PDA

Просмотр полной версии : как узнать причину сосания пальцма?????


asia mas
27.02.2010, 23:03
Ситуация такая, дите на ИВ был, от соски отказывался, бутылку тоже долго не сосал выпьет и выплюнет, с 3х мес примерно начал сосать палец ТОЛЬКО в момент засыпания, тюе мин 5-10, и сосет до сих пор, но примерно с 1.9 мес я как то не заметила этого плавного перехода, но он стал иногда сосать палец и днем, потом все больше и больше, сейчас у него 70% времени что то во рту, то любимая игруха то палец.
Притом когда он его сосет он не погружается в это занятие совсем, он реагирует на все что происходит вокруг, чем то интерисуется, все рассматривает. т.е его внимание это не отвлекает.

Вот у меня вопрос не как отучить его от этого занятия, а понять причину такого поведения, не знаю к кому обратиться к невропатологу или к психологу, и уже поняв причину пытаться убрать ее тогда может и палец изо рта пропадет.
И вообще что сабой представляет психолог для таких крох, как встреча обычно протекает, что врач делает???????????

САГДАНА
27.02.2010, 23:36
Нам советовали сходить к невропатологу, тк когда сынуля нервничает он сосет палей и держит себя или меня за ухо!
А причину сосания Вы сами описали, ИВ и отказ от соски, те получаетя не полностью удовлетворен сосательный рефлекс

Myrr
27.02.2010, 23:53
У родственников это было из-за раннего отьема соски у дочки. Обсосала 2 пальца так, что они аж выгнулись в обратную сторону и очень долго было не отучить

favorite80
28.02.2010, 00:00
а что, когда за ухо держится - тоже надо к невропатологу?? мы частенько любим себя за уши подергать...да и просто его теребить...

asia mas
28.02.2010, 00:05
Я тоже думала , что изза ив, но почему сосать постоянно палец он стал только совсем недавно?????
Что делать то с ним что бы перестал в этом случае?

Nataliii
28.02.2010, 00:16
У нас ситуация почти аналогичная, только доча была на ГВ до года. После прекращения ГВ через месяц она стала сосать палец, соску не сосала никогда. Сейчас ей 2 года палец сосем достаточно часто. Вначале я очень переживала: ходила по всем врачам (от невролога до остеопата). Но все врачи сказали, что ничего страшного, со временем все пройдет. Наш педиатр из военно-медицинской академии, кандидат мед. наук (очень классный врач) вообще сказал, что не очень профессиональные неврологи находят в этом проблему. Ортопед сказал, что анатомия пальца от сосания не нарушится точно. Так что теперь я совсем не переживаю, лаками и горчицей мучать ребенка не хочу.

niko4ka
28.02.2010, 00:18
У дочки эта проблема появилась когда в ясли пошли, как только закончилась адапьация, так проблема эта исчезла.Так что в нашем случае это на нервной почве было.Палец ничем не мазала и ребенка за это не ругала.

Саtherine
28.02.2010, 00:34
Ситуация такая, дите на ИВ был, от соски отказывался, бутылку тоже долго не сосал выпьет и выплюнет, с 3х мес примерно начал сосать палец ТОЛЬКО в момент засыпания, тюе мин 5-10, и сосет до сих пор, но примерно с 1.9 мес я как то не заметила этого плавного перехода, но он стал иногда сосать палец и днем, потом все больше и больше, сейчас у него 70% времени что то во рту, то любимая игруха то палец.
Притом когда он его сосет он не погружается в это занятие совсем, он реагирует на все что происходит вокруг, чем то интерисуется, все рассматривает. т.е его внимание это не отвлекает.

Вот у меня вопрос не как отучить его от этого занятия, а понять причину такого поведения, не знаю к кому обратиться к невропатологу или к психологу, и уже поняв причину пытаться убрать ее тогда может и палец изо рта пропадет.
И вообще что сабой представляет психолог для таких крох, как встреча обычно протекает, что врач делает???????????

Ну, у меня тоже сынок любит пальчик пососать, не вижу в этом ничего страшного. С рождения был на ИВ, от соски отказался в 2 месяца, сейчас пальчик берёт в рот, когда нервничает, сразу успокаивается. Я у невропатолога спрашивала об этом где-то в год, она сказала, что пока отучать не надо. Если беспокоитесь, то сходите к невропатологу. Но тогда уж либо готовьтесь к каким-нибудь лекарствам либо к советам мазать пальчик горчицей. А для меня так главное, чтобы ребёнок был спокоен.

vvc
28.02.2010, 02:14
не знаю насчет нервопатолога.. все западные книги пишут, что ето нормально.. кто палец сосет для успокоения, кто соску, кто к маме в грудь лезет, кто уголки у одеяльца перебирает... у каждого ребенка свой подход для успокоения .. я думаю, что ничего в этом страшного нет :)

Аксютка
28.02.2010, 15:27
У меня ребенок сосал палец с 3 мес. Врач сначала говорила, что пройдет к 6 мес. не прошло. Потом сказала, что к году. Ждать я не стала. В 10 мес. я зашила на пижаме ручки. Прошло совсем безболезненно. 2 недели так поспал и днем и ночью. Больше палец не сосет ни днем, ни ночью. Хотя до этого насасывал регулярно. Сейчас ему уже 1 год и почти 1 мес. Вы уже большие и наверное, такой способ не подойдет

ЛЙОЛЯ
28.02.2010, 15:45
Наш сынишка тоже сосёт иногда большой палец как правило во сне, причем сосал его, когда УЗИ 3D делали на 32 неделе, вначале ГВ, с 8 месяцев-ИВ, соску вообще не сосал-мои гены. Если честно, меня это не беспокоит.
У моих знакомых дочка до 5лет сосала большой палец, чем только его не мазали, бесполезно, пришло время, сама бросила.

Люб@ша
28.02.2010, 20:58
а что, когда за ухо держится - тоже надо к невропатологу?? мы частенько любим себя за уши подергать...да и просто его теребить...говорят когда ребенок теребит уши это значит что он хочет спать, обратите внимание...
А насчет пальца... нам уже три года почти - палец продолжаем сосать особенно ночью или перед тем как уснуть, и ничего не сделать, я и по врачам не ходила и так понятно у ребенка мамкиной сиськи не было и соску мы не признали...сама все пройдет... мне главное чтоб она спокойной была... А мазать раз попробовала горчицей... она аккуратно слизала и все... настырная...

asia mas
28.02.2010, 21:29
Мне кажется это не зависет ив или гв, мой племянник до 1.9 грудь сосал, а все равно уголок одеяла сосет, а ему 5.5 уже(((((((

Люб@ша
28.02.2010, 21:31
Здесь мы про пальцы пишем ... а вы про одеяло... может попутали что?;)

у меня первая дочь была на грудном вскармливании и проблем с пальцами и сосками у меня не стояло...а вот вторая с рождения на исскуственном была , соску сосать не стала а пальчики нашла и оказались они ей по вкусу... уже мозоли насосаны,и ничего не сделать ,и то что это не удовлетворенный сосательный рефлекс я на все сто уверена, а врач одна как то сказала - если сосет значит ей надо - не обращайте внимания... она маленькая, многие дети соски до второго класса сосут..
конечно такого не должно быть,но если таким образом мой ребенок может сконцентрироваться на сне у уснуть?не вижу ничего плохого - пройдет.... не мы одни первые не мы последние...

Vedusha
28.02.2010, 21:55
У нас ситуация почти аналогичная, только доча была на ГВ до года. После прекращения ГВ через месяц она стала сосать палец, соску не сосала никогда. Сейчас ей 2 года палец сосем достаточно часто. Вначале я очень переживала: ходила по всем врачам (от невролога до остеопата). Но все врачи сказали, что ничего страшного, со временем все пройдет. Наш педиатр из военно-медицинской академии, кандидат мед. наук (очень классный врач) вообще сказал, что не очень профессиональные неврологи находят в этом проблему. Ортопед сказал, что анатомия пальца от сосания не нарушится точно. Так что теперь я совсем не переживаю, лаками и горчицей мучать ребенка не хочу.

Ну, незнаю. У меня крестница сосет большой палец до сих пор, а ей уже седьмой год. Отучить не удалось. Сосет даже если одеколоном намочить. НО вот пальчик сильно заметно отличается от большого на другой руке! Сразу в глаза бросается!

Люб@ша
16.03.2010, 03:26
было тут одно сообщение, не знаю почему его удалили... наверное дело пишут, девушка тут писала что есть специальный лак для ногтей,чтобы отучить грызть ребенка ногти и обсасывать пальцы, аналогов много... она писала название немецкое какое то - я перерыла все инет -аптеки в продаже он только в германии и великобритании...не суть,сегодня я упорно названивала по аптекам и нашла такое средство, делает его умная эмаль,называется -ГРЫЗИ-НЕ ХОЧУ, так вот накрасила ей ногти и все... спит правда не спокойно но пальцы не сосет я попробовала ну такая дрянь, я плевалась плевалась... до сих пор вкус горечи во рту..а что делать??? зубы стали кривые на пальцах три страшные шишки выросли от того что зубами их натирает... буду ждать теперь эффект...

laura_peperoni
16.03.2010, 09:18
У меня дочь сосет палеч до сих пор уже пять лет, начала гдето в 2.5 мес, мы глупые молодые родители к соске не приучили и сразу не заметили, сначала сосала палец для успокоения теперь это просто дурацкая привычка от которой просто так не отказаться :), мазали чем только можно и ругали и завязывали, борьба за палец длится до сих пор!!! Как не странно форма пальца нормальная, причем может сосать то один то другой. Поэтому младшую я насильно приучила к соске, сосательный рефлекс был удовлетворен, сейчас соску сосет только не сон, пока об отучении не думала но даю только на сон, днем нет.

Veroni4ka
16.03.2010, 10:38
У моего племянника была такая проблема, сосал палец. причем долго (иногда и сейчас бывает замечен. а ему 11 лет!!)Врачи тоже говорили что пройдет...но...увы, сейчас сестра "пожинает плоды", носят брэкет-систему, постоянно и днем и ночью, максиму снять помыть. А носит из-за того что при сосании пальца у него зубы передние не так ростут и нижняя челюсть развита на 2-3года больше чем должна быть в его возрасте...как-то так.
а отучали от постоянного сососаня, как раз таки горьким лаком, но это было в более сознательном возросте чем у автора.

Annyshka
16.03.2010, 11:40
Девчат, у меня вот сын вообще на гв был до 1,5 лет (от груди сам отказался), соску сосал, но где-то месяцев в 10-11 бросил. А вот палец сосёт с 8 мес и отучить никак не получается. Я уже и к психологу ходила, и у невролога была. Мне говорят: подождите до 3-х лет, само пройдёт. А если не пройдёт:(. надо будет лак попробовать

CHOPK
16.03.2010, 12:00
Моя племянница до сих пор сосет палец( 12 лет!!!),палец деформирован,прикус не правильный.Не пугаю,но бывает и так.Сын в 2 года начал(когда бутылку отняла)вернула,в3,6 сам отказался.Соску и бутылку всегда убрать можно,а вот палец!

olka.ru
16.03.2010, 14:14
Моя доча тоже пальчик сосет когда спать хочет и во время сна,а я не переживаю, тк сама до 7 лет палец сосала и чего только мои родители не делали все без толку.Палец ровный, прикус тоже правильный.

Tanich
16.03.2010, 14:27
Я сама в детстве сосала палец, пока не загноился (подробностей не знаю). Мой старший сын долго сосал, лаки и т.п. не помогало. Шила ему напальчник, но он без пальца во рту не мог спать. Терпения моего не хватило... Теперь проблемы с прикусом (узкая верхняя челюсть). Вот теперь и младший с пальцем во рту. Видимо гены. Сосет когда скучно и когда спит. Попробовала намазать настойкой календулы - гадость жуткая, а он не отреагировал... Много читала по этому поводу, но как отучать так и не поняла.. За границей проще к этому относятся. Есть фотография принцесы Дианы на руках с принцем, сосущем палец

M-Queen
16.03.2010, 14:41
У меня дочке 5,5, была на ГВ, без соски жить не могла.
До сих пор постоянно в рот что-нибудь тянет, и пальцы и игрушки, пульт от телека весь обсосан...
У сына таких проблем нет вообще.
Мне психолог сказал, что это из-за недостатка внимания со стороны родителей. Мама рядом, но не со мной.

Люб@ша
16.03.2010, 19:22
Девчат, у меня вот сын вообще на гв был до 1,5 лет (от груди сам отказался), соску сосал, но где-то месяцев в 10-11 бросил. А вот палец сосёт с 8 мес и отучить никак не получается. Я уже и к психологу ходила, и у невролога была. Мне говорят: подождите до 3-х лет, само пройдёт. А если не пройдёт:(. надо будет лак попробовать
говорили мне что дочь бросит пальцы сосать те же врачи неврологи.... ну вот нам три года будет и сосем мы их так активно что при закрытой двери за стеной слышно, прям как будто насасос работает, а не палец во рту,деформация челюсти происходит однозначно, и пока зубы меняться не стали надо обязательно отучить... а еще челюстно лицевой хирург нам сказал что формирование челюсти идет до 7 лет...чтобы развита она была правильно в 5 ребенок уже не должен сосать пальцы... а на вопрос - доктор а как мне это сделать??? он мне ответил,что посоветовать совсем ничего не может...но в 5 лет этой привычки быть уже не должно во избежание проблем....:( я вот не представляю как это сделать... усмирительную рубашку что ли сшить???так плакать будет...

natyut
17.03.2010, 03:02
Сосала палец сама до 5 лет.Что мои родители только не делали:мазали горчицей,привязывали к ручке,пугали,что отрубят.Прошло само.К сожалению,прикус был не правельный.Считается,что это не реализация сосательного рефлекса.Чаще у детей на ИВ.Своим детят с рождения даю соску.

Умка11
17.03.2010, 03:44
Дочка была на ГВ до года, палец начала сосать когда ночью теряла соску, ночью спала в своей кроватке с 2 мес, грудью ночью не кормила , в результате до 5 лет сосала, что только не предпринимали и к кому только не обращались-результат прикус был неправильный и дефекты речи (немного шипилявила) ходили в логопедический садик, как бросила сосать(сама) все восстановилось и прикус и речь теперь все ок. Ей уже 17 лет .

YuAnna
17.03.2010, 11:36
Видела на пляже девушку лет 25, когда она задремала на шезлонге, стала сосать большой палец))) А один мой друг 42 лет, спит с носовым платочком в руке, потому что если рука пустая засунет в рот палец))) Но это европа... У них там десятилетний ребенок с пальцем во рту - нормальная история... Еще говорят это передается по наследству.

svetlana_evelina
11.05.2010, 20:26
У меня ребенок был на груди до 9,5 месяцев, как молока не стало стал сосать большой палец. От соски отказывался наотрез.
Стомотологи ругаются , говорят плохой прикус будет, верхняя челюсть вперед выйдет.Предложили варежки одевать. Педиатр после учебы сказал что это заложено уже внутриутробно, кто соску, кто палец, становятся взрослыми переходят на сигареты (это тоже результат эволюции).Другой врач посоветовал горчицей намазать палец.завтра пойдем к невропатологу, послушаем что он скажет.:005:

Снежанка
12.05.2010, 02:13
Мы тоже сосем палец. Причем очень сложная комбинация из двух рук. Но когда сосет успокаивается , при этом желательно ему прилечь. А у подруги девочки 7 лет о она до сих пор сосет .Так у нее даже суставчик на пальце видоизменился.

MAREGO
12.05.2010, 02:45
а мы соску любим пока не отнимаю дочери 2 года ...надеюсь сама откажется до 2,5 потом буду меры принимать

Zapa
12.05.2010, 03:19
неудовлетворенный сосательный рефлекс...

Мама2-х
14.09.2010, 23:31
у нас беда прямо-палец сосем давно, говорят, что от этого может быть повышенное слюноотделение.... вот сейчас в ясли пошли, палец чаще во рту и слюни ручьем((((( такой большой-и хоть слюнявчик надевай......логопед говорит-срочно убирать палец, но как????

пингу - шоу
14.09.2010, 23:49
Мой сын 2,8 тоже сосет палец при засыпании, началось это еще внутриутробно, у меня даже фото и запись УЗИ есть с пальцем во рту, я уже тогда поняла что это неизбежно, все попытки приучения к соске были напрасны, видимо против природы не попрёш...так что не ищите причины, её просто нет... но я пока не парюсь по этому поводу, невролог и психолог посоветовали до 4 лет не трогать сына, он так успокаивается и ему это очень необходимо... а как там дальше посмотрим...

Шпинат
16.09.2010, 02:13
да! Умная эмаль - вещчь!:ded:
Горечь попробовали, пальцы, правда, вытерли о футболку потом (УМИИИИИИЩЕ:)):))), а потом забыли как-то.Попытка опять затянуть в рот пресекалась вопросом "а горько, помнишь?". не показатель, конечно, учитывая срок приобретения, но эффект молниеносный (ттт):091::091::091::091:
П.С. А! Сегодня купили, часов в 20:065:
пожалуй, порекомендую даже;)

kng
16.09.2010, 15:20
У меня тоже доча сосёт палец (ей год и месяц). Мы на грудном вскармливании, грудь она сосала по требованию, очень часто, но до сих пор, как насосётся, от груди отворачивается и сразу пальчик в рот засовывает.:005:
Кстати, на УЗИ тоже было видно как она сосала палец:)
Может, был неудовлетворен сосательный рефлекс, потому что у меня была гиперлактация довольно долго, молоко хлестало струями и она захлёбывалась этим молоком...
Не знаю как отучить её, стараюсь отвлекать, но чуть что-то не так, сразу палец во рту...

Молодая
20.09.2010, 20:25
Мой тоже палец насасывает,когда спит!!.И на УЗИ сосал тоже!!А вот в садике не сосёт почему-то?

KoooTik
20.09.2010, 21:29
Девочки, а где (в каких аптеках) эта умная эмаль (лак) продается???
И со скольки ею можно пользоваться??

svetlana_evelina
20.09.2010, 22:17
А нам эта эмаль не помогла, и васаби, и горчица, и силициловый спирт , и сок алоя и еще много чего пробовала и теперь отстала от ребенка. У меня подруга живет 15 лет в Америке, так там врачи советуют давать чуть ли не свой палец, но не соску:005:

Лиана
29.06.2011, 14:48
Подниму тему

Для нас эта тема больная (((
Ребенку 6,5 лет а он по сей день сосет палец (((( Прикус и челюсть деформированы, палец тоже начал немного форму менять...что самое обидно, так это то, что врачи говорят..мол что ж Вы мамаша позволяете палец сосать в таком то возрасте...
И это мне говорит ортодонт, у которого наверняка я не одна с такой проблемой... Неужели стояла бы проблема если бы все так легко решалось бы...сказал ребенку не соси палец и все..ребенок не сосет
Вот подумываю обратиться к травматологам, что-бы те загипсовали палец..правда не летом (хотя, гипс можно сделать съемным) ... За 21 день организм человека полностью привыкает к новому..думаю за 3 недели от пальца отучиться...
Что скажете, друзья по несчастью?

пингу - шоу
29.06.2011, 18:10
Подниму тему

Для нас эта тема больная (((
Ребенку 6,5 лет а он по сей день сосет палец (((( Прикус и челюсть деформированы, палец тоже начал немного форму менять...что самое обидно, так это то, что врачи говорят..мол что ж Вы мамаша позволяете палец сосать в таком то возрасте...
И это мне говорит ортодонт, у которого наверняка я не одна с такой проблемой... Неужели стояла бы проблема если бы все так легко решалось бы...сказал ребенку не соси палец и все..ребенок не сосет
Вот подумываю обратиться к травматологам, что-бы те загипсовали палец..правда не летом (хотя, гипс можно сделать съемным) ... За 21 день организм человека полностью привыкает к новому..думаю за 3 недели от пальца отучиться...
Что скажете, друзья по несчастью?
У нас не прокатило...забинтовывали палец, ещё в 2 года, а он приноровился другой палец сосать...перед этим очень забавно подбирал, какой удобнее будет...

Лиана
30.06.2011, 01:32
Неее, бинтовать и гипс -это немного разное...у нас бинтик просто развязывал и все...А гипс не снимет и не развяжет...Да и уже немного понимает, что для его же блага. Не думаю, что палец будет подбирать т.к. в нашем варианте - неконтролируемая вредная привычка.

Anissa
08.07.2011, 23:23
я тоже начинаю задумываться. Дочке еще 5 месяцев, но уже понимаю. что палец - это надолго. Если раньше она его сосала только когда засыпала, то теперь почти всегда: когда хочет спать, есть, скучно. Т.е. при любом дискомфорте. Соску не берет и никогда не брала, полностью на ИВ с 2-х месяцев.
Уверена, что это именно из-за внутреннего дискомфорта (любой природы). Если я пальчик убираю, она реально злиться.

Лиана
11.07.2011, 03:29
Нашла (надеюсь) выход...на палец клею пластырь (медицинсуий..который белый без всяких подушечек). Как палец попадает в рот, ребенку не приятно его сосать..пластырь доставляет не те ощущения.

SCORPIONO
11.07.2011, 09:52
ребенку год и месяц, тоже сосет палец время от времени.. соску вообще не сосал... на ночь одеваем рубашку с зашитыми руковами, палец ночью не сосет и это его не беспокоит..

sunnyyy
11.07.2011, 15:49
Подниму тему

.
И это мне говорит ортодонт, у которого наверняка я не одна с такой проблемой... Неужели стояла бы проблема если бы все так легко решалось бы...сказал ребенку не соси палец и все..ребенок не сосет
Вот подумываю обратиться к травматологам, что-бы те загипсовали палец..правда не летом (хотя, гипс можно сделать съемным) ... За 21 день организм человека полностью привыкает к новому..думаю за 3 недели от пальца отучиться...
Что скажете, друзья по несчастью?

Извините конечно,но врач прав. Это же не он разреашет вашему ребенку сосать палец.
Это как с соской, кто-то не хочет травмирвоать ребенка в ворасте 5-12 месяцев, тип а насосется и сам бросит, а потом до школы мучается с этой красотой...
Вы же мамы,и только от вас зависит то,что будет делать ваш ребенок...если ему нельзя,напрмер,шоколад,вы же ему не дадите,если это влечет тяжелые последствия и со временем ребенок понимает,что ему это нельзя. Так же и с пальцем, только от вас зависит когда это кончится,а не от ребенка...

Лиана
11.07.2011, 19:53
шоколад не дам если ребенку нельзя..а палец отрезать тогда по Вашему? Вы путаете..соску шоколад и палец...соска и палец не ребенка тело и их всегда можно убрать..
Вы просто не понимаете о чем говорите т.к. с данной проблемой не сталкивались (не забудьте, что дети разные.., привычки и т.п.) Ну и чужая проблема и вовсе не проблема.

sunnyyy
12.07.2011, 00:59
шоколад не дам если ребенку нельзя..а палец отрезать тогда по Вашему? Вы путаете..соску шоколад и палец...соска и палец не ребенка тело и их всегда можно убрать..
Вы просто не понимаете о чем говорите т.к. с данной проблемой не сталкивались (не забудьте, что дети разные.., привычки и т.п.) Ну и чужая проблема и вовсе не проблема.

Если вам так хочется считать, то ради Бога...
Просто как и многое с ребенком нужно делать вовремя..а не тянуть, ждать пока сам перестанет...И вместо пальцев предлагать соски...Мой ребенок тоже отказывался от соскино я его приучила,как бы это не звучало...и для меня лично,когда говорят ребенок не взял соску-не оправдание, т.к ко всему можно приучить\отучить было бы желание и терпение
Многие и соски,и бутылки, и пальцы,все не убирают вовремя мотивируя травмировать психику ребенка....

Понятно, что неприятно осозновать, вину в проблеме ребенка, ссылаясь на его природу, привычку и т.д.
Это все ИМХО:flower:

Майями
12.07.2011, 14:30
Если вам так хочется считать, то ради Бога...
Просто как и многое с ребенком нужно делать вовремя..а не тянуть, ждать пока сам перестанет...И вместо пальцев предлагать соски...Мой ребенок тоже отказывался от соскино я его приучила,как бы это не звучало...и для меня лично,когда говорят ребенок не взял соску-не оправдание, т.к ко всему можно приучить\отучить было бы желание и терпение
Многие и соски,и бутылки, и пальцы,все не убирают вовремя мотивируя травмировать психику ребенка....

Понятно, что неприятно осозновать, вину в проблеме ребенка, ссылаясь на его природу, привычку и т.д.
Это все ИМХО:flower:

И я соглашусь. Сначала не хотят травмировать психику, потом бегают исправляют прикус и лечат пальцы. Выбирайте из двух зол меньшее. Тут советов надавали, и лаки, и гипс, а некоторые и рукава зашивают. Выбирайте, пробуйте. Психика ребенка гибкая, он и не вспомнить через месяц чем вы его там травмировали:flower: Чем взрослее, тем сложнее отучить.