Просмотр полной версии : ТСЖ - больная тема!
ВикторияС
30.03.2010, 02:47
Новый дом. ТСЖ навязано засторйщиком (что не редкость).
Квартплаты завышены, застройщик не обеспечил должным образом дом электроэнергией, много недоделок...
Терпение жителей закончилось, а как реорганизовать ТСЖ и взять все в свои руки не знаем.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Есть городской комитет, который контролирует работу ТСЖ и управляющих компаний?
по идее вам надо собирать собрание, составлять протокол о выходе из ТСЖ и далее нового ТСЖ не создавать, а просто большей половине собвственников подписать договор с УК, которую вы выбрали. Более конкретно вам могут сказать в администрации района, и можно еще проконсультироваться в новой интересующей вас УК, как вы можете перейти под их управление.
ВикторияС
30.03.2010, 13:07
" Разрушить" ТСЖ оказалось не так просто. Юристы крупной строительной компании весьма изворотливы, и оспаривают все решения собственников-тянут время. Хотим пригласить на собрание представителя администрации, к кому идти в районной администрации? есть какой-то комитет?
Значит, что-то в Ваших собраниях не так...
Вам надо не разрушать ТСЖ, а сменить его правление и председателя. А новый председатель заключит договор с управляющей компанией или отдельные договора с поставщиками услуг, если будет решено перейти на самообслуживание.
В нашем ЖСК лет 12 назад была такая революция.
Инициативная группа провела агитацию, собрала подписи за проведение внеочередного собрания, провела собрание с регистрацией, с нормальным кворумом и в итоге сменила правление.
На собрании присутствовал участковый милиционер, представитель администрации (тогда это был Отдел ЖСК районного исполкома), еще кто-то (не помню уже).
Собрание было бурным, естественно, т.к. старая председательница сопротивлялась, а после собрания месяц или два не отдавала документы и печать...
Насчет завышенных тарифов - не исключено, что у вас в доме много неплательщиков, так что это вынужденная мера...
Значит, что-то в Ваших собраниях не так...
Вам надо не разрушать ТСЖ, а сменить его правление и председателя. А новый председатель заключит договор с управляющей компанией или отдельные договора с поставщиками услуг, если будет решено перейти на самообслуживание.
В нашем ЖСК лет 12 назад была такая революция.
Инициативная группа провела агитацию, собрала подписи за проведение внеочередного собрания, провела собрание с регистрацией, с нормальным кворумом и в итоге сменила правление.
На собрании присутствовал участковый милиционер, представитель администрации (тогда это был Отдел ЖСК районного исполкома), еще кто-то (не помню уже).
Собрание было бурным, естественно, т.к. старая председательница сопротивлялась, а после собрания месяц или два не отдавала документы и печать...
Насчет завышенных тарифов - не исключено, что у вас в доме много неплательщиков, так что это вынужденная мера...
зачем оставлять ТСЖ?? зачем нужен председатель?? кормить его? они что, сами не могут договора заключить с УК?
Конечно оно понятно, что вашей УК это не нужно, и юристы у них скользкие.
Администрация скорее всего в это дело не вмешается, поскольку у вас весь дом собственников, муниципальных квартир наверно нет? Они вам только если консультацию дадут. Но скорее всего вам скажут - идите в суд. А суд - это еще лет на дцать...Короче, скажите спасибо Крашенинникову за новый Жилищный кодекс.
В администрации есть отдел по работе с ТСЖ. Сходите, в конце концов сами, и посмотрите. Есть еще Жилищный комитет, но плевать на его предписания хотят все ТСЖ. Хотя туда можно писать письма. И если будете судиться, может они пригодятся.
1. Изучите для начала Жилищный Кодекс.
2. Соберите инициативную группу людей - собственников дома.
3. Определитесь кто будет в правлении ( готовые заняться вплотную работой в доме)
4. Проводите собрание и вперёд !
Удачи!
ВикторияС
30.03.2010, 17:48
Спасибо!
А может кто-то подскажет Управляющую Компанию (или конкретного человека) с которыми есть положительный опыт житья-бытья? у нас Невский р-н.
По моему опыту лучше наших Жилкомсервисов работу не выполняет и тарифы у них более менее, чем в остальных УК
МолчаливаЯ)
12.04.2011, 17:35
Подниму больную тему.
Неужели так беспросветно?
Если неправильно считают отопление, например, кому конкретно можно жаловаться?
У нас липовое ТСЖ, а на самом деле всем заправляет УК.
Ленинградская область.
Подскажите, пожалуйста, организации, кто УК может проконтролировать.
Matrenka
12.04.2011, 18:09
Даже если у вас липовое тсж, то формально есть и председатель и управляющий, должны быть их контакты, вы можете (собрав активист) инициировать собрание, председателя можно переизбрать через 2 года (возможно можно и раньше, я не в курсе), просите выдать устав вашего тсж. на собрании меняйте председателя и управляющего, они должны быть собственниками в вашем доме, в течение 3 месяцев старые председатель и упр. должны передать вам все доки. если нет - обращайтесь в суд. в тсж раз а год, а по инициативе жильцов и чаще можно проводить аудиторскую проверку. несогласны - закажите свою не зависимую, входите в состав членов аудиторской проверки. в принципе главное шевелиться. у нас в тсж уже несколько раз меняли председателя, были баталии за власть, на собрания все ходим, новые председательи управляющий мне нравятся. платежи снижаем за счет аренды. как то так
nezabvennaya
12.04.2011, 18:17
Посдледней каплей у нас было то, что в отчетах за убрку снега было заплачено за эту зиму 1 млн.360 тысяч. Жильцы ж не дураки, все помнят аккурат 1 уборку двора 2-мя тракторами. Неделю назад собрали собрание, распечатали предварительно агитационные листовки, в итоге переизбрали председателя.
Девы, а Отчет УК мне никто не поможет расшифровать?
Доходы меньше расходов по большинству пунктов, даже по тем, которым плата фиксированная с метров.
Девы, а Отчет УК мне никто не поможет расшифровать?
Доходы меньше расходов по большинству пунктов, даже по тем, которым плата фиксированная с метров.
Могуть, выложите скан прокомментируемс :019:
ПС помимо 1 уборки трактора, еще есть ставки дворника ведь наверняка? и деньги именно из этих же статей идут, плюс закупка песко-соляных дел. Потребуйте отчет, что входит в этот 1 млн 350 тыс
Могуть, выложите скан прокомментируемс :019:
Уважаемые Форумчане, скан с отчетом по ссылке. Потерла названия , скину в личку если нужно.
http://ifolder.ru/22936990
Автора ветки благодарю за то, что приютили мой вопрос.
ВикторияС
13.04.2011, 14:48
Создавала эту тему когда была весьма наивна по поводу ТСЖ )))
а с тех пор стало ясно, что действительно "беспросветно"
НО речь идет именно о ТСЖ застройщика и навязанной им УК
Как выяснилось застройщик руками и ногами держит дом пока не пройдут сроки давности по недоделкам...
Писать долго + эта тема набила оскомину за последний год... так что просто приведу слова юриста (успешная практика судов с застройщиками и их УК) :
"или вы готовы к войне финансово и морально или у вас ничего не получится"
Так и есть у нас ничего не получилось(( Обращались к жилищный комитет, прокуратуру, независимые проверки и т.д.
Выявлены везде "...ряд грубых нарушений.." И что? Никто кроме собственников ТСЖ не сменит, а это как выяснилось весьма не просто. Нужно "обеспечить явку" в многоквартирном доме уже проблема! провести все четко по правилам-регламентам ЖК
Нынешний председатель (за его спиной юристы большой строительной компании) может "не признать" итоги. Пожалуйте докажите что-то.. Найдутся "неправильности" по протоколу собрания. Короче нужно сразу нанимать грамотного юриста, который будет все это проводит, что б "комар носа.." + приглашать представителей администрации, участкового наконец.
И кто-то должен тратить на это много времени и деньги.
Т.е. в нашем случае не все жильцы хотят понимать, что дело не в том, что можно экономить 1000 руб. на квитанции.
А в том, что нет постоянных договоров с монополистами (вода, свет). Выполнены ли застройщиком условия по вводу дома на постоянную схему электроснабжения мы не знаем.... Куда идут деньги которые мы платим...
Зато у нас хорошие консьержи и чистый подъезд - и это всех устраивает)))
Создавала эту тему когда была весьма наивна по поводу ТСЖ )))
а с тех пор стало ясно, что действительно "беспросветно"
НО речь идет именно о ТСЖ застройщика и навязанной им УК
Как выяснилось застройщик руками и ногами держит дом пока не пройдут сроки давности по недоделкам...
Писать долго + эта тема набила оскомину за последний год... так что просто приведу слова юриста (успешная практика судов с застройщиками и их УК) :
"или вы готовы к войне финансово и морально или у вас ничего не получится"
Так и есть у нас ничего не получилось(( Обращались к жилищный комитет, прокуратуру, независимые проверки и т.д.
Выявлены везде "...ряд грубых нарушений.." И что? Никто кроме собственников ТСЖ не сменит, а это как выяснилось весьма не просто. Нужно "обеспечить явку" в многоквартирном доме уже проблема! провести все четко по правилам-регламентам ЖК
Нынешний председатель (за его спиной юристы большой строительной компании) может "не признать" итоги. Пожалуйте докажите что-то.. Найдутся "неправильности" по протоколу собрания. Короче нужно сразу нанимать грамотного юриста, который будет все это проводит, что б "комар носа.." + приглашать представителей администрации, участкового наконец.
И кто-то должен тратить на это много времени и деньги.
Т.е. в нашем случае не все жильцы хотят понимать, что дело не в том, что можно экономить 1000 руб. на квитанции.
А в том, что нет постоянных договоров с монополистами (вода, свет). Выполнены ли застройщиком условия по вводу дома на постоянную схему электроснабжения мы не знаем.... Куда идут деньги которые мы платим...
Зато у нас хорошие консьержи и чистый подъезд - и это всех устраивает)))
Все понятно.
На это действительно нужно очень много нервов и времени.
Если не секрет, кто застройщик??
У нас почти такая же ситуация. Напрягают очень частые целевые взновы на мифические площадки, забор и т.п.
Теоретически мы с мужем могли бы этим сами заниматься, но нет времени. А найти активистов, которых мы могли бы консультировать, а они бы занимались всей волокитой пока никак. Комплекс большой. 4 корпуса по 17-25 этажей. Был бы дом на 5 парадных, было бы намного проще.
П.С. УК "Сервис-Недвижимость" Ленспецсму
Девы, а Отчет УК мне никто не поможет расшифровать?
Доходы меньше расходов по большинству пунктов, даже по тем, которым плата фиксированная с метров.
Посмотрел я отчет.
То, что расходы больше доходов - неудивительно. Есть же должники... В конце упоминается общая сумма долга за год - 170000. Могу сказать, что у нас сумма долга гораздо больше. У нас несколько должников, каждый из которых должен более 100000, и достаточно много тех, кто задерживает платежи на несколько месяцев...
Нам тоже приходится экономией по одним статьям компенсировать перерасход по другим.
У нас есть экономия по воде, по теплу.
Мы в своем отчете пишем в три графы: начислено, собрано, потрачено. "Начислено" всегда больше, чем "собрано" именно из-за должников. "Израсходовано" - по разным статьям по-разному: по одним больше, чем "начислено", по другим - меньше.
В Вашем случае, возможно, были какие-то накопления с прошлого года (например, на ремонт копили заранее), поэтому расходов за год на 800 тысяч больше, чем доходов.
Посмотрел я отчет.
То, что расходы больше доходов - неудивительно. Есть же должники... В конце упоминается общая сумма долга за год - 170000. Могу сказать, что у нас сумма долга гораздо больше. У нас несколько должников, каждый из которых должен более 100000, и достаточно много тех, кто задерживает платежи на несколько месяцев...
Нам тоже приходится экономией по одним статьям компенсировать перерасход по другим.
У нас есть экономия по воде, по теплу.
Мы в своем отчете пишем в три графы: начислено, собрано, потрачено. "Начислено" всегда больше, чем "собрано" именно из-за должников. "Израсходовано" - по разным статьям по-разному: по одним больше, чем "начислено", по другим - меньше.
В Вашем случае, возможно, были какие-то накопления с прошлого года (например, на ремонт копили заранее), поэтому расходов за год на 800 тысяч больше, чем доходов.
Спасибо за комментарии.
Удивительно, что такие затраты на все (исключая воду, электричество)в новом доме. 1.1 и 1.3. 1.5, 1.6и пункт 10-теплоэнергопроф. Интересно, а гарантии не было на это оборудование....
krismisi
14.04.2011, 13:46
зачем оставлять ТСЖ?? зачем нужен председатель?? кормить его? они что, сами не могут договора заключить с УК?
Конечно оно понятно, что вашей УК это не нужно, и юристы у них скользкие.
Администрация скорее всего в это дело не вмешается, поскольку у вас весь дом собственников, муниципальных квартир наверно нет? Они вам только если консультацию дадут. Но скорее всего вам скажут - идите в суд. А суд - это еще лет на дцать...Короче, скажите спасибо Крашенинникову за новый Жилищный кодекс.
В администрации есть отдел по работе с ТСЖ. Сходите, в конце концов сами, и посмотрите. Есть еще Жилищный комитет, но плевать на его предписания хотят все ТСЖ. Хотя туда можно писать письма. И если будете судиться, может они пригодятся.
+
ВикторияС
14.04.2011, 16:56
зачем оставлять ТСЖ?? зачем нужен председатель?? кормить его? они что, сами не могут договора заключить с УК?
Конечно оно понятно, что вашей УК это не нужно, и юристы у них скользкие.
Администрация скорее всего в это дело не вмешается, поскольку у вас весь дом собственников, муниципальных квартир наверно нет? Они вам только если консультацию дадут. Но скорее всего вам скажут - идите в суд. А суд - это еще лет на дцать...Короче, скажите спасибо Крашенинникову за новый Жилищный кодекс.
В администрации есть отдел по работе с ТСЖ. Сходите, в конце концов сами, и посмотрите. Есть еще Жилищный комитет, но плевать на его предписания хотят все ТСЖ. Хотя туда можно писать письма. И если будете судиться, может они пригодятся.
Так кто будет заключать договор с УК, если нет ТСЖ? каждый собственник?
А председателя можно выбрать из инициативных жильцов и не "кормить" его, как стороннего.
К тому же не обязательно УК. Когда мы искали дома живущие в ладу с ТСЖ, нашли такие варианты: есть профессиональные управленцы, ведущие, как правило несколько домов в одном районе. Вот председатель заключает с ним договор с фиксированной з.п., а у того на подхвате всяческие компании и специалисты, с которыми налажен опыт работ, ну и отработаны взаимодействия с гос.орг.
И как выяснилось, то что целая компания делает плохо и дорого один человек может организовать хорошо и гораздо дешевле! При желании можно обсудить что ремонты, услуги клининговых компаний (или дворник дядя Вася), и прочее будет проходить на условиях открытого тендера:)) жильцы желающие участвовать-контролировать входят в инициативную группу, которая сама выбирает с кем заключать договор. Это что бы нанятый упраленец откаты не брал. Но как говорят жильцы "благополучных" домов, даже если управленец этот что-то имеет помимо з.п. - никто не против, все равно дешевле чем УК, претензий к работе нет и хорошо. Понятно что гарантий нет, под контролем держать жильцы все не будут, но с УК еще хуже, крупные компании и судов не бояться везде все "налажено", а жильцам судиться сложно и дорого...
Посмотрел я отчет.
То, что расходы больше доходов - неудивительно. Есть же должники... В конце упоминается общая сумма долга за год - 170000. Могу сказать, что у нас сумма долга гораздо больше. У нас несколько должников, каждый из которых должен более 100000, и достаточно много тех, кто задерживает платежи на несколько месяцев...
Нам тоже приходится экономией по одним статьям компенсировать перерасход по другим.
У нас есть экономия по воде, по теплу.
Мы в своем отчете пишем в три графы: начислено, собрано, потрачено. "Начислено" всегда больше, чем "собрано" именно из-за должников. "Израсходовано" - по разным статьям по-разному: по одним больше, чем "начислено", по другим - меньше.
В Вашем случае, возможно, были какие-то накопления с прошлого года (например, на ремонт копили заранее), поэтому расходов за год на 800 тысяч больше, чем доходов.
Заметьте дом на 102 квартиры, а перерасход в 800 тыс не хило, для такого домика. Я в своем из 97 не могу себе позволить такой роскоши))) :))
Так кто будет заключать договор с УК, если нет ТСЖ? каждый собственник?
А председателя можно выбрать из инициативных жильцов и не "кормить" его, как стороннего.
К тому же не обязательно УК. Когда мы искали дома живущие в ладу с ТСЖ, нашли такие варианты: есть профессиональные управленцы, ведущие, как правило несколько домов в одном районе. Вот председатель заключает с ним договор с фиксированной з.п., а у того на подхвате всяческие компании и специалисты, с которыми налажен опыт работ, ну и отработаны взаимодействия с гос.орг.
И как выяснилось, то что целая компания делает плохо и дорого один человек может организовать хорошо и гораздо дешевле! При желании можно обсудить что ремонты, услуги клининговых компаний (или дворник дядя Вася), и прочее будет проходить на условиях открытого тендера:)) жильцы желающие участвовать-контролировать входят в инициативную группу, которая сама выбирает с кем заключать договор. Это что бы нанятый упраленец откаты не брал. Но как говорят жильцы "благополучных" домов, даже если управленец этот что-то имеет помимо з.п. - никто не против, все равно дешевле чем УК, претензий к работе нет и хорошо. Понятно что гарантий нет, под контролем держать жильцы все не будут, но с УК еще хуже, крупные компании и судов не бояться везде все "налажено", а жильцам судиться сложно и дорого...
нда, ситуация, остается только терпеть, а терпения, видимо, надо оч много. Как говорю, пока они все не рас...трат...ят, не уйдут, вы ж им лакомый кусочек :019: Тем более такие дома-махины. Еще есть вариант, честно, только читала про такое, создать еще 1 ТСЖ и отвалить от них домом, допустим. Тут уже надо консультироваться. Терпения вам :flower:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.