Травма в школе

[-Trosha-]

Моему первоклашке в школьном дворе ребенок из второго класса сломал нос (кидался льдинками). Сам ребенок свою вину отрицает и его мама склонна верить ему, а не другим детям, подтверждающим факт его вины. Взрослые, присутствовавшие в этот момент рядом не заметили, каким образом и кем моему ребенку была причинена травма. Что делать? С кого взыскивать ответственность? Или развести руками и сказать "несчастный случай"?

[Too-Tikky]

Ну если Вы обратились в травмпункт- то механизм уже запустился. Травма посылает телефонограмму в милицию. Ждите звонка от инспектора по делам несовершеннолетних. Он будет проводить проверку. Во всяком случае у меня осенью так и было, правда только ушиб носа и ребенок сам упал, но в школе. Съездили в травму на Хрулева, а дальше- замучились писать объяснительные. Милиция сама виноватых искала.

[БОГИРА]

Сочувствую. А какая мера наказания ообще за такое при условии что вина доказана. Знаете на что можно расчитывать? И будуту ли удовлетворены даже максимальным наказанием? Или извинения хотите услышать?

[Katy9999]

Ребенка, если он сделал это специально ,могут на учет в милицию поставить.
Странно, что взрослые, которые были рядом, ничего не заметили

[Нарайка]

а что? За то, что он льдинками кидался? Нет, за эо н ставят.
Всё Вопросы надо задавать уителю. Это врослые в ответе за деток.

[Стрекозуля]

Если это произошло после окончания уроков, то школа вроде как ответственности не несет, тут уже родители отвечают (это произошло ведь на улице, как я понимаю). А если на продленке - это совсем другое дело.

[ЛепестоК]

Если это произошло после окончания уроков, то школа вроде как ответственности не несет, тут уже родители отвечают (это произошло ведь на улице, как я понимаю). А если на продленке - это совсем другое дело.

На сколько мне помнится даже если это случилось по дороге в школу или из школы ответственность несёт школа,

[olica]

Если обратились в травму - то милиция действительно будет разбираться, пойдет сообщение в РОНО о травме, будет куча бумаг от школы и в школу. И максимально - выговор учителю, если ребенок был в продленке. Если нет, то родители сами несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка. А ребенка на учет точно не поставят. Все остальное - через суд, если Вы хотите каких-то материальных компенсаций.

[Диона]

На сколько мне помнится даже если это случилось по дороге в школу или из школы ответственность несёт школа,
??? :0019:

[Стрекозуля]

На сколько мне помнится даже если это случилось по дороге в школу или из школы ответственность несёт школа,
С какой стати?!

[oksana2008]

Отдел по делам несовершеннолетних проведет проверку, по результатам которой будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (ВУД). Необходимо обратить внимание, чтобы проверка была проведена полно, т.е. нормально опрошены все дети, являвшиеся свидетелями происшедшего, объяснение составляется в присутствии законного представителя ребенка (или педагога). Собранный материал проверки и постановление об отказе в ВУД направляется в прокуратуру, где полноту проверки и законность вынесенного постановления проверяет надзирающий прокурор.
Вопрос о постановке виновника на учет в ОДН решается в зависимости от обстоятельств, но, как правило, в силу психического развития и неспособности в полной мере оценивать последствия своих действий, дети 8-9 лет ставятся на учет в ОДН очень редко.
При обращении в суд с иском о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда данный материал проверки суд запрашивает, но, т.к. выводы по результатам проверки не имеют для суда обязательной силы, свидетели, в т.ч. дети,должны вновь опрашиваться в судебном заседании. Дело рассматривается с участием представителя прокуратуры, который дает заключение по существу спора.
Т.к. практика показывает, что к этому времени на детей уже оказано давление либо они забыли обстоятельства происшествия, тут и помогут их полные и подробные письменные объяснения, собранные сотрудниками ОДН ОВД (что, поверьте мне, редкость).
По материальному ущербу - по лекарствам необходимо назначение врача в медкарте + товарный и кассовый чеки.
Право на возмещение материального ущерба - в случае, если не имели право на бесплатное получение лекарств, лечения и т.д.
Родители виновника отвечают за причиненный ребенков вред, т.к. не привили ему правила поведения на улице (все-таки у нас в обществе не принято такими льдинками бросаться, после которых в травмпункт идти надо, хотя все мы были детьми и все понимаем).
По поводу привлечения к ответственности школы - в зависимости от того, должны ли были ее сотрудники в момент причинения вреда осуществлять надзор за ребенком. Но вероятность, что школа будет отвечать, маленькая (там очень много нюансов).

[nurik]

На сколько мне помнится даже если это случилось по дороге в школу или из школы ответственность несёт школа,

??? :0019:

С какой стати?!

у меня мама - директор школы, недавно машина сбила одного ученика, который перебегал дорогу - было это и не сильно близко к школе. С мальчиком все в порядке, но школу потрясли :ded::ded:

[oksana2008]

Потрясти школу или привлечь ее к гражданско-правовой ответственности - это все же разные вещи. При любых происшествиях, связанных с учащимися/воспитанниками, администрацию образовательного учреждения тоже "трясут", т.к. на них возложена обязанность проводить профилактическую работу.

[anastassy]

С какой стати?!
Видимо есть такое положение, как и в случае с определением производственной травмы у работающих граждан, где учитывается определенный промежуток времени до и после работы, т.е. дорога...Но это я только предполагаю...

[Katy9999]

Отдел по делам несовершеннолетних проведет проверку, по результатам которой будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (ВУД). Необходимо обратить внимание, чтобы проверка была проведена полно, т.е. нормально опрошены все дети, являвшиеся свидетелями происшедшего, объяснение составляется в присутствии законного представителя ребенка (или педагога). Собранный материал проверки и постановление об отказе в ВУД направляется в прокуратуру, где полноту проверки и законность вынесенного постановления проверяет надзирающий прокурор.
Вопрос о постановке виновника на учет в ОДН решается в зависимости от обстоятельств, но, как правило, в силу психического развития и неспособности в полной мере оценивать последствия своих действий, дети 8-9 лет ставятся на учет в ОДН очень редко.
При обращении в суд с иском о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда данный материал проверки суд запрашивает, но, т.к. выводы по результатам проверки не имеют для суда обязательной силы, свидетели, в т.ч. дети,должны вновь опрашиваться в судебном заседании. Дело рассматривается с участием представителя прокуратуры, который дает заключение по существу спора.
Т.к. практика показывает, что к этому времени на детей уже оказано давление либо они забыли обстоятельства происшествия, тут и помогут их полные и подробные письменные объяснения, собранные сотрудниками ОДН ОВД (что, поверьте мне, редкость).
По материальному ущербу - по лекарствам необходимо назначение врача в медкарте + товарный и кассовый чеки.
Право на возмещение материального ущерба - в случае, если не имели право на бесплатное получение лекарств, лечения и т.д.
Родители виновника отвечают за причиненный ребенков вред, т.к. не привили ему правила поведения на улице (все-таки у нас в обществе не принято такими льдинками бросаться, после которых в травмпункт идти надо, хотя все мы были детьми и все понимаем).
По поводу привлечения к ответственности школы - в зависимости от того, должны ли были ее сотрудники в момент причинения вреда осуществлять надзор за ребенком. Но вероятность, что школа будет отвечать, маленькая (там очень много нюансов).


PS: все очень верно написано. Единственное, если в ОМ закрывается какой-нибудь квартальный или иной отчет и потерпевшая сторона настаивает на разборе полетов не мирным путем, то вполне очень даже могут поставить на учет. Им проще такого ребенка поставить безо всякого суда и отсчитаться о проведенной работе. Поставили, поработали - ребенок исправился, чем бегать за реальными малолетними правонарушителями, родители которыми совсем не занимаются.
к сожалению, имела опыт участия в подобном разбирательстве.
В данной ситуации для меня странно, что мама виновника совсем не верит никому, кроме собственного ребенка.
Может, конечно, у нее сверхдоверительные отношения, но я бы постаралась решить вопрос мирным путем...
Ребенку автора топа - скорейшей поправки!

[-Trosha-]

Большое спасибо за сочувствие и подсказки! Особая благодарность oksana2008 за подробный ответ.:flower:
Наш результат - перелом со смещением.:005:
Топ я писала "по горячим следам", естественно была в шоке. Сейчас я вполне отдаю себе отчет, что виновный ребенок не имел цели покалечить моего сына, я верю, что это случайность. Но мне очень неприятна была реакция той мамы, которая глядела на истекающего кровью ребенка и говорила "А с чего вы взяли, что это именно мой сын сделал? Может вам с крыши сосулька упала!" :065::010:
Мне не нужны компенсации, ведь они не отменят ни боль, ни страх, которые перенес мой ребенок. Я просто надеюсь, что детям объяснят, что нельзя ничего швырять человеку в голову, что снежки должны быть из снега, а не изо льда.
Лор сказал, что возможно все обойдется без операции, если после спадения отека не будет сильного искривления. Я очень на это надеюсь. Подержите за нас кулачки, пожалуйста!

[koekto]

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Мама двух девчонок]

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Kaschka]

В данной ситуации для меня странно, что мама виновника совсем не верит никому, кроме собственного ребенка.
Может, конечно, у нее сверхдоверительные отношения, но я бы постаралась решить вопрос мирным путем...


К сожалению (а может и к счастью) из детей не очень то хорошие свидетели. В нашем классе дети 7-8 лет в свое время обвинили ребенка в том, что он не делал и с пеной у рта стояли на своем около двух недель. Потом оказалось, что проступок совершил совсем другой ребенок, но быстренько нашел себе "свидетелей". Причем раскрылось все благодаря настойчивости мамы.

СЫНОЧКУ - ПОПРАВЛЯЙСЯ СКОРЕЕ!!!

[Петербурженка]

Сыночку - скорейшего выздоровления!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Джулика]

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[Linas]

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[-Trosha-]

Вобщем сегодня меня вызывали в милицию писать заявление, что я претензий ни к кому не имею. Я написала, что сейчас не имею, но если будет доказана необходимость хирургического вмешательства, буду требовать компенсации расходов на лечение. Заявление у меня приняли, но посмотрели неодобрительно :005:

[oksana2008]

Trosha, не за что :-) Выздоравливайте поскорее. В милиции написали правильно, т.к. никто не может на данный момент ответить, чем аукнутся сегодняшние проблемы со здоровьем. А насчет неодобрительно посмотрели - кому же хочется лишнюю работу выполнять...

[всветлана]

Вы все сделали правильно.
Здоровья Вам!
А неодобрительные взгляды милиции к сожалению наша действительность, на это точно не надо обращать внимания.