Просмотр полной версии : ЗАВТРА "Пусть говорят" - У КОГО КРЕПКИЕ НЕРВЫ - СМОТРИТЕ
Медвежья мать
11.02.2010, 22:28
Завтра вечером в обычное время будет показана передача Андрея Малахова "Пусть говорят".
В студию придет Ирина Хакамада, которая уже 13 лет является мамой ребенка-инвалида, у ее дочери синдром Дауна.
Придет не просто так, а на очную ставку с журналюгой Никоновым. Про его недавние заявления слышали, думаю, уже все.
Буду смотреть.
На Никонова мне начхать, по моему разумению это даже не человек, а бес, которого крючит и корчит.
Хочу услышать слова Хакамады, которая будет отставить право детей-инвалидов на жизнь, на нормальную и человеческую жизнь.
Хто хочет - присоединяйтесь к просмотру. Потом обсудем.
Лёлькина мама
11.02.2010, 22:32
Оль, для танкистов, чего он сказал-то? а то я из жизни периодически выпадаю
Амаранта
11.02.2010, 22:33
Оль, для танкистов, чего он сказал-то? а то я из жизни периодически выпадаю
Добей, чтобы ни мучился. Предлагает дать право родителям применять эвтаназию в случае рождения больного ребенка.
Что дети инвалиды не должны жить, что то такое. Я не стала вчитываться и вслушиваться так как дерьмо оно и есть дерьмо. А передачу если получится посмотрю.
В понедельник смотрела передачу "Честный понедельник" - с его участием этого товарища. Пожалела, что на ночь это посмотрела... Он за эвтаназию новорожденных, как он выразился,"бракованных" детей...
ТОже слушала этого журналюгу (только по радио), хотелось задушить и т.д.
А если ребенок рождается нормальным, но в процессе становится инвалидом (как у нас приобретенное), его когда душить начинать? Подождать или сразу?
Мамантёнок
11.02.2010, 22:53
В понедельник смотрела передачу "Честный понедельник" - с его участием этого товарища. Пожалела, что на ночь это посмотрела... Он за эвтаназию новорожденных, как он выразился,"бракованных" детей...
Самое главное он таких детей близко не видел ,в детдома не ездил ,тяжелое ему это видете ли.:001:
Астахов мне понравился ,появилась надежда на защиту со стороны государства (моё ИХМО).
Девочки завтра посмотреть не смогу ,скиньте ссылку потом пожалуйста.
babadida
11.02.2010, 22:56
У меня с нервной системой не очень поэтому аж затрясло когда услышала. Думаю что кто нибудь его подловит у подъезда после передачи
Я давно слежу за этой темой - но здесь ее не поднимала - чтобы не расстраивать никого. Этот шум давно начался. ЖЖ замечательной мамы которая начала борьбу с никоновым и его подобными svetlana75.livejournal.com У нее сыночек с редкой генетикой, как Миша.
Медвежья мать
11.02.2010, 23:00
Товарищи, вы не в ту сторону стали думать.
Я хочу именно услышать настоящее, если можно сказать материнское мнение человека очень публичного, бывшего политика, имеющего ребенка-инвалида и знающего что это такое. Про Никонова уже все написала что думала.
ПыСы: просто помните мы обсуждали как-то, что наши интересы некому представлять на высшем уровне, что вот если бы типа у кого-то знаменитого и известного был ребенок-инвалид, то он мог бы привлечь хоть как-то внимание ко многим вопросам.
Лёлькина мама
11.02.2010, 23:01
согласно его же теории сам-то он чего жив? ...
babadida
11.02.2010, 23:04
ПыСы: просто помните мы обсуждали как-то, что наши интересы некому представлять на высшем уровне, что вот если бы типа у кого-то знаменитого и известного был ребенок-инвалид, то он мог бы привлечь хоть как-то внимание ко многим вопросам. [/QUOTE]
Я тогда про Хакамаду как раз и говорила.
У Светы в ЖЖ есть описание этого эфира. Говорит Хакамада очень достойно выступила. Это же не прямой эфир, съемка уже прошла.
Мариамна
11.02.2010, 23:22
У Светы в ЖЖ есть описание этого эфира. Говорит Хакамада очень достойно выступила. Это же не прямой эфир, съемка уже прошла.
В Новостях показывали, как Светлана присутствовала на встрече с этим... не знаю, как его назвать, пыталась заступиться за детей инвалидов, показывали ее сынишку Ванечку. У меня просто слезы наворачивались, так было больно за нее. Вообще не понимаю, как могли СМИ напечать явно фашистские идеи этого журналюги...а теперь он еще и вещает с экрана телевизора:010:
Медвежья мать
11.02.2010, 23:25
Ну как могли - как раз понятно. Жареные факты, скандал, рейтинги и пр.
Мой знакомый адвокат говорил - есть три древние профессии - журналисты, адвокаты, проститутки.
Веселый такой адвокат.
Медвежья мать
11.02.2010, 23:29
ВОТ ВЫДЕРЖКА ИЗ СВЕТИНОГО ЖЖ
о чем мы говорили сегодня на записи программы - вы скоро и сами узнаете.
а я вот о чем хочу сейчас написать.
О ЛЖИ
о том как команда программы Пусть говорят готовит свои эфиры:
неделю назад, когда мне позвонил один из их редакторов, я ей сказала - участвовать в программе с Н не буду из принципа.
меня тут же заверили, что фигня вопрос, они его не будут приглашать, они вообще больше не шоу, они - социальная программа, от базара-вокзала и сталкивания лбами оппонентов у них рейтинг падает, и они готовы и хотят сделать программу о социальных проблемах.
окей!
и все же, я не наивная чукотская девушка. я отлично понимала, что это - лишь заманюха.
далее нас ждала съемка дома. от нее я тоже отказалась, сказав, что предоставлю наши фото. и все же камеру к нам прислали "подснять фон" и "фото". приехавшая камера конечно же хотела снимать не только фон, а "один день из", так же они открыто сказали нам, что Н будет на программе.
когда я снова позвонила редактору и уличила ее во лжи, она стала уже весьма глупо, на мой взгляд, изворачиваться, и перевела стрелки на Петра Кучеренко - мол, это он настаивает на присутствии Н. после того, как я ей ответила: "хорошо, я переспрошу у Петра", у нас случилась с редактором гонка - кто первый дозвониться до адвоката. но я была ловчее :-)
после девушка уже почти плакала мне в трубку, уговаривая прийти, мол, ей Эрнст голову оторвет из-за меня. очень сомневаюсь, что Эрнст вообще знает о ее существовании :-)
и вот мы пришли сегодня. увидев, кого они наприглашали еще - я опечалилась пуще прежнего. чтобы понять, я вам опишу ситуативно. проходивший мимо один из работников Останкино, заглянув в гримерку, пробубнил: "сегодня что, шоу уродов снимают?" наше общество еще далеко не готово, чтобы им показывали наших ребят вот так вот на первом. мы только начинаем наш путь, надо быть тактичными, а не устраивать зоопарк. а тут сразу пятеро особых ребят. они все замечательные, по-своему талантливые, но... они наши, слишком наши... и мне было обидно за них - их выставили на посмешище. за что?!
та самая редактор, которой я с первых слов в лоб сказала, что мне надоело ее вранье, и что я хотя бы сейчас жду от нее правды, говорит мне: сначала будете вы, потом Хакамада, потом Зита и Гита. а в конце - Никонов, и мы его ногами-ногами осудим. ок. как называется программа? - ой, не знаю, у меня сценария нет.
трам-та-ра-рам! называние программы было "Добей, чтобы не мучился". как оригинально! и главное - понятно, почему нам не говорили.
Малахову опять дали текст, в котором у Вани - синдром Дауна, хотя я редакторам стотыщ раз говорила - ХРОМОСОМНЫЙ СИНДРОМ!
вообще о Малахове - у меня сложилось впечатление, что он всего лишь говорящая голова. какую-то чушь он прогнал про лифт и свое журналистское мнение, что молодые девушки в нем не должны ездить, дабы не заработать целлюлит... бред...
Н вышел не последним, а вторым после нас, орал свои людоедские призывы в эфир, чем невероятно радовал нашего Петра. Петр вообще умница - если не вырежут, то он очень классно подвел итог программы.
в зале сидело несколько подсадных уток "поддерживающих" Н, упорно кричавших про деньги, которые у них наши дети отнимают (мож они с цыганами нас попутали?)
самое главное - как они подствили Ирину Хакамаду. как известно Ирина не распространяется на людях о своей дочери. это ее право. а тут получилось, как выразилась Лена из Даунсайд Ап, прилюдное препарирование лягушки. Ирина была в ярости и всю ее направила на Н. он от нее схлопотал, а Ирина может, вы знаете.
и последний момент. я вот все думала - а чего это на этом шоу герои постоянно орут друг на друга, перебивают, некультурные такие? вот вам ответ: если не будешь орать и перебивать на этом шоу - слова тебе никто не даст. так что сорри, не взыщите, но и мне пришлось поорать.
вот вам вся правда о том, как у нас работает первый.
из приятного:
была рада познакомиться и пообщаться с Ириной Хакамадой, Татьяной Лазаревой, Марией Нефедовой, Зитой и Гитой.
когда будет эфир - не знаю, опять же, не сказали.
Медвежья мать
11.02.2010, 23:31
Кстати, вот кого еще уважаю очень - Таню Лазареву.
Она совсем не хабалка и не клоун, а человечный человек, занимающий и много благотворительностью.
Медвежья мать
11.02.2010, 23:33
http://www.rus-obr.ru/discuss/5580
Вот ишшо почитайте.
Правда не по теме, но впечатлили мысли.
Ваникиткина мама
11.02.2010, 23:47
А мне Ирина Хакамада очень нра. Умная, красивая, состоявшаяся во всех смыслах женщина. Завтра посмотрю. Спасибо за анонс.
Товарищи, вы не в ту сторону стали думать [/I]
Оль, думается почему-то именно" в не ту сторону"
Я бы предложила эвтаназию для взрослых духовных инвалидов. Ничего, видать, уже не исправить, только эвтаназия...
И, вообще, почему никто не подает в суд? И на этого мерзавца, и на ОРТ. Ведь есть же и поддерживающие. Фашизм в чистом виде.
Кстати, в истории уже были подобные примеры. В фашистской германии уничтожали всех неполноценных младенцев сразу после рождения. Боролись за "чистоту арийской нации". В результате получили взрыв рождения больных детей. В природе все не просто так...
Медвежья мать
12.02.2010, 00:08
НУ девушки, вопрос тяжелый.
Вот например многие наверное считают Великобританию оплотом демократии и всяческих свобод?
А там детей по решению суда отключают от аппаратов, поддерживающих жизнь.
В суд, я так понимаю, на него подали.
НУ девушки, вопрос тяжелый.
Вот например многие наверное считают Великобританию оплотом демократии и всяческих свобод?
А там детей по решению суда отключают от аппаратов, поддерживающих жизнь.
В суд, я так понимаю, на него подали.
:010: Господи, куда живем...
а завтра во сколько будет?
Nyurashik
12.02.2010, 00:17
http://www.rus-obr.ru/discuss/5580
Вот ишшо почитайте.
Правда не по теме, но впечатлили мысли.
Почитала...
И самое ужасное, что кто-то воспринял это как предложение (судя по отзывам):010:
Хотя мне кажется очень интересная статья - абсурдная и логичная, если такое возможно?!
казакова зоя
12.02.2010, 00:29
Для меня программа "Пусть говорят" это просто маски шоу,иногда посмеяться можно над людьми, которые как будто участники,она похожа на программу "Окна",если помните с Д.Нагиевым.Подставных там много,орущих с трибун.А интересно,этот дебильный журналист смог бы своего ребёнка удавить при рождении...
Для меня программа "Пусть говорят" это просто маски шоу,иногда посмеяться можно над людьми, которые как будто участники,она похожа на программу "Окна",если помните с Д.Нагиевым.Подставных там много,орущих с трибун.А интересно,этот дебильный журналист смог бы своего ребёнка удавить при рождении...
Знаете, меня пугает и расстраивает не дебильный журналист, ранее отметившийся расистскими статьями и статьей "Почему женщина - не человек". Меня пугает 20% общества которые поддерживают его идеи. Они считают что их налоги тратятся впустую и лучше детям инвалидам умереть при рождении. Вживую эти господа ни с одним ребенком-инвалидом не общались.
Для меня программа "Пусть говорят" это просто маски шоу,иногда посмеяться можно над людьми, которые как будто участники,она похожа на программу "Окна",если помните с Д.Нагиевым.Подставных там много,орущих с трибун.А интересно,этот дебильный журналист смог бы своего ребёнка удавить при рождении...
Смог бы не только ребенка, но и родителей - это он публично озвучил в программе "Честный понедельник".
Знаете, меня пугает и расстраивает не дебильный журналист, ранее отметившийся расистскими статьями и статьей "Почему женщина - не человек". Меня пугает 20% общества которые поддерживают его идеи. Они считают что их налоги тратятся впустую и лучше детям инвалидам умереть при рождении. Вживую эти господа ни с одним ребенком-инвалидом не общались.
Да, к сожалению, таких людей становится все больше:(.
марулика
12.02.2010, 01:01
В понедельник смотрела передачу "Честный понедельник" - с его участием этого товарища. Пожалела, что на ночь это посмотрела... Он за эвтаназию новорожденных, как он выразился,"бракованных" детей...
Я тоже смотрела, хотела спросить на форуме, кто видел, но закрутилась..
Я была в шоке от постановки вопроса, казалось, что это к-то бред сумасшедшего!
Интересные вопросы ставили на программе, но все быстор, "по верхам"!..
казакова зоя
12.02.2010, 01:03
Смог бы не только ребенка, но и родителей - это он публично озвучил в программе "Честный понедельник".
У него наверное своих детей просто нет,таких людей на расстрел надо,хотя может он просто больной...
А интересно,этот дебильный журналист смог бы своего ребёнка удавить при рождении...
Беседа этого ... (слово не подобрать) с Евгением Теодоровичем Лильиным, главным детским реабилитологом РФ
http://echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
может он себя пиарит?
конечно.
Ленусяна
12.02.2010, 01:23
Господи, за что такие люди по земле ходят??????????
урод моральный.
казакова зоя
12.02.2010, 01:24
Он называет особых детей "уродцами".Ну не козёл ли?
Ленусяна
12.02.2010, 01:26
Беседа этого ... (слово не подобрать) с Евгением Теодоровичем Лильиным, главным детским реабилитологом РФ
http://echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
так и не дочитала до конца.. уже на первых строчках захотелось придушить этого мерзавца:wife:
Медвежья мать
12.02.2010, 01:30
Товарищи, спокуха. "Не надо нервничать и рассылать свои химеры" (с)
Я жду именно Ирину Хакамаду.
Допускаю. Возможно всем бы жилось легче.
Мой брат-инвалид, так говорит:"Зачем я родился, если не могу иметь семью, детей...ради чего жить? Не место мне на земле".
Возможно моя дочь...я сама виновата. Генетика семьи ужасная, не надо было рожать вообще. Но кто тогда об этом думал?
Или рожать от человека с хорошей генетикой.
А тут плохая+плохая, итог...
Я не согласна, у нас например генетика - чистая случайность (отвалилcя кусочек ножки хромосомки при зачатии - по простому говоря:)), у нас с мужем все идеально, молодые, здоровые.
Может нам бы и жилось легче без кракозябра, но он родился, и он счастлив по своему. Он нас не просил чтобы мы его рожали.
Я не по теме несколько. Вчера читала статью в журнале Опры Уинфри про мам воспитывающих детей аутистов. Генетика это такая фигня по сравнению с эпидемией аутизма который НИКАК не продиагностируешь заранее. В США уже 1 ребенок из 150 с диагнозом аутизм. Что страшно -у мамы одной мальчик с аутизмом, родила еще 2 девочек-близняшек. В 2 года им тоже поставили аутизм, но в более легкой форме чем у мальчика. Вот о чем думать надо - почему это происходит? Что мы едим не то? Или экология уже совсем хреновая? Или в чем причина? Прививки девочкам не делали.
Еще в другом журнале прочитала про маму с IQ 70 - в Америке живет, работает в ресторане фаст-фуда, ей соц работники помогают по хозяйству и с ребенком. А девочка у нее - отличница, IQ выше среднего. Женщина была замужем, развелись когда девочке 2 года было. Вот как еще бывает:)
Почитала вашу тему и расплакалась прям на рабочем месте. В такие минуты я так искренне рада, что не в России живу и что тут этот журналист уже давно бы сидел в тюрьме.
Я не по теме несколько. Вчера читала статью в журнале Опры Уинфри про мам воспитывающих детей аутистов. Генетика это такая фигня по сравнению с эпидемией аутизма который НИКАК не продиагностируешь заранее. В США уже 1 ребенок из 150 с диагнозом аутизм. Что страшно -у мамы одной мальчик с аутизмом, родила еще 2 девочек-близняшек. В 2 года им тоже поставили аутизм, но в более легкой форме чем у мальчика. Вот о чем думать надо - почему это происходит? Что мы едим не то? Или экология уже совсем хреновая? Или в чем причина? Прививки девочкам не делали.
Еще в другом журнале прочитала про маму с IQ 70 - в Америке живет, работает в ресторане фаст-фуда, ей соц работники помогают по хозяйству и с ребенком. А девочка у нее - отличница, IQ выше среднего. Женщина была замужем, развелись когда девочке 2 года было. Вот как еще бывает:)
Прививки - это фигня, я эту тему внимательно отслеживаю, правда с точки зрения официальной науки, а не необразованных мамаш. Да и нету ИМХО эпидемии - просто научились диагностировать аутизм. Мой опыт (и опыт моего мужа), например, показывает что среди программистов куча (намного больше 50%, муж говорит что 90) людей с явными аутистическим синдромом или настоящим аутизмом, говорят среди математиков еще выше уровень (и физиков тоже - насмотрелись на физтеховцев).
И потом, в штатах еще слишком большое внимание уделяют умению общаться (трындеть не по делу), и на то что в РФ и внимания не обратили бы - тут считают отклонением.
Absolute
12.02.2010, 02:34
Беседа этого ... (слово не подобрать) с Евгением Теодоровичем Лильиным, главным детским реабилитологом РФ
http://echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
О, спасибо! Очень повеселило! Нет, серьезно! Лильин :love:
"С.БУНТМАН: Александр, вы откуда это взяли?
А.НИКОНОВ: Я взял это из головы.
С.БУНТМАН: Так вот лучше там не брать. " :))
А Малахова смотреть не буду, не люблю фарс.
http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000076-000-0-1-1265929043
Письмо отправили, подписи продолжают поступать...
Прививки - это фигня, я эту тему внимательно отслеживаю, правда с точки зрения официальной науки, а не необразованных мамаш. Да и нету ИМХО эпидемии - просто научились диагностировать аутизм. Мой опыт (и опыт моего мужа), например, показывает что среди программистов куча (намного больше 50%, муж говорит что 90) людей с явными аутистическим синдромом или настоящим аутизмом, говорят среди математиков еще выше уровень (и физиков тоже - насмотрелись на физтеховцев).
И потом, в штатах еще слишком большое внимание уделяют умению общаться (трындеть не по делу), и на то что в РФ и внимания не обратили бы - тут считают отклонением.
Хорошо было бы если бы вы были правы, а то я под сильным впечатлением от статистики.
Ленусяна
12.02.2010, 09:20
Допускаю. Возможно всем бы жилось легче.
Мой брат-инвалид, так говорит:"Зачем я родился, если не могу иметь семью, детей...ради чего жить? Не место мне на земле".
Возможно моя дочь...я сама виновата. Генетика семьи ужасная, не надо было рожать вообще. Но кто тогда об этом думал?
Или рожать от человека с хорошей генетикой.
А тут плохая+плохая, итог...
что вы такое говорите. Посмотрите на это с другой стороны, сос ветлой. Она по своему хороша, она умница, красавица. Главное хвалите ее и наслаждайтесь каждым мигом сачстья быть рядом с ней.
Допускаю. Возможно всем бы жилось легче.
Мой брат-инвалид, так говорит:"Зачем я родился, если не могу иметь семью, детей...ради чего жить? Не место мне на земле"...+1273645
И я допускаю, особенно после того, как мне подобное "говорит" сын.
Королева Полуцикла
12.02.2010, 09:57
+1273645
И я допускаю, особенно после того, как мне подобное "говорит" сын.
Плохо, когда душа у человека ущербная, с ограниченными, так сказать, возможностями... А если с душой все в порядке - место на земле ему есть.
Плохо, когда душа у человека ущербная, с ограниченными, так сказать, возможностями... Это чью же "душу" Вы так хорошо разглядели?
...если с душой все в порядке - место на земле ему есть.Где? В колумбарии?
Королева Полуцикла
12.02.2010, 10:44
Это чью же "душу" Вы так хорошо разглядели?
Где? В колумбарии?
Я про Никонова, вообще-то... А Вы что подумали?
А про колумбарий... Все там будем когда-нибудь... Но я про Душу.
Я про Никонова, вообще-то... А Вы что подумали?
А про колумбарий... Все там будем когда-нибудь... Но я про Душу.А что это такое - "душа"? Увидеть-потрогать можно?
Для чего разговоры о "душе", когда речь идёт об атеисте?
Никонов не дурак.
Он использует самые отвратительные и мерзкие слова, какие только есть в русском языке, чтобы шокировать всех и привлечь как можно больше внимания к сути проблемы, как он её видит.
А проблема в том, что сегодня решение о реанимации принимается не родителями, а чиновником/чиновниками, которые написали инструкцию (которой обязаны слепо следовать врачи), где расписано кого, как, когда реанимировать/не реанимировать. Там даже написано в каком случае врачи не должны испытывать этических проблем в случае пассивной эвтаназии. Слов, конечно, таких в инструкции нет, но действия (вернее бездействия) такие же...
P.S. И письмо Медведеву по этому поводу писать глупо.
Нарушил закон Никонов - судить его.
А к "царю-батюшке" для чего обращаться?
Чтоб он Никонову пальцем погрозил?
ИМХО, царю пишут для того, чтобы вообще ситуация мимо него не прошла. Светлана в своем ЖЖ уже писала, как бы мерзко Н не делал то что делает и говорит - он поднимает проблемы особых детей. И на карикатурном его фоне может быть буду отчетливо услышаны и вменяемые люди. Пусть "царь" пнет ведомства, которые за работу с особыми деньги получает, даже если пара общественных фондов получит какие-то деньги от этого, уже плюс. Значит не только нервные клетки родителей съела эта гадость, но и что-то принесла.
Absolute
12.02.2010, 11:43
А проблема в том, что сегодня решение о реанимации принимается не родителями, а чиновником/чиновниками, которые написали инструкцию (которой обязаны слепо следовать врачи), где расписано кого, как, когда реанимировать/не реанимировать.
И слава богу.
Медвежья мать
12.02.2010, 11:49
ИМХО, царю пишут для того, чтобы вообще ситуация мимо него не прошла. Светлана в своем ЖЖ уже писала, как бы мерзко Н не делал то что делает и говорит - он поднимает проблемы особых детей. И на карикатурном его фоне может быть буду отчетливо услышаны и вменяемые люди. Пусть "царь" пнет ведомства, которые за работу с особыми деньги получает, даже если пара общественных фондов получит какие-то деньги от этого, уже плюс. Значит не только нервные клетки родителей съела эта гадость, но и что-то принесла.
Так я собственно о томже. Согласна со Светланой полностью. Один перднул... простите, но фона этого, может быть услышат более вменяемых людей.
Господин Никонов не стоит моего внимания.
Мне интерескно сколько публичных людей высказались по данной проблеме.
Астахов, кстати, блеял что-то не совсем связное и адекватное на передаче Минаева.
. Она по своему хороша, она умница, красавица.
Это понятно.
Но вот разговоры не только Никонова, но и МСЭК, ПНД, СКОРЫХ...их всех посадить или как?
Может язык вырвать, чтоб лишнего не болтали?
Вода камень точит.
Хотя дочь на глазах умнеет. Если ей объяснить, зачем, то потом она сама сделает, если столкнется с той же проблемой. Просить не надо.
Кошатница
12.02.2010, 12:26
Может нам бы и жилось легче без кракозябра, но он родился, и он счастлив по своему. Он нас не просил чтобы мы его рожали.
Вот очень просто как раз определить НУЖЕН ли ребенок. Просто представьте что его вдруг не стало. ...и ваши мысли об этом через 3 мес...через 3 года...
Или например у Вас родился второй здоровый ребенок. .. И Вы счастливы!Вдруг особого вдруг не стало...Вы стали обычной семьей. Ваши мысли через 3 мес и 3 года....
Для меня в обоих случаях рана не заживет НИКОГДА и я больше никогда не буду счастлива без Гришы своего...
Ну как о так.:001:
Почитала вашу тему и расплакалась прям на рабочем месте. В такие минуты я так искренне рада, что не в России живу и что тут этот журналист уже давно бы сидел в тюрьме.
А где все почестному? В какой стране?
Мой опыт (и опыт моего мужа), например, показывает что среди программистов куча (намного больше 50%, муж говорит что 90) людей с явными аутистическим синдромом или настоящим аутизмом, говорят среди математиков еще выше уровень (и физиков тоже - насмотрелись на физтеховцев).
И потом, в штатах еще слишком большое внимание уделяют умению общаться (трындеть не по делу), и на то что в РФ и внимания не обратили бы - тут считают отклонением.
Вот это как раз и надо показать миру...что если мы уберем всех людей не вписывающихся в норму- мы уничтожим и гениев тоже. Наш мир перестанет развиваться т.к. жить ( есть пить) будут только посрественности ( в российском варинте-обычные)
http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000076-000-0-1-1265929043
Письмо отправили, подписи продолжают поступать...
Девочки ( не кидайте камни и помидоры)письмо пустое....просто эмоциональное. Может всетаки как то общими силами написать обращение к общественности ( и разместить в форумах а не посылать власьти) Добавить побольше статистики...цифр...реальных случаев...научных обоснований.
Вы не знаете где можно посмо треть статистику по инвадидам развернутую?
Я вот только знаю что 97% деток рожденных с массой 500 гр инвалиды ...-это офицальная статистика! Но немного не потеме...а вот где взять по теме?
Morozova
12.02.2010, 12:29
А кто-нибудь задумывался о том, что было бы с нашим миром не будь в нем "особых детей"? :wife:
Я склоняюсь к тому, что наши детки - это своеобразный фильтр нашего общества. И посланы они в этот мир для нашего спасения. Даже если этот ребенок сделает лучше своих родителей и их окружение, то это уже хорошо. ИМХО конечно.
На таких уродов как Н, я не обращаю внимания. Пусть куражится. Если человек ведет себя как скот, он и сдохнет как скот. Всему свое время. :ded:Смотрела с ним передачу по НТВ, по мне он просто больной. :009:
Вот мне интересно, а если врачи моего ребенка (да и многих с диагнозом ДЦП) сделали в родах инвалидом, кого душить в этом случае? :015: Мне думается врачей:wife:
Я своего ребенка не скрываю, но и смеяться над ней не позволю никому. Мне вообще нравится как к ней другие детки тянутся, главное им объяснить все правильно.
Чтобы наше общество повернулось к нашим деткам лицом, должно пройти не одно десятилетие:( И я думаю -это наша задача.
А кто-нибудь задумывался о том, что было бы с нашим миром не будь в нем "особых детей"? :wife:
Я склоняюсь к тому, что наши детки - это своеобразный фильтр нашего общества. И посланы они в этот мир для нашего спасения. Даже если этот ребенок сделает лучше своих родителей и их окружение, то это уже хорошо. ИМХО конечно.
Фильтр, говорите…ну-ну, что-то количество фильтров растёт, а общество не спасается.
Moroshka
12.02.2010, 12:44
Прививки - это фигня, я эту тему внимательно отслеживаю, правда с точки зрения официальной науки, а не необразованных мамаш. Да и нету ИМХО эпидемии - просто научились диагностировать аутизм. Мой опыт (и опыт моего мужа), например, показывает что среди программистов куча (намного больше 50%, муж говорит что 90) людей с явными аутистическим синдромом или настоящим аутизмом, говорят среди математиков еще выше уровень (и физиков тоже - насмотрелись на физтеховцев).
И потом, в штатах еще слишком большое внимание уделяют умению общаться (трындеть не по делу), и на то что в РФ и внимания не обратили бы - тут считают отклонением.
Пока Вы отслеживаете со своей точки зрения, "необразованные мамаши" своих аутистов вылечивают или очень существенно восстанавливают, я их тут в США каждый день встречаю и со многими лично общаюсь. Для кого-то прививки становятся последней каплей, для кого-то токсины окружающей среды или мамины запасы токсинов + предрасположенность. Эпидемия уже 1 к 91, а не 1 к 150 даже, чтоб Вы знали.
А по теме - Никонов этот - б..дло конченое, имхо. Вот тот случай, когда наверное надо новорожденных "без дефектов" сканировать на предмет ущербности души, а что там из него вырастет и надо ли оно миру.
Вот очень просто как раз определить НУЖЕН ли ребенок. Просто представьте что его вдруг не стало. ...и ваши мысли об этом через 3 мес...через 3 года...
Или например у Вас родился второй здоровый ребенок. .. И Вы счастливы!Вдруг особого вдруг не стало...Вы стали обычной семьей. Ваши мысли через 3 мес и 3 года....
Для меня в обоих случаях рана не заживет НИКОГДА и я больше никогда не буду счастлива без Гришы своего...
Ну как о так.:001:
А где все почестному? В какой стране?
Вот это как раз и надо показать миру...что если мы уберем всех людей не вписывающихся в норму- мы уничтожим и гениев тоже. Наш мир перестанет развиваться т.к. жить ( есть пить) будут только посрественности ( в российском варинте-обычные)
Девочки ( не кидайте камни и помидоры)письмо пустое....просто эмоциональное. Может всетаки как то общими силами написать обращение к общественности ( и разместить в форумах а не посылать власьти) Добавить побольше статистики...цифр...реальных случаев...научных обоснований.
Вы не знаете где можно посмо треть статистику по инвадидам развернутую?
Я вот только знаю что 97% деток рожденных с массой 500 гр инвалиды ...-это офицальная статистика! Но немного не потеме...а вот где взять по теме?
Света, я тоже очень люблю Мишку. Мы с ним похожи очень.
Пока Вы отслеживаете со своей точки зрения, "необразованные мамаши" своих аутистов вылечивают или очень существенно восстанавливают, я их тут в США каждый день встречаю и со многими лично общаюсь. Для кого-то прививки становятся последней каплей, для кого-то токсины окружающей среды или мамины запасы токсинов + предрасположенность. Эпидемия уже 1 к 91, а не 1 к 150 даже, чтоб Вы знали.
А по теме - Никонов этот - б..дло конченое, имхо. Вот тот случай, когда наверное надо новорожденных "без дефектов" сканировать на предмет ущербности души, а что там из него вырастет и надо ли оно миру.
Ира!!!!!!!!!!!!! Тима мама тоже восстанавливает, живя как раз в Америке, а путь у каждого свой. И нет панацеи....
Медвежья мать
12.02.2010, 14:15
А мне уже надоели разговоры об Америке.
Я рада, что у единиц есть финансовая возможность поехать туда лечиться.
А у большинства еле-еле денег хватает тут сводить концы с концами.
Про фильтры общества и пр. Я уже высказывала свое мнение - это все разговоры "в пользу бедных".
Спасибо, что он у меня такой особый, я так духовно развилась....... вот только не надо.
Лучше бы я была последним быдлом, а сын был бы здоров.
Самообманом удобно заниматься для успокоения психики, это да.
С Бегемошой согласна на все 100% и с Александром тоже.
Спасибо, что он у меня такой особый, я так духовно развилась....... вот только не надо.
Лучше бы я была последним быдлом, а сын был бы здоров.
Самообманом удобно заниматься для успокоения психики, это да.
+1
ИМХО, царю пишут для того, чтобы вообще ситуация мимо него не прошла. Светлана в своем ЖЖ уже писала, как бы мерзко Н не делал то что делает и говорит - он поднимает проблемы особых детей. И на карикатурном его фоне может быть буду отчетливо услышаны и вменяемые люди. Пусть "царь" пнет ведомства, которые за работу с особыми деньги получает, даже если пара общественных фондов получит какие-то деньги от этого, уже плюс. Значит не только нервные клетки родителей съела эта гадость, но и что-то принесла.
Полностью поддерживаю !
Передача получилась добрая.
(Дальний Восток сообщил))))
Nyurashik
12.02.2010, 14:30
Про фильтры общества и пр. Я уже высказывала свое мнение - это все разговоры "в пользу бедных".
Спасибо, что он у меня такой особый, я так духовно развилась....... вот только не надо.
Лучше бы я была последним быдлом, а сын был бы здоров.
Самообманом удобно заниматься для успокоения психики, это да.
С Бегемошой согласна на все 100% и с Александром тоже.
+1000
Привет родителям-дебилам из ЦРС от родительницы-дебилки с Дальнего Востока! :support:
остальные 85% родителей, сдающих детей - нормальные :) :004:
Хакамада - умничка. Культурно заткнула этого выродка. конец передачи впечатлил. И реакция актера с СД на слова депутата не удивила.
Зита и Гита - тоже молодцы. Предложили Никонову кое-что. А тот сразу стрелки перевел.
А как из этого журналятника вытягивали простой ответ на вопрос, считает ли он даунят бракованной болванкой...
Вот дебилу в зале (подсадной, что ли) который вопил о том, что эти все "бракованные болванки", на которых тратится уйма денег и времени в то время, как эти деньги могли бы помочь тем детям, которые нуждаются в трансплантологии органов или онколечении... причем мне в голову пришла интересная мысль (ловлю помидоры): если ре или взрослому потребовалась трансплантация, илои у малыша-годовасика рак... то это же тоже "бракованные болванки" и идет простой естественный отбор. И подумалась о инсультниках, маразмазтиках, болезни альцгеймера и Паркинсона.
ЗЫ: Знаете, я бы вот с Никоновым в постель не легла - рожа явного вырожденца. Я серьезно. Выглядел на фоне приглашенных "бракованных болванок" убого и бомжевато.
Девочки, читала-читала и решила написать...
Мне, правда, не очень понятно, почему на некорректное, циничное, хорошо продуманное для своего пиара высказывание кого-то там по телеку - такой взрыв недогодования, злобы, обиды, ненависти, желания прикончить этого ....(нужно вствить)... ЗАЧЕМ ? Ну мало ли кто что говорит... Зачем им доказывать что-то ? Если чувствуешь и знаешь, что ты прав, то в этом совсем нет необходимости.
Я вот на такие вещи только удивляюсь. Типа, надо же, какие люди бывают... Но как бы и всё на этом.
Вот если человек непосредственно наносит мне вред какими-то словами, то тут могут быть ответные действия.
А в этом случае... Знаете, сил и так не очень много, я бы эту энергию лучше потратила бы на своего ребенка.
А Никонов...Ну, действительно, возможно, встряхнет общество, и обратят внимание на проблемы особых семей.
Я на это надеюсь.
Гм..... а если я Вас назову ........., а Вашего ребенка "бракованной болванкой" причем на полном серьезе? Причем это сказано не в запале, не в пылу дискуссии, не в состоянии измененного сознания, а на трезвую голову?
над Гитлером все смеялись. помните, к чему это привело?
Гм..... а если я Вас назову ........., а Вашего ребенка "бракованной болванкой" причем на полном серьезе? Причем это сказано не в запале, не в пылу дискуссии, не в состоянии измененного сознания, а на трезвую голову?
над Гитлером все смеялись. помните, к чему это привело?
Я бы вас проигнорировала.
Девочки, читала-читала и решила написать...
Мне, правда, не очень понятно, почему на некорректное, циничное, хорошо продуманное для своего пиара высказывание кого-то там по телеку - такой взрыв недогодования, злобы, обиды, ненависти, желания прикончить этого ....(нужно вствить)... ЗАЧЕМ ? Ну мало ли кто что говорит... Зачем им доказывать что-то ? Если чувствуешь и знаешь, что ты прав, то в этом совсем нет необходимости.
Я думаю, что вы еще просто маленькие и с обществом как таковым в глобальном смысле этого слова не сталкивались.
У вас впереди много надежд, и много не закрытых горизонтов. Дай Бог, чтобы все оправдалось.
У многих из нас дети подросли. И не каждого нашего ребенка общество встречает с распростертыми объятиями.
Это высказывание - лишь частный случай.
Я думаю, что вы еще просто маленькие и с обществом как таковым в глобальном смысле этого слова не сталкивались.
У вас впереди много надежд, и много не закрытых горизонтов. Дай Бог, чтобы все оправдалось.
У многих из нас дети подросли. И не каждого нашего ребенка общество встречает с распростертыми объятиями.
Это высказывание - лишь частный случай.
Общество жестоко и к обычным деткам. А уж к особым - особенно.
Я давно никаких иллюзий не питаю.
В ваших словах столько спокойствия. И это хорошо.
Так девочки, во сволько этот "концерт" смотреть???:017:
Спасибо!
Ну, все, пошла дела доделывать и готовиться к просмотру!:020:
Если кто запишет - киньте ссылкой, а то с ребенком на рисовании будем.
Я бы вас проигнорировала.
Мне кажется, что фашизм и получил такое распространение,потому что интеллигентные люди прооигнорировали высказывания явно больного человека. Им вероятно тоже показалось, что такой бред никто (или почти никто) не может воспринять всерьез... А через несколько лет им уже не давали возможности высказаться.:(
Мне кажется, что фашизм и получил такое распространение,потому что интеллигентные люди прооигнорировали высказывания явно больного человека. Им вероятно тоже показалось, что такой бред никто (или почти никто) не может воспринять всерьез... А через несколько лет им уже не давали возможности высказаться.:(
Возможно, Вы правы.
Меня, видимо, еще не настолько разозлило равнодушие и жестокость общества.
...Я склоняюсь к тому, что наши детки - это своеобразный фильтр нашего общества. И посланы они в этот мир для нашего спасения...
"Знову за рибу гроші" = "Опять - двадцать пять"
Если Вам для спасения нужен ребёнок-инвалид, то Вы так и напишите, не стесняйтесь.
А обобщать не надо.
Потому что мне - не нужен. Мне спасаться не надо.
Morozova
12.02.2010, 18:46
Мне тоже не нужен был, я ничего тогда в свои 25 плохого не сделала. Надо , не надо спасаться - это сугубо личное дело каждого. Но так случилось, ребенок ни в чем не виноват. Я виноватых не искала и не буду. Моя задача дать ей достойные условия для жизни и реабилитации. Защищать и оберегать ее. Мы не знаем сколько проживут наши дети.
Я писала свое мнение. И не один год я к этому выводу приходила. Может я ошибаюсь, жизнь покажет.:flower:
Вы мужчина, у Вас немного другое восприятие. У моего мужа что-то похожее. Но в одном мы сходимся, ЭТО НАШ РЕБЕНОК, КАКОЙ ЕСТЬ.
Амаранта
12.02.2010, 18:58
Мне тоже не нужен был, я ничего тогда в свои 25 плохого не сделала. Надо , не надо спасаться - это сугубо личное дело каждого. Но так случилось, ребенок ни в чем не виноват. Я виноватых не искала и не буду. Моя задача дать ей достойные условия для жизни и реабилитации. Защищать и оберегать ее. Мы не знаем сколько проживут наши дети.
Я писала свое мнение. И не один год я к этому выводу приходила. Может я ошибаюсь, жизнь покажет.:flower:
Вы мужчина, у Вас немного другое восприятие. У моего мужа что-то похожее. Но в одном мы сходимся, ЭТО НАШ РЕБЕНОК, КАКОЙ ЕСТЬ.
Ну а зачем Вы тогда пишите про высокие истины? У меня отношение к этому такое же: вот произошла такая .. бяка. Надо эту ситуацию пройти так, чтобы не было мучительно больно как говорится, желательно всем. Если уж на то пошло, рождение дочери дало мне больше, откровенно говорю.
А можно я ещё прокомментирую опус по поводу нужности и не нужности ребенка? Мораль и нравственность она нужна для того, чтобы не идти на поводу эмоций и чувств, которые часто нас подводят.
Morozova
12.02.2010, 19:10
Про высокие истины говорят и пишут священники, а я просто написала свое мнение как мать. У меня тоже есть вторая дочка, она дала много, чего я не получила с первой. Я считаю, что это мы для детей живем, а не они для нас. Опять ИМХО.:flower:
Медвежья мать
12.02.2010, 19:24
Я думаю, что каждый спасается как может.
Во всех смыслах, и в плане реально-бытовом, и в плане нравственно-этическом.
Допускаю. Возможно всем бы жилось легче.
Мой брат-инвалид, так говорит:"Зачем я родился, если не могу иметь семью, детей...ради чего жить? Не место мне на земле".
Возможно моя дочь...я сама виновата. Генетика семьи ужасная, не надо было рожать вообще. Но кто тогда об этом думал?
Или рожать от человека с хорошей генетикой.
А тут плохая+плохая, итог...
Не вините себя, всего не предугадаешь, у меня очень плохая генетика, у отца ребенка плохая генетика, все перепроверили, а вылезло нечто третье генетическое... всего не предусмотришь.
Спасибо за анонс, тоже темой интересовалась, но на форуме поднимать не хотела, зато по Инету полазила отзывы почитала, и ужаснулась, тому, что многие поддерживают эту тему, даже некоторые женщины, у которых дети есть. В общем кое-где повысказывалась не очень лестно. куда катимся :(
Смотрите тут:
http://www.itv.1tv.ru/
Вика мама Даши
12.02.2010, 20:43
Господи, я в шоке от услышанного. Без слез не могу смотреть.
Злючка-колючка
12.02.2010, 20:43
Смотрю передачу..... Господи какой подонок этот журналюга......
Злючка-колючка
12.02.2010, 20:44
хочется что-то тяжелое ему на голову опустить...
А как Хакмада-то начала :))
Вот не понимаю, какого .... "ежики плакали, кололись и продолжали жрать кактус" ??
Поясните мотивы просмотра данной передачи? Поплакать? А плакали мало и еще надо? На Хакамаду с ребенком посмотреть? На никонова позлиться?
Не много ли внимания мелкой вонючке, привлекающей к себе зрителей и слушателей?
Поражаюсь
"человек" сказал, что "нормальная мать от "такого" (чит. особого) ребёнка откажется ещё в роддоме"(с) ( вот прям зацитировала сразу после эфира) - после этой фразы для меня любая дискуссия на на эту тему, где фигурирует этот товарисЧ, не актуальна. За тупостью, ничтожностью, не актуальностью. Я могу хоть как-то, хоть где-то понять рассуждения на многие темы, но заявление, тем более мужика, который МАТЕРЬЮ никогда не станет, что нормальная мать может сделать, а что нет, что должна, а что нет.
откуда ему знать, что может и должна делать нормальная мать?....
мне этого не понять никогда ...:005:
ПС: простите, что вклинилась в ваш топ, но смогла молчать. Не обращайте внимания на него, не слушайте его :107:. ( смайл тока такой есть в наличии, фака тут нет, а надо бы ... в данном контексте)
Вот не понимаю, какого .... "ежики плакали, кололись и продолжали жрать кактус" ??
Поясните мотивы просмотра данной передачи? Поплакать? А плакали мало и еще надо? На Хакамаду с ребенком посмотреть? На никонова позлиться?
Не много ли внимания мелкой вонючке, привлекающей к себе зрителей и слушателей?
Поражаюсь
Ксюша! Вот здравый человек! Дай пять!)))
Я вот даже и не в курсе была наличия таких зачетных вонючек, и если бы не Олин топ, и дальше пребывала в блаженном неведении.
Девы, телик и СПИД инфо разъедают моск, будьте осторожны)))
Девочки, читала-читала и решила написать...
Мне, правда, не очень понятно, почему на некорректное, циничное, хорошо продуманное для своего пиара высказывание кого-то там по телеку - такой взрыв недогодования, злобы, обиды, ненависти, желания прикончить этого ....(нужно вствить)... ЗАЧЕМ ? Ну мало ли кто что говорит... Это не обида и злоба, Karamba. Это отчаяние от осознания того, что устами Никонова с нами говорит наше же государство. Неужели Вы этого не видите? Всё открытым текстом, всё понятно, для того и тащат этого... как бы нормального... как бы мужчину... Никонова по всем каналам и газетам. Он рупор, понимаете?
Я не верю в то, что его мерзкое злобное блеяние сможет дать толчок к тому, что в нашей стране отношение к инвалидам изменится к лучшему на государственном уровне. Я склонна подозревать обратное.
Бегемоша, спасибо за ссылку, а то у меня зомбоящик нынче того-с...
Ой, ссылка не фурычит... :027:
~БАГИРА~
12.02.2010, 21:11
И почему душевного уродства не видно при рождении - вот таких бы уничтожать! Ну и тварь, нет слов!
И ведь сам является отцом! Духовный инвалид!
Девочки, извините, что влезла, но не могу сдержаться и не высказать свои мысли. Смотришь такое и думаешь, а в каком мире мы живем?
что устами Никонова с нами говорит наше же государство. Неужели Вы этого не видите?
я :019: не вижу. и не верю. а в рейтинги определенных программ верю. и знакома с методами их поднятия. и дело тут исключительно в этом. просто метод выбран болезненный для нас.
А как Хакмада-то начала :))
Не забудем о том, что в материальном плане она , а значит и её дочь, для нас недосягаемы. То, что её дочери будет обеспечен пожизненный уход на высшем уровне можно даже не сомневаться.
Ой, ссылка не фурычит... :027:
У меня шикарно работает...http://www.itv.1tv.ru/
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.