Говорим и пишем по-русски ГРАМОТНО! [PDA] - Страница 2

sinok16

24.02.2010, 01:20

Для общего развития, видел, что на форуме придираются:
Часто приходится слышать выражение "на порядок больше". И становится понятно, что употребляют его, не подозревая, на сколько же это конкретно - на порядок.
Так вот.
100 на порядок больше, чем 10.
1000 на порядок больше, чем 100 и на два порядка больше, чем 10.
"На порядок" - это в десять раз. Ровно.Ровно-ровно?
А если в 9.5 раз, то нельзя в разговоре сказать "на порядок"?
Ужас-ужас. :))

sinok16

24.02.2010, 01:23

и главное:
корень ЛОЖ в глаголах БЕЗ ПРИСТАВКИ НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ
ПОЛОЖИТЬ
УЛОЖИТЬ
КЛАСТЬВы на што замахнулися?
Счас полстраны онемеет! :))

Филианя

24.02.2010, 01:23

sinok16, вижу, вы задались целью не дать топу развиться в нужном направлении:))

Mr. Mistoffelees

24.02.2010, 01:25

Ровно-ровно?
А если в 9.5 раз, то нельзя в разговоре сказать "на порядок"?
Ужас-ужас. :))

Лучше скажите, что в 9,5 раз, а то особо дотошные Вас неправильно поймут :))

sinok16

24.02.2010, 01:27

А Если писать буду не по правилам, меня забанят?:065:Вас подвергнут остракизму.
На общем собрании ЛВ! :))

sinok16

24.02.2010, 01:29

То есть, который столько же весит?:)) Разрешаю!СПА-СИ-БО! :flower:

Ути Иггипоповна

24.02.2010, 01:30

не ужасТно, а ужасно

не НЕ В ДОМЁК, а невдомёк

:040:

Малявкина

24.02.2010, 01:30

То же-неправильно!!!!! ( напр. Я то же с вами согласна)

правильно ТОЖЕ!!!(я тоже с вами согласна)

sinok16

24.02.2010, 01:30

sinok16, вижу, вы задались целью не дать топу развиться в нужном направлении:))Ну третий за сутки...
Никакой серьёзности не хватает... :004:

sinok16

24.02.2010, 01:33

Лучше скажите, что в 9,5 раз, а то особо дотошные Вас неправильно поймут :))Вы на кого-то конкретно намекиваете?
Знаете "дотошных" на форуме? :004:

Филианя

24.02.2010, 01:36

Ну третий за сутки...
Никакой серьёзности не хватает... :004:
:)) да уж...
Четыре топа про грамотность на первой странице:
в первый несут цитаты
во втором разбирается по косточкам
в третьем невообразимая ругань
четвертый призван выполнить роль учебника
Ужас, что творится в ОВО:)

ПЕРСЕН

24.02.2010, 01:38

А еще можно почитать кулинарные книги, справочники по воспитанию детей, модные коталоги и...ЗАКРЫТЬ ЛВ! :001:

Каталоги извините...:flower:

Mammifere

24.02.2010, 01:39

Все помнят песню "Чему учат в школе"? Тогда подпевайте!

Где и как живёт йогУрт, с чем его едят и пьют,
Сколько в Алкоголе прОцент алкогОля,
В среднем роде кофе пить и брачАщимися быть
Учат в школе, учат в школе, учат в школе.

Мама ездит по средАм по магАзинам для дам,
Маму возит папин шОфер дядя Коля.
Маму тоже прокачу и докУмент получу
В автошколе, в автошколе, в автошколе.

Даже если на пляжУ в августОвский день лежу,
Помню правило важнейшее такое:
Быть неряхой не можИть, в кофе дОговор ложИть
Учат в школе, учат в школе, учат в школе.

Если вдруг не будем знать как нам слово ударять,
Нужно нАчать подбирать к нему синоним.
Чтоб не париться самим, в министерство позвоним,
А не хОчим позвонить, тогда позвОним.

Вот такие вот дела, в языке произошла
Фантастически большая переменка.
Как слова произносить, нужно ФУрсенко спросить,
Можно ФУрсенко, а можно и ФурсЕнко.

("Оливье шоу" 31.12.2009, 1-й канал)

Mr. Mistoffelees

24.02.2010, 01:48

Вы на кого-то конкретно намекиваете?
Знаете "дотошных" на форуме? :004:

Ни на кого :065:
Это на другом форуме, где миллиардные бюджеты обсуждают, к копейкам придираются! :010:

ПРИЗРАЧНО ВСЁ

24.02.2010, 01:48

А ,,влазит,, и ,,залазит,, как вам? :073:

DIGI-Kisss

24.02.2010, 12:16

Автор! Может быть, Вам имеет смысл попросить модераторов переместить тему, допустим, в ХОББИ? Пока она находится в этом разделе, флуда не избежать. И призывы людей не устраивать из словаря ругачку ни к чему не приведут

KoshkaNatashka

24.02.2010, 15:11

В данном случае правильно - пишЕте:))

А почему? :flower:

Это как раз тот случай, когда Вам нужно заглянуть в правила русского языка. В двух словах не объяснить. Почитайте про глаголы, спряжения, наклонения и суффиксы:flower:

В двух словах можно объяснить запросто:

Глаголы, заканчивающиеся в инфинитиве на -ить (кроме брить, стелить), а также 7 глаголов на -еть и 4 глагола на -ать - 2-го спряжения, т.е. имеют в наст. / буд. времени окончания -ишь, -ит и т.д.
Для исключений есть множество стишков для запоминания, например, такой:

Гнать, держать, дышать и слышать,
Смотреть, видеть, ненавидеть,
И зависеть, и терпеть, и обидеть, и вертеть-
Вы запомните, друзья,
Их на "е" писать нельзя!

Остальные глаголы - 1-го спряжения, т.е. имеют в наст. / буд. времени окончания-ешь, -ет и т.д.

KoshkaNatashka

24.02.2010, 15:12

Кстати, вот здесь много любопытных мнемонических правил:
http://www.gramota.ru/class/memos/

угрюм-река

24.02.2010, 17:53

И пять килограммОВ помидорОВ.

Точно! Мне и в голову не пришло!

Сейчас скажу любимое, но редкое. Услышано в "Культурной революции" и вбито в голову
ПО СРЕДАМ

ой

про помидоры киньте ссылочку ,пожалуйста

и про среды слышала другое мнение:008:

Акуна&Матата

24.02.2010, 18:07

ой

про помидоры киньте ссылочку ,пожалуйста

и про среды слышала другое мнение:008:

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EF%EE%EC%E8%E4%EE%F0

Фрау Линдеманн

24.02.2010, 18:10

мне очень режет глаз (и слух) выражение "я с вас смеялся/смеюсь"
смеются НАД чем-то/кем-то либо смеются с кем-то вместе
иначе никак! :ded:

угрюм-река

24.02.2010, 18:11

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EF%EE%EC%E8%E4%EE%F0

сэнкс

с помидорами ясно
а вот про килограммы

килограмм, -а, р. мн. -ов, счетн. ф. -грамм и -ов

то есть пять килограмм имеет место быть

угрюм-река

24.02.2010, 18:12

мне очень режет глаз (и слух) выражение "я с вас смеялся/смеюсь"
смеются НАД чем-то/кем-то либо смеются с кем-то вместе
иначе никак! :ded:

это одесский (еврейский)юмор:073:

слэнг
не принимайте всерьез

Фрау Линдеманн

24.02.2010, 18:13

таки я про одесский юмор в курсе, но многие уверены, что так и надо - и меня это огорчает :(

Акуна&Матата

24.02.2010, 18:17

сэнкс

с помидорами ясно
а вот про килограммы

килограмм, -а, р. мн. -ов, счетн. ф. -грамм и -ов

то есть пять килограмм имеет место быть

Мдя. Видимо, можно и так и так?

Акуна&Матата

24.02.2010, 18:18

таки я про одесский юмор в курсе, но многие уверены, что так и надо - и меня это огорчает :(

Это как "я за тобой скучала":))

Фрау Линдеманн

24.02.2010, 18:19

о, да-да, еще одно...:001:

кстати, я скучаю/грущу по вас

Акуна&Матата

24.02.2010, 18:28

о, да-да, еще одно...:001:

кстати, я скучаю/грущу по вас

Не. Вроде скучаю по вам.
Или без вас.

вот-спасибо

24.02.2010, 18:42

Вот здесь можно многое почерпнуть: http://lurkmore.ru/Расстрельный_список
Только там ненормативная лексика присутствует...

Очень доступно :)) Смеялась...
"сготовленные каклеты в калидоре и бежать за транваем на камблуках со ступинатором"(с)

yamahanya

24.02.2010, 19:10

Скажите мне, пожалуйста, как правильно:
Порезать овощи или нарезать овощи.
Знаю, что можно порезать палец, нарезая овощи...

угрюм-река

24.02.2010, 19:41

Скажите мне, пожалуйста, как правильно:
Порезать овощи или нарезать овощи.
Знаю, что можно порезать палец, нарезая овощи...

вот видите- сами всё знаете;)

DIGI-Kisss

24.02.2010, 22:14

Вот, выудила у "нашей" части зверского топа.

Запятая не ставится внутри сочетаний "не то что", "не то чтобы", "не так чтобы"," не иначе как"..."

Арома

24.02.2010, 23:11

Скажите мне, пожалуйста, как правильно:
Порезать овощи или нарезать овощи.
Знаю, что можно порезать палец, нарезая овощи...
А мне кажется, в зависимости от контекста:

нарезать дольками
порезать пополам (или разрезать).
порезать на куски
или это мне так кажется? :009: Фиг знает!

Strossmayer

25.02.2010, 00:48

Не. Вроде скучаю по вам.
Или без вас.
Норма (правда, устаревающая) — по Вас. Предлог "по" с некоторыми словами (в основном, местоимениями, список весьма ограниченный: по нас, по вас, по ком, по чем и еще максимум парочка) требует после себя предложный, а не дательный падеж. Поэтому "по ком звонит колокол" и "из окна по нас стреляли" (Паустовский).

Эйяфьятлайокудль

25.02.2010, 01:47

Я вот тут прочитала интересное.
"Одним из первых в лингвистической науке двоякое понимание нормы (дескриптивное: то, как говорят, как принято говорить в данном обществе, и прескриптивное - как надо, как правильно говорить) выдвинул уругвайский лингвист Э. Косериу". // Новое в лингвистике. Вып. 3. М.,1960.
Так что, как видите, есть теории двоякой нормы. Желающие говорить "скучаю за Васей" могут опираться на дескриптивное понимание нормы. :)

Strossmayer

25.02.2010, 01:56

Эйяфьятлайокудль

25.02.2010, 02:02

Это правда. Но при этом надо понимать и то, что русская традиция строго прескриптивистская.
Да я понимаю, я просто шучу :008:

daro4ka

25.02.2010, 03:32

Порадовала ссылка http://lurkmore.ru/Расстрельный_список - и смешно, и навсегда убивает охоту делать подобные ошибки.
Удивило:"...растекаться мысию по древу. Мысь — белочка на древнеславянском". Вот уж действительно прижилось, Яндекс на запрос выдает: Быть может, вы искали: «растекаться мыслию по древу»

Фрау Линдеманн

25.02.2010, 11:00

Норма (правда, устаревающая) — по Вас. Предлог "по" с некоторыми словами (в основном, местоимениями, список весьма ограниченный: по нас, по вас, по ком, по чем и еще максимум парочка) требует после себя предложный, а не дательный падеж. Поэтому "по ком звонит колокол" и "из окна по нас стреляли" (Паустовский).
вот спасибо так спасибо :flower:
искала вчера инфу, но, видно, плохо :)

DIGI-Kisss

25.02.2010, 22:19

Девочки! С БЕР и БИР кто-нибудь помнит правило? Помогите, пожалуйста. С момента заселения на ЛВ стала безбожно долго задумываться, кода забираю, а когда заберу.

Арома

25.02.2010, 22:58

Игра - сыгранный
Интерес - безынтересный

Хосанна

25.02.2010, 23:37

БЕР-БИР
если после корня есть А - забирАю - пишется И
если нет - заберу - Е

сюда же: стел-стил(а) (стелить - застилать); блест-блист(а) (блестеть-блистать); пер-пир(а) (запереть-запирать); мер-мир(а) (умереть-умирать), дер-дир(а) (задереть-задирать) - и вроде еще есть, но память иссякла.

Тихоходка

26.02.2010, 00:36

Да вообще почти никто. Если встречаю таких людей - смотрю на них всегда внимательно и с уважением:))

:008: смотрите, смотрите! Мне не жалко :fifa:

А как правильно: у меня много носок? или у меня много носков?

Если не ошибаюсь, первый вариант сейчас допустим как просторечный, правильнее говорить "носков".

Я вот смотрю, что многие не используют букву Ё в интернете, предпочитая заменять её буквой Е.
А вот в речи довольно часто встречаюсь с употреблением слова СВЁКЛА как СВЕКЛА с ударением на букву А. И многие считают это нормальным, но вроде бы говорить надо именно СВЁКЛА, или я не прав?

Ррррр! Борюсь с мужем - никак не может запомнить, и, кстати, как раз на днях обсуждали это. Если бы буква ё использовалась везде, а не только в книгах для детей и иностранцев, некоторые ошибки ушли бы.

В двух словах можно объяснить запросто:

Глаголы, заканчивающиеся в инфинитиве на -ить (кроме брить, стелить), а также 7 глаголов на -еть и 4 глагола на -ать - 2-го спряжения, т.е. имеют в наст. / буд. времени окончания -ишь, -ит и т.д.
Для исключений есть множество стишков для запоминания, например, такой:

Гнать, держать, дышать и слышать,
Смотреть, видеть, ненавидеть,
И зависеть, и терпеть, и обидеть, и вертеть-
Вы запомните, друзья,
Их на "е" писать нельзя!

Остальные глаголы - 1-го спряжения, т.е. имеют в наст. / буд. времени окончания-ешь, -ет и т.д.

Здесь легче запомнить, если первые две строчки будут звучать так:

Гнать, держать, дышать и видеть,
Смотреть, слышать, ненавидеть...

Игра - сыгранный
Интерес - безынтересный

Но на иностранные слова типа дезИнтеграция это не распространяется :ded:

Strossmayer

26.02.2010, 00:42

Но на иностранные слова типа дезИнтеграция это не распространяется :ded:
Нет. Зависит не от иностранности корня, а от иностранности приставки. ПодЫнтегральное выражение. Но действительно дезИнтеграция.

Тихоходка

26.02.2010, 00:47

Директриса моей первой школы открыла мне секрет, который почему-то никого не интересует и пользоваться которым никто, кроме меня, не хочет :(
Если вы не знаете, нужен ли мягкий знак в словосочетании "хочу учиться" или "сейчас учится", делаете так: пишете "хочу учит... а дальше подставляете слово "себя". Получается "хочу учить себя" - значит, ставим мягкий знак. Пишем "он сейчас учит себя" - не ставим. Почему-то у меня плохо получается объяснять это правило, но могу сказать, что никогда я даже не задумывалась, как написать - пишу автоматически.
Для тех, кто резонно может мне возразить, что для этого можно задать вопросы что делает?/что делать? - скажу вот что: способ директрисы быстрее. То есть вы пишете сразу же, не останавливаясь для того, чтобы задать вопрос.

Зачтено?

Тихоходка

26.02.2010, 00:52

Нет. Зависит не от иностранности корня, а от иностранности приставки. ПодЫнтегральное выражение. Но действительно дезИнтеграция.

Согласна. Написала небрежно. Исправлюсь :036:

Настурция Petro

26.02.2010, 00:53

Strossmayer

26.02.2010, 00:59

Директриса моей первой школы открыла мне секрет, который почему-то никого не интересует и пользоваться которым никто, кроме меня, не хочет :(
[COLOR=Indigo]Если вы не знаете, нужен ли мягкий знак в словосочетании "хочу учиться" или "сейчас учится", делаете так: пишете "хочу учит... а дальше подставляете слово "себя". Получается "хочу учить себя" - значит, ставим мягкий знак. Пишем "он сейчас учит себя" - не ставим. Почему-то у меня плохо получается объяснять это правило, но могу сказать, что никогда я даже не задумывалась, как написать - пишу автоматически.
Для тех, кто резонно может мне возразить, что для этого можно задать вопросы что делает?/что делать? - скажу вот что: способ директрисы быстрее. То есть вы пишете сразу же, не останавливаясь для того, чтобы задать вопрос.

Зачтено?
Не все слова, оканчивающиеся на -ся, возвратные. Есть глаголы среднего залога (выражающие способность к осуществлению действия без привязки к конкретному объекту). Если вместо "кусаться" подставить "кусать себя" будет семантически нелепо, но хотя бы грамматически осмысленно, то с "плеваться" такой номер уже не пройдет. Кроме того, существуют и так называемые депонентные глаголы, у которых форма без -ся не имеет смысла (а само -ся не снижает валентность глагола, т.е., в первом приближении, число дополнений, которые глагол принимает). Попытка вместо "бояться" подставить "боять себя", боюсь, мало поможет в определении необходимости писать мягкий знак, скорее, она запутает человека окончательно.

Тихоходка

26.02.2010, 01:01

:005: Так вы в обоих случаях смогли подставить "себя". В чем тогда разница?

С вопросом "что делает" как раз понятнее.

Эх :005:
Я в обоих случаях подставляю слово "себя" :) Но учить себя и учит себя - э?
Говорила же - не получается объяснить :(
Неужели только я такое знаю? Ау, отзовись, толковый человек с нормально подвешенным языком! Может быть, найдется кто-то, кто сможет это объяснить лучше меня? :support:

Акуна&Матата

26.02.2010, 01:03

плеваться" такой номер уже не пройдет

Я думаю, тут можно так: плевать собой или же плюют собой... В принципе, работает:008:

Тихоходка

26.02.2010, 01:18

Не все слова, оканчивающиеся на -ся, возвратные. Есть глаголы среднего залога (выражающие способность к осуществлению действия без привязки к конкретному объекту). Если вместо "кусаться" подставить "кусать себя" будет семантически нелепо, но хотя бы грамматически осмысленно, то с "плеваться" такой номер уже не пройдет. Кроме того, существуют и так называемые депонентные глаголы, у которых форма без -ся не имеет смысла (а само -ся не снижает валентность глагола, т.е., в первом приближении, число дополнений, которые глагол принимает). Попытка вместо "бояться" подставить "боять себя", боюсь, мало поможет в определении необходимости писать мягкий знак, скорее, она запутает человека окончательно.

Я тут поразмыслила над этим вопросом, и пришла к выводу, что если бы мне это рассказали, когда я уже привыкла задавать вопрос - тоже не поняла бы и не приняла. Просто я без проблем говорю боять себя, одновременно с этим пишу, не останавливаясь. В конце концов, ся - это и есть себя, только сокращенное :)
Ладно, научу сына :) главное, успеть сделать это раньше, чем в его голове прочно уляжется более традиционный способ проверки ;)

Тихоходка

26.02.2010, 14:02

Вопрос. Как правильно: гастроэнтеролог/педиатр/невролог/etc. (женщина) сказала или сказал?

Акуна&Матата

26.02.2010, 14:08

Вопрос. Как правильно: гастроэнтеролог/педиатр/невролог/etc. (женщина) сказала или сказал?

Сказала.

Тихоходка

26.02.2010, 15:40

Сказала.

Благодарю.

Еще вопрос: правильно ли говорить "извиняюсь" (т.е. извиняю себя)?

Акуна&Матата

26.02.2010, 15:43

Благодарю.

Еще вопрос: правильно ли говорить "извиняюсь" (т.е. извиняю себя)?

Конечно, нет. Правильно говорить - извините:flower:
Как можно извинить себя? В таком случае, нужно сказать - винюсь.
И еще совершенно недопустимо говорить ПРИБИРАЮСЬ или УБИРАЮСЬ:001:

Тихоходка

26.02.2010, 16:11

Конечно, нет. Правильно говорить - извините:flower:
Как можно извинить себя? В таком случае, нужно сказать - винюсь.
И еще совершенно недопустимо говорить ПРИБИРАЮСЬ или УБИРАЮСЬ:001:

Вона как! :009:

Очень полезный топик.

Облико Морале

26.02.2010, 16:22

Я в который раз жалею, что не коллекционирую ошибки из текстов, которые мне приходится вычитывать. Люди ж не только на форуме пишут... но и на форуме всё нижеперечисленное сплошь и рядом:

1. Все знают, что обращение на письме выделяется запятыми. Но ужас-какое-количество-народу считает обращением ТОЛЬКО имя адресата, пихая эту несчастную запятую куда не надо! В результате имеем:

Уважаемая, Валентина Ивановна! Уважаемые, господа, давайте жить дружно. Дорогой, дедушка, поздравляю тебя с праздником.

ПРАВИЛЬНО:

Уважаемая Валентина Ивановна! Уважаемые господа, давайте жить дружно. Дорогой дедушка, поздравляю тебя с праздником.

2. Конструкции со словом "согласно" требуют ДАТЕЛЬНОГО (чему?), а не родительного (чего?) падежа.

ПРАВИЛЬНО: согласно графику, согласно постановлению, решению, договору и т.п., а не "согласно графика".

3. Очень веселит в нашей сфере услуг "прейскурант цен" или, того хуже, "прайс-лист цен":)
Слово "цена" уже включено в состав слова "прейскурант", а потому лишнее.

4. Частица "Не" со ВСЕМИ глаголами в русском языке пишется раздельно. В глаголах "негодовать", "ненавидеть" и пр. "не" является неотделяемым префиксом. Попросту говоря, в современном языке подобных этим глаголов без такого префикса не существует ("годовать", "навидеть"), иначе они подчинялись бы общему правилу.

А посему - "не было", "не знаю", "не могу".

Про словечко-уродец "вообщем" уже писали?:)

И еще никак не могу понять, за что в такую немилость на форуме впали местоимения "никто", "ничто", "нигде" и пр. и почему так катастрофически не везет невропатологам, гинекологам и педиатрам.:)

ПРИЗРАЧНО ВСЁ

26.02.2010, 16:59

И еще никак не могу понять, почему так катастрофически не везет невропатологам, гинекологам и педиатрам.:)
И ,,стамотологам,,

DIGI-Kisss

26.02.2010, 22:05

Памятник ПЕТРУ ПЕРВОМУ
Если сказать, ПЕТРА ПЕРВОГО, то это значит, что Петр "изготовил" памятник сам.

Акуна&Матата

26.02.2010, 22:26

Памятник ПЕТРА ПЕРВОГО
А что, неужели и так говорят:010:?

Эйяфьятлайокудль

26.02.2010, 22:40

и почему так катастрофически не везет невропатологам, гинекологам и педиатрам.:)
психиатров забыли :)

DIGI-Kisss

26.02.2010, 22:53

А что, неужели и так говорят:010:?
Сегодня слышала в метро. "Зайди в вокзал, там памятник Петра Первого".

Maldini

26.02.2010, 23:02

И еще совершенно недопустимо говорить ПРИБИРАЮСЬ или УБИРАЮСЬ:001:
это еще почему? это потому что слов таких нету, или чего?

yamahanya

26.02.2010, 23:08

это еще почему? это потому что слов таких нету, или чего?

я убираюсь к черту
я убираю игрушки (разбросанные ребенком)
почувствуйте разницу
:))

ВЗЛЁТНАЯ ПОЛОСА

26.02.2010, 23:08

Вопрос. Как правильно: гастроэнтеролог/педиатр/невролог/etc. (женщина) сказала или сказал?

Вспомнился фильм "Афоня" :)
"Ой, председатель нашего месткома пришел.Теперь придется с НИМ весь вечер танцевать"

Strossmayer

26.02.2010, 23:16

это еще почему? это потому что слов таких нету, или чего?
Слова такие, разумеется, есть. Если бы их не было, то никто бы не говорил, что так говорить нельзя. Ведь никто ж не говорит, что нельзя говорить "шщзхекуц", именно потому, что такого слова действительно не существует. Но слова "убираться/прибираться" в значении "убирать" являются негативным социальным маркером, и употребляя их, следует иметь это в виду.

Maldini

26.02.2010, 23:18

я убираюсь к черту
я убираю игрушки (разбросанные ребенком)
почувствуйте разницу
:))
чувствую разницу.
и чего?

Maldini

26.02.2010, 23:20

Но слова "убираться/прибираться" в значении "убирать" являются негативным социальным маркером, и употребляя их, следует иметь это в виду.
откуда такое мнение?
собственно, в каком значении еще ихъ можно употреблять?

sam_ans

26.02.2010, 23:28

Слова такие, разумеется, есть. Если бы их не было, то никто бы не говорил, что так говорить нельзя. Ведь никто ж не говорит, что нельзя говорить "шщзхекуц", именно потому, что такого слова действительно не существует. Но слова "убираться/прибираться" в значении "убирать" являются негативным социальным маркером, и употребляя их, следует иметь это в виду.

Интересно, суховатое наукообразие в речи является маркером чего?

Акуна&Матата

26.02.2010, 23:29

говорить "шщзхекуц"
:)):)):))
Сейчас обидятся те, у кого это любимое слово-паразит:))

собственно, в каком значении еще ихъ можно употреблять?

Вы серьезно? Или шутите?
Убираться имеет одно-единственное значение - "убирать себя" - то есть, уходить, исчезать, стираться, уносить ноги и так далее.
Обычно "убираются" как раз к черту.
Если речь идет о наведении порядка, то говорить нужно УБИРАТЬ (что-то).

Филианя

26.02.2010, 23:31

Интересно, суховатое наукообразие в речи является маркером чего?
Вкупе с молодостью показатель незаурядного интеллекта, наверное:008::)

Maldini

26.02.2010, 23:44

Убираться имеет одно-единственное значение - "убирать себя" - то есть, уходить, исчезать, стираться, уносить ноги и так далее.
а это про что (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D 1%8F)?

Вы серьезно? Или шутите?

одно время мне казалось что это Вы шутите :017:

Хосанна

26.02.2010, 23:45

если честно, читаю Штроссмайера - и сердце прямо замирает :) прямо ах :love:

Ирма

26.02.2010, 23:46

Убираться имеет одно-единственное значение - "убирать себя" - то есть, уходить, исчезать, стираться, уносить ноги и так далее.
Обычно "убираются" как раз к черту.
Если речь идет о наведении порядка, то говорить нужно УБИРАТЬ (что-то).

а вот если попробовать углубиться в словообразование...
убирать ся = убирать себя = приводить себя в порядок

Может это можно отнести к простонародным словам, сохранившимся в глубинке?
*как бы рассуждаю...

зы: а вот еще некоторые говорят "я убрался" = я напился сильно:))

Strossmayer

26.02.2010, 23:51

откуда такое мнение?
собственно, в каком значении еще ихъ можно употреблять?
Справочное бюро gramota.ru пишет, что "допустимо в разговорной речи". Значит, давайте считать, что употреблять можно (хотя мне эти слова продолжают не нравиться, но кто я против справочной службы русского языка специализированного сайта, посвященного грамотности :) ).

Maldini

26.02.2010, 23:52

Значит, давайте считать, что употреблять можно
вот щас вот отлегло :)

Акуна&Матата

26.02.2010, 23:56

а это про что?
Ну Вы бы еще Вордом проверили...

убирать ся = убирать себя = приводить себя в порядок
зы: а вот еще некоторые говорят "я убрался" = я напился сильно:))
Думаю, и то и другое правильно:))

Филианя

26.02.2010, 23:56

если честно, читаю Штроссмайера - и сердце прямо замирает :) прямо ах :love:
У меня то же самое:008::love:
Вот что значит харизма. Через буквы просачивается:))

Maldini

27.02.2010, 00:10

Ну Вы бы еще Вордом проверили...
ну а чем мне, Акуной&Мататой проверять? :flower:

Nataly+

27.02.2010, 00:14

Но слова "убираться/прибираться" в значении "убирать" являются негативным социальным маркером, и употребляя их, следует иметь это в виду.И я того же мнения!:))

если честно, читаю Штроссмайера - и сердце прямо замирает :) прямо ах :love:Ага!:ded::flower:
Если я напишу, что получаю практически физиологическое удовольствие:love: от чтения его постов - меня забанють?:046: Или отправят лечиться?:))

...давайте считать, что употреблять можно (хотя мне эти слова продолжают не нравиться...
Неа... я так считать не согласна!:091: Играться, убираться...:001: Употреблять, конечно, можно. Но не нужно!:110:

Хосанна

27.02.2010, 00:35

Если я напишу, что получаю практически физиологическое удовольствие:love: от чтения его постов - меня забанють?:046: Или отправят лечиться?:))

:)) "и тебя вылечат.. и меня.. вылечат :))" ©

сорока-ворона

27.02.2010, 01:45

Olivje

27.02.2010, 01:58

Могу добавить свою копеечку в копилку: НЕСМОТРЯ НА ("не" слитно пишется)

Она печатала, не смотря на клавиатуру...Где ж тут слитное написание?

сорока-ворона

27.02.2010, 02:05

Да, тут Вы правы. Я имела в виду "Парад состоялся, несмотря на проливной дождь", или "несмотря на болезнь, он продолжал работать".

Strossmayer

27.02.2010, 02:15

А может ли кто-нибудь подсказать, как правильно: "Я живу в городе Санкт-Петербург" или "в городе Санкт-ПетербургЕ"? "Прогуливаться по набережной реки НевА" или "по набережной реки НевЫ"?
1. Названия городов, сел, деревень, поселков, усадеб, выраженные склоняемым существительным, как правило,
с о г л а с у ю т с я в падеже с определяемым словом, например: в городе Москве, у города Смоленска, над городом Саратовом; в деревню Дюевку, через хутор Подбанку, в селе Ильинском. (http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/alpha/r197.htm)

сорока-ворона

27.02.2010, 02:19

Спасибо большое! :flower: Запомню.

Nataly+

27.02.2010, 13:41

Диона

27.02.2010, 21:30

Инцидент и прецедент
В этих словах только одна Н ;)

DIGI-Kisss

01.03.2010, 22:08

ВОПРОС!
Как правильно: я еду на поезде В первый раз или я еду на поезде первый раз???
Или возможны оба варианта? Что-то переклинило.

Elisabeth

01.03.2010, 22:23

Инцидент и прецедент
В этих словах только одна Н ;)

В ИНЦИДЕНТЕ их таки две.

Nataly+

02.03.2010, 00:13

В ИНЦИДЕНТЕ их таки две.:)):flower:

Тихоходка

03.03.2010, 17:49

Как правильно:

21 педагог получил премию
или
21 педагог получили премию?

(вопрос из другого топика, любопытно, что скажут здесь)

Диона

03.03.2010, 19:18

Как правильно:

21 педагог получил премию
или
21 педагог получили премию?

(вопрос из другого топика, любопытно, что скажут здесь)
Я и там сказала, и здесь повторю - глагол придётся употребить в единственном числе :)) хотя я тоже долго не могла к этому привыкнуть... :073:
Хотя встретить, конечно, можно всякое:

"Жертвами взрыва петард в Китае стал 21 человек"

"31 человек, заблокированный под землей в результате прорыва грунтовых вод на угольной шахте в северном Китае, находятся в двух забоях"

"В результате теракта, совершенного террористкой-смертницей в Багдаде, погибли по меньшей мере 41 человек"

ну и т. д. Все варианты представлены...

В первом случае - стал жертвами
Во втором - заблокированный, но находятся...
:024: