010, 03:13
......С другой стороны, неужели Вы думаете, что я в порыве готов умышленно опустить весь мир до себя, ...

2Ахматов и Маузер.
Вы знаете, Я именно так и думаю. Только слово "опускаю"....
Говорит о том, что вы сами свои действия оцениваете, как неправильные. Внутренние противоречия у Вас есть, серьезные. Нет мира с самими собой, отсюда это всё.
Хочется Вас успокоить- ничего плохого Вы не делаете. Просто глядя на мир вокруг, на то, что происходит,... сравнить это с т.н. "изменами".... я вам точно говорю - всё нормально, ничего плохого. Простите себя сами, тогда спокойно оставите другим людям их розовые очки (с Вашей точки зрения).

Мне кажется, я достаточно реалистично оцениваю мир. Мои прогнозы часто сбываются.

Кстати, (поймите правильно, я сообщаю Вам факт, а не повод для умиления) - где то с 35 лет я не знаю, что такое "женщина отказала", отлуп или отказ. По глазам, десятку фраз понятно - имеет ли смысл делать намек.
Правильно, абсолютно верно. Знаете пословицу "женщина выбирает мужчину, который выберет её"? Ведь Вы об этом и пишете. Вам подают сигналы. Вы реагируете. Ну и откуда тут возьмется отказ?

Если бы я думал о женщинах слишком плохо, наверно вероятность отказа зашкаливала бы?
Если бы Вы неправильно читали сигналы, вероятность отказа зашкаливала бы. А "думать плохо",- это что значит? ;)

Вот это мне тоже нравится.
- Мужчине нельзя быть на женском форуме?
- Мужчине нельзя на женском форуме иметь свое мнение?
-Срок пребывания ограничен одним годом?


Я не уловил сути преступления уважаемого товарища из мразей (свиней, кАзлов, нужное подчеркнуть).:support:
1. Можно
2. Можно
3. Нет.
Я где-то писала обратное? Я же даже в подпись вынесла... читайте.
Никаких преступлений, никаких оскорблений, маузер вообще мне нравится. :) Просто удивилась. Можно?

Во первых я ничего не писал про нормальное распределение,
я где-то говорила, что Вы, Маузер, это написали?

во вторых Вы не ответили на мой вопрос и в третьих так как мы не в "оазисе" то скорее всего (то есть абсолютно 100%!) мы не можем являтся Вашими друзьями.

ПыСы - а я теоретической физике обучалсо у Нобелевского лауреата. Будем меряццо дипломами как письками -кто умней?
Вы можете теоретически "являться моими друзьями", т.к. "оазис"
всё же неоднородный, и специально по одному параметру людей туда никто не подбирал. Просто "так сложилось"....... главное, штоп "человек был хороший". :)
На вопрос сейчас отвечу в следующем посте. И личная просьба, если для Вас возможно, в разговоре со мной без "писек". Я в обморок не упаду, если что, просто неприятно почему-то.

La farfalla
06.02.2010, 03:30
Щас вытру слезы умиления и напишу.
:104:
Все, утерся. А теперь объясните мне мадам как то что Ваш совершенно замечательный круг общения, как Вы сами написали "оазис" в пустыне греха противоречит тому что я писал? Вы САМИ признали какое это невероятное, неслыханное исключение -и при этом продолжаете спорить о том что большинство людей подвержено адюлтеру? :009:
Нельзя иметь 2 разных точки зрения и описывать их в одном сообщении, это выглядит нелогично.:ded:
Я вроде не старалась вызвать умиления. Разве что зависть. :065: Ну да ладно.

Интересно, что Вы- второй джентельмен с ЛВ за одни сутки, который обзывает меня "мадамой". "Как Вы смеете меня так оскорблять?!" :))

У меня правда замечательный круг общения.
"Оазис"- не мое слово. В мире "греха"... "Греха"- Вы конечно, опять об изменах. У кого, что болит... это понятно. Об этом тоже шла речь, но далеко не ТОЛЬКО об этом.
"Невероятное, неслыханное"- не знаю... вот еще у одной девушки такое же окружение.
Где я спорю про большинство? Я писала- такие люди есть. И то, что может такое случится, что они будут общаться своим кругом. Вот, только нам с Вами уже известны два оазиса. :)

Про "большинство" не говорю уже. С Вами пообщаешься, начнешь думать, что все 99 процентов изменяют. Так же как если посмотреть НТВ, создается впечатление, что на улицу выходить нельзя- одни маньяки и отморозки.

------------------------
Примерно полгода назад одна моя неблизкая знакомая сказала, что у нее есть знакомый, который.... .... бла-бла-бла.... и выкладывает кулинарные рецепты в интернете, хобби у него такое. Я вот думаю, много ли в Питере таких мужчин с таким хобби. Жаль, не спросила, на каком сайте.
:)


Всё теперь.
Мне еще подруге надо цветы отправить, виртуальные, она в Швеции живет. ДР у нее завтра. А муж цветов не дарит. Надо хоть чуть-чуть порадовать человека.

mouser
06.02.2010, 08:03
Примерно полгода назад одна моя неблизкая знакомая сказала, что у нее есть знакомый, который.... .... бла-бла-бла.... и выкладывает кулинарные рецепты в интернете, хобби у него такое. Я вот думаю, много ли в Питере таких мужчин с таким хобби. Жаль, не спросила, на каком сайте.
:)


Если она не рассказала как классно я ей трубы прочистил -значит это был не я.
Впрочем в Вашем оазисе такое скорее всего неуместно.

La farfalla
06.02.2010, 11:26
Я же говорила, оазис- неодноодный. Но в том случае это и не совсем мой оазис, я же писала, знакомая не близкая.
А Вы всем женщинам, которых увидели, "трубы прочищаете" (какой-то сантехнический лексикон :) Вы кто по профессии-то? с дипломом физика от Нобелевского лауреата...) или только тем с кем заговорили?

И они все бывают так потрясены ("так классно"), что не могут удержаться, и всем рассказывают, рассказывают :))

topicV
06.02.2010, 11:26
Эмририческое= опытное, полученное опытным путем. Эмпирическое распределение, хоть и интуитивно понятно, что вы имеете ввиду, но такого понятия просто НЕТ.
Нормальное распределение и норма, как функция (норма- это ведь фукция такая)- это - о разном, а уж к теме разговора имеет отделенное отношение... да вообще никакого отношения. Но... Вы правда хотите здесь это обсуждать? Может, не надо? Не сегодня во всяком случае, ок?

Хм... Вообще-то есть. Не исключаю, что математикам оно не нужно (но вот так утвержадть что его нет, только на основании, что Вы его не встречали... это сильно). Оно возникает, когда математика начинает использоваться в исследованиях ( в данном случае психологических). На самом раннем этапе.

topicV
06.02.2010, 11:38
:)
Не, тут не станет смешно. У нас такого понятия не было, поэтому могу только подумать (уважительно), какие умные слова люди знают и понимают. :)

Не обижайтесь. :flower:

Я не обижаюсь :flower:.
Просто здесь речь опять идет об исследованиях. В данном случае генеральная совокупность - все мужчины, а выборка, по которой делаем вывод о всех мужчинах, - энное количсетво мужчин, которых наблюдаем. Т.е. наблюдали мы 100 мужчин по какому либо их качеству и сделали вывод, что ВСЕ мужчины ( генеральная совокупность) имеют такое же выражение данного качества. Ну вот как-то так .. упрощенно.

La farfalla
06.02.2010, 11:39
Хм... Вообще-то есть. Не исключаю, что математикам оно не нужно (но вот так утвержадть что его нет, только на основании, что Вы его не встречали... это сильно). Оно возникает, когда математика начинает использоваться в исследованиях ( в данном случае психологических). На самом раннем этапе.

Все понятно, у вас свои распределиния,, и все. что с ними связано, у нас- свои.

Забавно так поспорить на простую тему, житейскую, используя, не житейские определения. Когда все говорят вроде одинаковые слова, но понимают их по-разному, каждый в силу своего образования.
А кто не вдруг таких терминов не встречал, тихо сидят, читают и офигивают, потрясенные и раздавленные :)

La farfalla
06.02.2010, 11:58
2topicV:

Вообще-то "умничать" Ахматов начал. Давайте лучше его "мочить" виртуально, чем друг друга.
:)

mouser
06.02.2010, 13:01
Я же говорила, оазис- неодноодный. Но в том случае это и не совсем мой оазис, я же писала, знакомая не близкая.
А Вы всем женщинам, которых увидели, "трубы прочищаете" (какой-то сантехнический лексикон :) Вы кто по профессии-то? с дипломом физика от Нобелевского лауреата...) или только тем с кем заговорили?

И они все бывают так потрясены ("так классно"), что не могут удержаться, и всем рассказывают, рассказывают :))
Прочищать трубы у меня хобби а не профессия уважаемая мадам из неоднородного оазиса.
И имеено потому что она из оазиса она не будет рассказывать - "фи, разве можно нарушать облико морале?" Да и потом сами знаете - бабы народ завидучий, она всем расскажет так набросятся -а я не железный.

mouser
06.02.2010, 13:02
2topicV:

Вообще-то "умничать" Ахматов начал. Давайте лучше его "мочить" виртуально, чем друг друга.
:)
Вы лучше оазисами померяйтесь а мы посмотрим.

topicV
06.02.2010, 15:57
Вы лучше оазисами померяйтесь а мы посмотрим.

Ну что Вы.. Как можно такого яркого персонажа, как Вы, такого прочистителя труб да и в зрительный зал... Нет уж, уж лучше Вы на сцене :))

mouser
06.02.2010, 17:14
Ну что Вы.. Как можно такого яркого персонажа, как Вы, такого прочистителя труб да и в зрительный зал... Нет уж, уж лучше Вы на сцене :))
Слабенькая шпилька, низачот.

La farfalla
06.02.2010, 19:04
Прочищать трубы у меня хобби а не профессия уважаемая мадам из неоднородного оазиса.
И имеено потому что она из оазиса она не будет рассказывать - "фи, разве можно нарушать облико морале?" Да и потом сами знаете - бабы народ завидучий, она всем расскажет так набросятся -а я не железный.

т.е. сантехнический лексикон из хобби? Не буду уж спрашивать из какого, все равно не скажете теперь. ;)


Кто "она"?? Русским по белому писала, 2 раза- она неблизкая знакомая. Из какого она оазиса, я не знаю.
Вас не понять: то писали, что если Вы с ней знакомы, то она непременно расскажет, захлебываясь от восторга, а теперь говорите- будет молчать.

А еще, если я веду образ определенный жизни, это не значит автоматически, что про любой другой, отличный от моего обликоморале я думаю "фи". Так же как.... если я не люблю морепродукты, я не думаю, что те, кто их любит- безнравственны. :))

п.с. Вы можете обращаться ко мне намного короче, например используя ник или имя, уважаемый джентльмен, прочищающий трубы.

mouser
06.02.2010, 19:09
А еще, если я веду образ определенный жизни, это не значит автоматически, что про любой другой, отличный от моего обликоморале я думаю "фи". Так же как.... если я не люблю морепродукты, я не думаю, что те, кто их любит- безнравственны. :))

п.с. Вы можете обращаться ко мне намного короче, например используя ник или имя, уважаемый джентльмен, прочищающий трубы.

Ну раз Вы такая терпимая к людским недостаткам типо поедания морских гадов уважаемая La farfalla, я думаю Вы теперь разрешите мне остаться на этом сайте и высказывать свою точку зрения?

La farfalla
06.02.2010, 19:09
2topicV:

Если интересно... Мне пришло в голову, как коротко объяснить, почему "эмпирическое распределение" прозвучало для меня странно. На примере.
Предположим, мы берем ящик, достаем из него предметы и смотрим, какого они цвета. Результат опыта: "один предмет- красный, второй- зеленый, третий синий, четвертый- эмпирический". Бредово ведь звучит?
Нормально было бы сказать: Эмпирическим путем мы выяснили, что один предмет- красный, другой-... т.д.

La farfalla
06.02.2010, 19:19
Ну раз Вы такая терпимая к людским недостаткам типо поедания морских гадов уважаемая La farfalla, я думаю Вы теперь разрешите мне остаться на этом сайте и высказывать свою точку зрения?

"Ууууу, как всё запущено":
(сколько можно...?)

Вот это мне тоже нравится.
- Мужчине нельзя быть на женском форуме?
- Мужчине нельзя на женском форуме иметь свое мнение?
-Срок пребывания ограничен одним годом?

Я не уловил сути преступления уважаемого товарища из мразей (свиней, кАзлов, нужное подчеркнуть).

1. Можно
2. Можно
3. Нет.

Я где-то писала обратное? Я же даже в подпись вынесла... читайте.
Никаких преступлений, никаких оскорблений, маузер вообще мне нравится. Просто удивилась. Можно?

Можно?

И: Не читайте, пожалуйста, между строк то, чего там нет.

mouser
06.02.2010, 19:22
"Ууууу, как всё запущено"
.
Столь замечательный стиль диалога очень много говорит об афторе.
Я отправляю Вас в игнор и надеюсь на взаимность.
Адиос.

La farfalla
06.02.2010, 19:50
Не дождетесь. Меня развлекает чтение ваших постов. Но комментировать больше не буду, раз вы не хотите общаться, иду вам навстречу. Продолжайте спокойно свою просветитеьскую миссионерскую деятельность по снятию розовых очков у обитательниц ЖГ.

Пс Что-то мне подсказывает, что дело не в том, что эта безобидная фраза вызвала у вас такое отвращение... Я же по два раза пишу одно и то же в своих постах, а Вы как будто не читаете, и вот, опять...

но адьес, так адьес.