PDA

Просмотр полной версии : За военные песни фронтовики должны платить


3DMan
25.03.2010, 13:47
Фронтовикам придется платить за право петь военные песни. Российское авторское общество предъявило претензии организаторам концерта хора ветеранов в Самаре. Оказывается, за публичное исполнение авторских произведений положен денежный взнос, даже если концерт бесплатный. Ветераны растеряны

Ветераны не знают, как им дальше петь. Им вообще не очень понятно, что происходит. Чтобы разобраться, они посетили филиал Российского авторского общества, хотели спросить, когда ветеранам можно петь о войне. И до сих пор надеются, что они что-то неправильно поняли.

«Мы поем, чтобы донести до наших внуков изюминку воспитательного характера. И мы должны платить? Да разве это не преступление?» – возмущается Валентина Шубникова, исполнительница хоровой песни.

В самарском офисе авторского общества показывают фотографию того концерта. Ветераны говорят, что пели как всегда о том, что не отпускает уже 65 лет. Потом названия песен из концертной программки стали материалами в деле, заведенном авторским обществом.

«В отношении исполнения песен на русском языке “Лен мой, лен”, “От героев былых времен” и “Смуглянка” была предъявлена претензия к администрации», — объясняет Татьяна Федосеенко, заместитель директора приволжского филиала Российского авторского общества.

Своих самарских коллег поддерживают коллеги из Москвы. Объясняют: прежде чем выходить на сцену, надо было туда попроситься.

«Для правомерности исполнения этих произведений администрация района должна была получить на это разрешение, заключив лицензионный договор с Российским авторским обществом. Этого сделано не было», — утверждает Олег Патрин, заместитель генерального директора Российского авторского общества.

Это претензии не к хору, говорят защитники авторских прав, а к тем, кто концерт организовал. У каждой песни есть авторы, и они работали не бесплатно. Это справедливо, но в данном случае непонятно, особенно тем, кто 65 лет назад защитил нашу Родину, а теперь выходит, что от них защищают песни.

А еще в Самаре ветеранам дали совет: если без всякой организации сверху сами соберетесь и захотите попеть для других, то просите разрешения.

«Мы даем концерт бесплатно, и я должен просить спеть песенку? Наверное, мне, человеку, прошедшему годы войны мальчишкой, просить кого-то… это некорректно», — говорит Петр Горшков, председатель самарской общественной организации «Труженики тыла и ветераны труда».

Оскар Фельцман, написавший музыку к «Огромному небу», «Фронтовики, наденьте ордена», пытается найти объяснение самарской истории. Спрашивает, может, это было выступление за большие деньги? Нет. Концерт был бесплатный.

«Если же это целиком общественное мероприятие, то никаких денег никто никому не должен. Мы должны только ветеранам поклониться и сказать: спасибо вам за вашу жизнь», — говорит композитор, Народный артист России Оскар Фельцман.

В Госдуме объявлено, что в экстренном порядке должен собраться комитет по культуре. Потому что защита авторских прав — это борьба с пиратством, а не с ветеранами.

«Это нонсенс! Совершенно не допустимо, чтобы с тех, кто несет чудную песню народу и поет песни Великой Отечественной войны, кто-то брал мзду. Я считаю, что тут просто маразм крепчает. Дело дошло до полной глупости», — говорит лидер КПРФ Геннадий Зюганов .

«Я бы посоветовал руководителям залов, где могут проходить концерты, не брать никаких денег. Сделать по максимуму все бесплатно. Мы благодарны нашим воинам, победителям, героям. Нужно освободить их от любых видов выплаты авторского гонорара», — считает лидер ЛДПР Владимир Жириновский .

В Госдуму представителей Российского авторского общества обещали позвать. Пока еще не поздно. До 9 мая осталось чуть больше месяца.

Фру Фру
25.03.2010, 13:53
мир сошел с ума! крыша у всех едет из-за бабок...

Dushechki
25.03.2010, 13:53
РАО это форма рэкета ИМХО

по моим данным они перечисляют менее 5% авторам, а со многими "чьи интересы они защищают" вообще отсутствует договор

хоть святое то не трогали б !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

ORGAZMO
25.03.2010, 13:57
Жесть...

В Госдуму представителей Российского авторского общества обещали позвать

Может их лучше туда позвать? :)
http://www.katorga65.ru/dowload/image/material/2009/03/katorga/11.jpg

Ваще конечно эту страну спасут лишь массовые расстрелы :)

Ма Ха
25.03.2010, 14:05
Совсем уже чокнулись,слов нет...:001:

MariVanna
25.03.2010, 14:06
:015:

~Василиса~
25.03.2010, 14:13
Действительно, мир сошёл с ума...:(

БогинЯ
25.03.2010, 14:18
идиотизм!!!!!! все кой-кому денеХ мало, уже не знают, откуда бы выкачать еще ((((((

BlueFish
25.03.2010, 14:24
сволочной маразм. совсем стыд потеряли.

ветеранам нужно тогда с Российского авторского общества брать мзду за право жить на отвоеванной ими земле.

nevada
25.03.2010, 14:25
(((( если такое настоящее, то какое будущее???

Фрау Линдеманн
25.03.2010, 14:27
одурели вконец, хоть бы ветеранов-то уж в покое оставили, их и так два человека с половиной осталось....
Зла не хватает :(

tulikki
25.03.2010, 14:32
После ЭТОГО (http://www.ntv.ru/novosti/187965/) сюжета, показанного по всем телеканалам, история с песнями уже не удивляет.
«Крик души» ветеранов войны

Сегодня жители удмуртского городка Камбарка с возмущением обсуждают передовицу районной газеты «Камская новь». Написали статью участники Великой Отечественной, попавшие в давку на церемонии вручения медалей к юбилею Победы. Авторы с обидой вспоминают события того скандального праздника и его последствия для почти двух сотен ветеранов.

Торжества для них устроили в зале, вмещающем всего 80 человек и расположенном на третьем этаже, куда многие приглашенные просто не смогли подняться. А те, кто отстоял многочасовую очередь, домой потом возвращались пешком, так как автобус для награжденных заказать забыли.

На его груди — ордена Славы, Отечественной войны II степени и Трудового Красного знамени. Последняя, юбилейная медаль Константину Петровичу Антропову тоже досталась с боем: за наградами к 65-летию Победы ветеранов в Камбарке заставили стоять в очереди.

Участников войны на торжественный концерт пригласили заранее. Но, как выяснилось, не ждали. Ветеранов и их родственников пришло слишком много. В маленьком зале музыкальной школы в тот день было яблоку негде не упасть.

Елена Губина, ветеран Великой Отечественной войны: «Люди сидели и через головы передавали стулья. А люди-то плачут, кто детей привел, кто внуков».

Выход нашли оригинальный. Тем, кто остался в корридоре, попытались побыстрее раздать памятные медали и выпроводить. Никаких речей, получите и распишитесь. Раздачу организовали на самом верхнем — третьем этаже. Подняться по крутой лестнице для 90-летних стариков равносильно подвигу.

Константин Антропов, ветеран Великой Отечественной войны: «Шли с радостью, что нам вручат медали, что нас не забыли, о нас помнят. А получилось, что кое-кто, видимо, не помнит».

Спасать ситуацию примчался районный глава. Концерт превратился в полуторачасовой доклад о положении дел в районе. Раздачу медалей прекратили, фронтовикам предложили разойтись.

Югра ™
25.03.2010, 14:35
Жесть...



Может их лучше туда позвать? :)
http://www.katorga65.ru/dowload/image/material/2009/03/katorga/11.jpg

Ваще конечно эту страну спасут лишь массовые расстрелы :)
Позвать! И денег с них еще взять! УРОДЫ!

Vichko
25.03.2010, 14:38
РАО просто усиленно пиарится: сейчас пенсионеры, до этого тоже были инциденты с футбольным гимном и концертом Deep Purple. С ними вообще до смешного дошло - они у Deep Purple отсудили деньги в пользу..... их же самих :046::046::065:

Littlemama
25.03.2010, 14:44
безобразие.

Dushechki
25.03.2010, 14:48
РАО просто усиленно пиарится: сейчас пенсионеры, до этого тоже были инциденты с футбольным гимном и концертом Deep Purple. С ними вообще до смешного дошло - они у Deep Purple отсудили деньги в пользу..... их же самих :046::046::065:

это абсурд - обладатель исключительных прав не может их нарушать. Хотя состав может быть разный. Дайте ссылочку на решение, если не жалко, из профессионального интереса :)

Мурашкина
25.03.2010, 14:49
Подождите. Защита авторских прав это не нами придумано.
Всегда и везде запрашивается репертуар любого концерта. И это правильно - авторские права на песни - музыку принадлежат авторам и их потомкам.

Другой вопрос, что ДО концерта должны быть улажены эти вопросы и улажены на за счет кармана ветеранов.

Vichko
25.03.2010, 14:50
это абсурд - обладатель исключительных прав не может их нарушать. Хотя состав может быть разный. Дайте ссылочку на решение, если не жалко, из профессионального интереса :)

А держите: http://www.pravo.ru/review/view/17831/

Амариллис
25.03.2010, 14:52
Фронтовикам придется платить за право петь военные песни. Российское авторское общество предъявило претензии организаторам концерта хора ветеранов в Самаре. Оказывается, за публичное исполнение авторских произведений положен денежный взнос, даже если концерт бесплатный. Ветераны растеряны

Ветераны не знают, как им дальше петь. Им вообще не очень понятно, что происходит. Чтобы разобраться, они посетили филиал Российского авторского общества, хотели спросить, когда ветеранам можно петь о войне. И до сих пор надеются, что они что-то неправильно поняли.

«Мы поем, чтобы донести до наших внуков изюминку воспитательного характера. И мы должны платить? Да разве это не преступление?» – возмущается Валентина Шубникова, исполнительница хоровой песни.

В самарском офисе авторского общества показывают фотографию того концерта. Ветераны говорят, что пели как всегда о том, что не отпускает уже 65 лет. Потом названия песен из концертной программки стали материалами в деле, заведенном авторским обществом.

«В отношении исполнения песен на русском языке “Лен мой, лен”, “От героев былых времен” и “Смуглянка” была предъявлена претензия к администрации», — объясняет Татьяна Федосеенко, заместитель директора приволжского филиала Российского авторского общества.

Своих самарских коллег поддерживают коллеги из Москвы. Объясняют: прежде чем выходить на сцену, надо было туда попроситься.

«Для правомерности исполнения этих произведений администрация района должна была получить на это разрешение, заключив лицензионный договор с Российским авторским обществом. Этого сделано не было», — утверждает Олег Патрин, заместитель генерального директора Российского авторского общества.

Это претензии не к хору, говорят защитники авторских прав, а к тем, кто концерт организовал. У каждой песни есть авторы, и они работали не бесплатно. Это справедливо, но в данном случае непонятно, особенно тем, кто 65 лет назад защитил нашу Родину, а теперь выходит, что от них защищают песни.

А еще в Самаре ветеранам дали совет: если без всякой организации сверху сами соберетесь и захотите попеть для других, то просите разрешения.

«Мы даем концерт бесплатно, и я должен просить спеть песенку? Наверное, мне, человеку, прошедшему годы войны мальчишкой, просить кого-то… это некорректно», — говорит Петр Горшков, председатель самарской общественной организации «Труженики тыла и ветераны труда».

Оскар Фельцман, написавший музыку к «Огромному небу», «Фронтовики, наденьте ордена», пытается найти объяснение самарской истории. Спрашивает, может, это было выступление за большие деньги? Нет. Концерт был бесплатный.

«Если же это целиком общественное мероприятие, то никаких денег никто никому не должен. Мы должны только ветеранам поклониться и сказать: спасибо вам за вашу жизнь», — говорит композитор, Народный артист России Оскар Фельцман.

В Госдуме объявлено, что в экстренном порядке должен собраться комитет по культуре. Потому что защита авторских прав — это борьба с пиратством, а не с ветеранами.

«Это нонсенс! Совершенно не допустимо, чтобы с тех, кто несет чудную песню народу и поет песни Великой Отечественной войны, кто-то брал мзду. Я считаю, что тут просто маразм крепчает. Дело дошло до полной глупости», — говорит лидер КПРФ Геннадий Зюганов .

«Я бы посоветовал руководителям залов, где могут проходить концерты, не брать никаких денег. Сделать по максимуму все бесплатно. Мы благодарны нашим воинам, победителям, героям. Нужно освободить их от любых видов выплаты авторского гонорара», — считает лидер ЛДПР Владимир Жириновский .

В Госдуму представителей Российского авторского общества обещали позвать. Пока еще не поздно. До 9 мая осталось чуть больше месяца.
еще одно проявление сюрреализма в России:010:

Dushechki
25.03.2010, 14:59
В нашем же случае авторами произведений было реализовано их исключительное право… Суд незаконно применил ст. 1229 ГК РФ… В истолковании ст. 1313 ГК РФ суд вышел за рамки ее содержания

помоему это ключевой момент

действия РАО по умолчанию - блеск. Кстати, если я правильно помню РАО не обладает монополией.

Светлая История
25.03.2010, 15:01
http://gorod48.ru/biznews/news-29969.html
Обязательно нажмите на видео!!!
Я сюжет о нём весь день ищу, как по Вестям показали с утра. Я просто оцепенела.. он просит газ и воду провести, чиновники отписываются - нужно собрать все необходимые документы..... инвалид-колясочник. Зимой главу выбирали в их районе, так к нему даже с урной не приезжали - не добраться. Жаль, что ссылку на сюжет из Вестей не нашла, там дама с лоснящимися губами в ответ на вопрос о газе и воде в его дом, с нескрываемым раздражением выдала в камеру "необходимо собрать все документы, тогда комиссия рассмотрит этот вопрос!" . Дедок просто плача уже от бессилия - лучше б убили тогда на войне, чем сейчас все эти унижения терпеть...

Vishmor
25.03.2010, 15:05
ндаааааааааааааааааааа
не ценит страна своих героев...

как жить то будем через 20 лет, когда их совсем не останется???????

Buсks
25.03.2010, 15:07
Ваще конечно эту страну спасут лишь массовые расстрелы :)
+1.

ДамаХозяйка
25.03.2010, 15:08
бред....мягко говоря...
или это авторы и наследники резвятся....

Зеленый
25.03.2010, 15:21
РАО просто усиленно пиарится: сейчас пенсионеры, до этого тоже были инциденты с футбольным гимном и концертом Deep Purple. С ними вообще до смешного дошло - они у Deep Purple отсудили деньги в пользу..... их же самих :046::046::065:
Если бы... В пользу РАО.

Iesta
25.03.2010, 15:23
http://gorod48.ru/biznews/news-29969.html
Обязательно нажмите на видео!!!
Я сюжет о нём весь день ищу, как по Вестям показали с утра. Я просто оцепенела.. он просит газ и воду провести, чиновники отписываются - нужно собрать все необходимые документы..... инвалид-колясочник. Зимой главу выбирали в их районе, так к нему даже с урной не приезжали - не добраться. Жаль, что ссылку на сюжет из Вестей не нашла, там дама с лоснящимися губами в ответ на вопрос о газе и воде в его дом, с нескрываемым раздражением выдала в камеру "необходимо собрать все документы, тогда комиссия рассмотрит этот вопрос!" . Дедок просто плача уже от бессилия - лучше б убили тогда на войне, чем сейчас все эти унижения терпеть...

Кошмар...

Зеленый
25.03.2010, 15:23
это абсурд - обладатель исключительных прав не может их нарушать. Хотя состав может быть разный. Дайте ссылочку на решение, если не жалко, из профессионального интереса :)
Было на ЛВ. Поиском можно найти.
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1523352&highlight=deep+purple

Амариллис
25.03.2010, 15:42
http://gorod48.ru/biznews/news-29969.html
Обязательно нажмите на видео!!!
Я сюжет о нём весь день ищу, как по Вестям показали с утра. Я просто оцепенела.. он просит газ и воду провести, чиновники отписываются - нужно собрать все необходимые документы..... инвалид-колясочник. Зимой главу выбирали в их районе, так к нему даже с урной не приезжали - не добраться. Жаль, что ссылку на сюжет из Вестей не нашла, там дама с лоснящимися губами в ответ на вопрос о газе и воде в его дом, с нескрываемым раздражением выдала в камеру "необходимо собрать все документы, тогда комиссия рассмотрит этот вопрос!" . Дедок просто плача уже от бессилия - лучше б убили тогда на войне, чем сейчас все эти унижения терпеть...
Господи, какой позор!!!И как больно за стариков.

Mitsouko
25.03.2010, 16:31
:005:Хм... а если дети в школах поют для ветеранов, для этого тоже нужно заключать договор с РАО?

username
25.03.2010, 19:39
действия РАО по умолчанию - блеск. Кстати, если я правильно помню РАО не обладает монополией.

Оно обладает правом если надо прислать к вам правоохранителей!:))

Голубка
25.03.2010, 20:28
Вчера,когда посмотрела этот сюжет ,стало так мерзко и противно на душе.....

кАза брянская
25.03.2010, 20:52
Господи, их и так уже мало осталось. Почему не дать им дожить по человечески. Очень за ветеранов обидно.

BlueFish
26.03.2010, 01:44
Оказывается, за публичное исполнение авторских произведений положен денежный взнос, даже если концерт бесплатный. Ветераны растеряны

эээ, а всякие там концерты детские, где песенки известные поются, тоже выходят платно должны проходить?

...утренник в д/с отменен, родители не оплатили взносы за авторство.

ymnitsa
26.03.2010, 09:06
(((( если такое настоящее, то какое будущее???

об этом страшно думать:(

Феечка с топориком
26.03.2010, 09:16
Общество разогнать.
Членам провести психиатрическую экспертизу. Особо буйных "запереть". Петь не разрешать ни при каких обстоятельствах.
В принципе, идет к тому, что любое исполнение любой песенки не дома в душе может трактоваться как публичное.

Судя по крепчающему маразму, вероятно, руководители общества - родственники Фурсенко или Онищенко.

Время Веры
26.03.2010, 09:21
" Господа, я тупею на этой войне"(с)

стыдно....

Bookla
26.03.2010, 10:44
сволочи!
обожаю военные песни. (блин, настроение напрочь с утра испорчено)

ПУМБА
26.03.2010, 10:48
Блин, а владельцы караоке тоже авторам башляют?

Madonna
27.03.2010, 02:26
Блин, а владельцы караоке тоже авторам башляют?

Соль в том, что башлять предлагают как раз не авторам, а РАО. куда потом эти деньги - никем не поднятый вопрос.
А т.к. с авторским правом во всех областях культуры, науки и т.д. у нас бардак, то наживаются разом на его нарушении, установлении и охране :015:
Было бы смешно, если б не было так... мерзко.
Пиарющихся "членов" из Общества - в психушку (присоединяюсь к предложению).

Rolph
27.03.2010, 13:39
Пиарющихся "членов" из Общества - в психушку (присоединяюсь к предложению).
Я протестую!

У нас еще столько непрорытых каналов и туннелей в Сибири. так что - только туда!

Облико Морале
27.03.2010, 14:51
Запомни крепко: в доме не свистят. Не будет денег. Так гласит примета. И постепенно смысл приметы этой становится понятен всем подряд. Пока ты в доме исполняешь свист, ты нарушаешь авторское право. И в дверь твою уже стучится РАО и говорит, что ты рецидивист. Ты нарушаешь авторский закон. Не верите — спросите у юриста: есть автор у исполненного свиста, и даже не беда, что умер он. Так даже проще — чтобы не мешал. И пусть при жизни он не знал про РАО, но РАО восстановит честь и право, устроив юридический скандал. Он умер, но мелодия живет. А там, глядишь, и родственники живы. И вместе с РАО требуют поживы с любого, кто свистит и кто поет.

Не пой под душем песен никогда! Наследники уже под дверью ванной. Приклеились к двери как листик банный и ждут, пока отключится вода. И в тот же миг они тебе несут отнюдь не полотенце или тапки, а строгие бумаги в красной папке, среди которых есть повестка в суд. Суду все ясно, он уже привык. Он постановит твердо, без нюансов: изъять твое имущество, финансы, а также вырвать грешный твой язык. Чтоб не совал его, закон поправ, в сокровищницу мировой культуры, беря без спросу рифмы, партитуры и прочие объекты смежных прав.

Не для того поэт, и музыкант, и композитор, вечная им слава, творят объекты авторского права, успешно применяя свой талант. Не для того, чтоб ты спустя года бесплатно слушал радио в маршрутке. Предмет искусства — это вам не шутки, а ценные улики для суда.
дальше тут: http://kaganov.f5.ru/post/88793 :))

Rolph, чё в Сибирь-то сразу... пускай дыры на дорогах в Ленобласти латают! Некому ж. Чай, сгодятся.

Rolph
27.03.2010, 15:01
Rolph, чё в Сибирь-то сразу... пускай дыры на дорогах в Ленобласти латают! Некому ж. Чай, сгодятся.
Я бы не доверил...

Ммшеул
27.03.2010, 15:06
у РАО периодически, кмк, кажется бываю обострения , весна опять же.....
в прошлом году, если не ошибаюсь, пытались срубить с РФС за гимн перед футбольными матчами... не получилось- извинились, сказали, что были не правы...
думаю этот случай - из этой же оперы....

denis
27.03.2010, 15:09
а кто нибудь из возмущающихся ходил на марш несогласных? Или вам ветераны - пофигу - ну типа только потрендеть на форуме.

ORGAZMO
27.03.2010, 15:10
а кто нибудь из возмущающихся ходил на марш несогласных?
С кем? С Лимоновым? :)) Сам-то ходил? :))

denis
27.03.2010, 15:10
у РАО периодически, кмк, кажется бываю обострения , весна опять же.....
в прошлом году, если не ошибаюсь, пытались срубить с РФС за гимн перед футбольными матчами... не получилось- извинились, сказали, что были не правы...
думаю этот случай - из этой же оперы....
Ага ветераны и РФС - из той же оперы? По хорошему РФСу бы стоило заплатить.

denis
27.03.2010, 15:12
С кем? С Лимоновым? :)) Сам-то ходил? :))
Не ходил, так как далеко добираться.
А то бы пошел. Тем более с Лимоновым.

ORGAZMO
27.03.2010, 15:13
Не ходил, так как далеко добираться.
А то бы пошел. Тем более с Лимоновым.
чо, правда? :))

Ммшеул
27.03.2010, 15:24
Ага ветераны и РФС - из той же оперы? По хорошему РФСу бы стоило заплатить.
из той же оперы- срубить бабок РАО с кого-нибудь по -быстрому, желательно без лишнего шума...

=_)))
27.03.2010, 16:33
это все мы допустили своим пофигизмом и равнодушием! сами.. и эту власть и этот беспредел

=_)))
27.03.2010, 17:33
http://vkontakte.ru/club12973072

Ленин☭
28.03.2010, 03:25
это все мы допустили своим пофигизмом и равнодушием! сами.. и эту власть и этот беспредел
А власть и в ЭТОМ виновата? :) Законы об авторских правах у нас уже давно действуют, просто применять стали активно лишь в последние годы. И конкретно в этом случае власти, вроде, не при делах.

Тут на форуме, кстати, немало сторонников усиления защиты авторских прав. Когда это в их интересах :)