Прокомментируйте пож-та анализ крови, пить антибиотик или нет????

[Маруча]

Добрый день!
Хочу тут посоветоваться.
Ребенку 2,8 г.
6 дней температура 37,5-37,7. Не беспокоит больше НИЧЕГО. Сегодня врач правда сказала что горло немного рыхлое, до этого было нормальное. Назначили антибиотик. Сейчас пока лечимся Афлубином - не помогает :(

Сегодня получили рез-ты анализов

кровь:
гемоглобин 118
эритроциты 4,23
цветовой показатель 0,84
лейкоциты 11,4
палочкоядерные 2
сегментоядерные 52
эозонофилы 4
лимфоциты 34
моноциты 8
СОЭ 23

моча: (правда собрали очень мало, думаю надо пересдать)
белок 0,03
лейкоциты 0-0-3
эритроциты неизменные 0-1-2


Диагноз: ОРВИ мне непонятно, что значит этот диагноз, хотелось бы конкретнее, врач не комментирует больше никак

Назначили: антибиотик аугментин-2 200 мг 1,5 ч.л. х 2 р (5-7 дней)
прокомментируйте плиз это назначение!!!

ребенок в недавнем прошлом аллергик, поэтому перестраховываемся во всем, и лишний раз антибиотик давать не хочется, только если действительно необходимость....

[Мариамна]

моча не идеальная, но у детей на фоне ОРВИ частенько вылезают следы белка. Но ттт инфекции нет.
кровь не очень, хотя не ужас-ужас... во-первых , несколько повышены лейкоциты, но не криминально, высоковаты сегменты,СОЭ повышена. честно говоря, такая темпа практически бессимптомно... не хотите ли проконсультироваться у другого специалиста? в организме идет воспалит. процесс.

[Маруча]

моча не идеальная, но у детей на фоне ОРВИ частенько вылезают следы белка. Но ттт инфекции нет.
кровь не очень, хотя не ужас-ужас... во-первых , несколько повышены лейкоциты, но не криминально, высоковаты сегменты,СОЭ повышена. честно говоря, такая темпа практически бессимптомно... не хотите ли проконсультироваться у другого специалиста? в организме идет воспалит. процесс.

да, хочу!
завтра поеду, хотя ездить с ребенком с темпой как-то не очень...

правда потом буду думать , кому верить :073:... как сердце подскажет наверно, но и здесь выслушаю все мнения, спасибо!!!

[КартошкаFREE]

Я не врач,но я не понимаю зачем антибитик если жалоб нет и такая температура???? Ну просто вирус како-нить,виферон в попу два дня и проходит обычно. (это не инструкция к действию,это мой опыт :)) )

[Даша-Петя]

Про виферон уже много раз писали... не надо!
ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция. Антибиотиками не лечится. Анализ крови не настолько ужасен, чтобы кормить ребёнка антибиотиком.

[Маруча]

Про виферон уже много раз писали... не надо!
ОРВИ - острая респираторная вирусная инфекция. Антибиотиками не лечится. Анализ крови не настолько ужасен, чтобы кормить ребёнка антибиотиком.


а может у нас не ОРВИ? почему так долго темпа не проходит?

[Даша-Петя]

При вирусной инфекции температура может держаться довольно долго. Да и невысокая она у вас...

[Aksinia]

вот хоть убейте меня,но почему так все против антибиотиков,а?

[Mishelle]

OPBИ опасна бактериальными осложнениями, поэтому и назначают антабиотик.

Уважаемая Маруча, пожалуйста не таскайте ребенка никуда, вызовете врача на дом и самое главное, пожалуйста , не лечите ребенка в форумах (прошу прощения у всех форумчан).
Рекомендацию по лечению может дать только врач осмотревший ребенка!

[-Elennka-]

А разве при вирусной инфекции не должны быть повышены лимфоциты,моноциты? Здесь вроде как бактериальная инфекция с повышением лейкоцитов,я бы кровь пересдала через дня 3-4,а там посмотреть,что как.
Но скорее всего и другой врач с температурой которая держится 6 дней и такой кровью выпишет антибиотик.

[-Elennka-]

вот хоть убейте меня,но почему так все против антибиотиков,а?

Антибиотики вообще должны назначаться только тогда,когда без них не обойтись,по жизненным показаниям и никак иначе.

[antibiotik]

вот хоть убейте меня,но почему так все против антибиотиков,а?

Антибиотики должны назначаться там где нужно, при бактериальных инфекциях. Назначение антибиотиков при ОРВИ вредно и пациенту, и обществу в целом.

[Маруча]

Антибиотики должны назначаться там где нужно, при бактериальных инфекциях. Назначение антибиотиков при ОРВИ вредно и пациенту, и обществу в целом.

а как определить все же ОРВИ у нас или нет???

[Маруча]

OPBИ опасна бактериальными осложнениями, поэтому и назначают антабиотик.

Уважаемая Маруча, пожалуйста не таскайте ребенка никуда, вызовете врача на дом и самое главное, пожалуйста , не лечите ребенка в форумах (прошу прощения у всех форумчан).
Рекомендацию по лечению может дать только врач осмотревший ребенка!

уже никуда не поедем точно, вызвала врача на дом ДРУГОГО
ночью была один раз рвота, но очень сильная...
и темпа 38,7... сбивать не стала

сейчас опять темпа 37,4 :005:

[-Elennka-]

уже никуда не поедем точно, вызвала врача на дом ДРУГОГО
ночью была один раз рвота, но очень сильная...
и темпа 38,7... сбивать не стала

сейчас опять темпа 37,4 :005:

Наверное надо все таки антибиотик:( вот только аугментин мне не нравится,что у мужа,что у меня было очень плохо с животом и долго,спросите про флемоксин солютаб.

[Маруча]

Наверное надо все таки антибиотик:( вот только аугментин мне не нравится,что у мужа,что у меня было очень плохо с животом и долго,спросите про флемоксин солютаб.


спасибо, спрошу

[КартошкаFREE]

вот хоть убейте меня,но почему так все против антибиотиков,а?
Я не против если в нем есть необходимость,а если нет,то зачем??? Когда темепература 39 несколько дней и не сбивается ничем,то я за,сама так и сделала,потому как видела что тяжко ребенку и нурофен с эффералганом помогали на 2 часа:001:Дала аб и ребенку сразу стало легче.

Наверное надо все таки антибиотик:( вот только аугментин мне не нравится,что у мужа,что у меня было очень плохо с животом и долго,спросите про флемоксин солютаб.

температура менье 38,признаков никаких нет,вопрос: зачем он нужен?:008: и поможет ли?

[-Elennka-]

температура менье 38,признаков никаких нет,вопрос: зачем он нужен?:008: и поможет ли?

Дело не только в температуре,а в анализе крови,и пневмония может протекать с температурой ниже 38 легко и еще многие бактериальные инфекции при которых антибиотик необходим,тем более,что ночью была высокая и болеет ребенок уже неделю.

[Маруча]

Я

температура менье 38,признаков никаких нет,вопрос: зачем он нужен?:008: и поможет ли?


меня беспокоит, что противовирусное не помогает :(
ведь если ОРВИ, то должно было помочь...

раньше всегда помогало при простуде


а то что сегодня ночью рвота была - это уже интоксикация (так врач сказала, она уже отзвонилась, вот сидим ждем ее)

[-Elennka-]

Я все равно считаю,что при вирусной инфекции кровь другая:005:

[Мариамна]

согласна, что кровь уже не вирусная... изначально был скорее всего вирус, а сейчас уже наслоилась бактерия... тут советы давать сложно...я неоднократно вылезала без а/б и с худшим анализом крови, но у меня не было темпы...и речь о ребенке.

[Lana599]

Я бы дала антибиотик температура просто так неделю не держится.
Но консультация еще одного врача конечно не помешает

[Маруча]

Я все равно считаю,что при вирусной инфекции кровь другая:005:

вы были правы

при вирусной инфекции оказ-ся ЛИМФОЦИТЫ повышены, а у нас в норме
была врач - у нас катаральная ангина :(

и еще по виду горла она определила, что у нас не вирусная, т.к. при вирусе горло зернистое, а у нас - рыхлое :005:
а еще небольшой отек в одном ухе и увеличены лимфоузлы - НИЧЕГО из этого участковая нам не определила :010:

и интоксикация... вообще напугала, что мы запустили, если 3 дня нет улучшения надо было предпринимать меры... и если неотпаивать то и до капельницы недалеко (сын у меня действительно сегодня бледный и очень вялый)

ну почему 2 участковых врача в бесплатной пол-ке ставили ОРВИ??? :015::wife:

назначила аугументин (сказала, что это тоже самое что флемоксин солютаб, но аугументин более новый препарат), мирамистин в горло, отипакс в ухо, мотилиум или маолокс от тошноты

[-Elennka-]

Более новый-да,но там входит клавулановая кислота,читала,что она не очень хорошо действует на желудочно-кишечный тракт,во всяком случае на флемоксин у меня не было такой реакции,как на аугментин. Ну может у Вас все хорошо будет,дочка моей подруги пила и не раз и ничего:) Поправляйтесь скорее!!!!!!!!!:flower: А про лимфоциты я сразу написала,даже после перенесенной вирусной инфекции они не сразу приходят в норму.

[Маруча]

Более новый-да,но там входит клавулановая кислота,читала,что она не очень хорошо действует на желудочно-кишечный тракт,во всяком случае на флемоксин у меня не было такой реакции,как на аугментин. Ну может у Вас все хорошо будет,дочка моей подруги пила и не раз и ничего:) Поправляйтесь скорее!!!!!!!!!:flower: А про лимфоциты я сразу написала,даже после перенесенной вирусной инфекции они не сразу приходят в норму.

спасибо!
просто врач сказала что у всех по-разному, кому-то подходит одно, кому-то другое...нам вот суммамед не подходит - аллергия, хотя многим нормально

и все же врач настояла на аугументине

[КартошкаFREE]

и интоксикация... вообще напугала, что мы запустили, если 3 дня нет улучшения надо было предпринимать меры... и если неотпаивать то и до капельницы недалеко (сын у меня действительно сегодня бледный и очень вялый)

Обильное питье это одно из важных когда у ребенка температура:ded: не захочет пить воду,давайте морсы,если не захочет,давайте с ложки,из шприца,но чтобы пил ...пил

[Mishelle]

как ваш ребенок? врач был?

[Маруча]

как ваш ребенок? врач был?


так я выше писала про врача ;)

тт идем на поправку, температуры НЕТ, ребенок бодр и весел :support:

[Mishelle]

Ивиняюсь, протормозила не заметила. Здоровья вашему сыночку!

[antibiotik]

Катаральная ангина - это устаревший термин, ОРВИ, другими словами. Анализ крови характерен для вирусной инфекции.
Настоящая бактериальная стрептококковая ангина сопровождается гнойными налетами на миндалинах.

[antibiotik]

меня беспокоит, что противовирусное не помогает :(
ведь если ОРВИ, то должно было помочь...
Для ОРВИ (кроме гриппа) нет эффективных противовирусных препаратов.

[Маруча]

Катаральная ангина - это устаревший термин, ОРВИ, другими словами. Анализ крови характерен для вирусной инфекции.
Настоящая бактериальная стрептококковая ангина сопровождается гнойными налетами на миндалинах.


спорить не хочу, я все же не врач
но вот что пишет Комаровский

Катаральная ангина – термин вполне научный. Это ангина, при которой имеются все симптомы, кроме налетов на миндалинах – очень красное горло, боли при глотании, увеличение лимфоузлов. Важно, что катаральная ангина – однозначно бактериальная инфекция (стрептококковая), для нее совершенно не типичны насморк и кашель. К сожалению, за катаральную ангину очень часто принимают вирусный фарингит – т.е. покраснение горла на фоне обычной ОРВИ

[-Elennka-]

http://10doctorov.ru/angina.html
про ангины. Написано,есть сведения о возможности вирусных ангин,но ГДЕ и ЧТО??????????? в крови указывает на вирусное происхождение??????? Извините-ничего. Анализ крови научилась понимать,много раз консультировалась по этому поводу с докторами,которые мне подробно объясняли про все показатели и как они должны изменяться при различных заболеваниях.

[Маруча]

http://10doctorov.ru/angina.html
про ангины. Написано,есть сведения о возможности вирусных ангин,но ГДЕ и ЧТО??????????? в крови указывает на вирусное происхождение??????? Извините-ничего. Аналих крови научилась понимать,много раз консультировалась по этому поводу с докторами,которые мне подробно объясняли про все показатели и как они должны изменяться при различных заболеваниях.


прочитала по вашей ссылке про катаральную ангину - все написанное точь в точь наш случай.

[antibiotik]

Только для любой бактериальной ангины характерна стойкая высокая лихорадка (39-40).
У детей до 3 лет лейкоциты до 15 Х10 в 9 - вариант нормы. Для настоящей ангины хотелось бы видеть больше 20.

[antibiotik]

С такими симптомами иногда протекает инфекционный мононуклеоз. А применение антибиотиков из этой группы (флемоксин, аугментин) при инфекционном мононуклеозе нежелательно, так как на 7-10 день станет очень красиво.

[Маруча]

С такими симптомами иногда протекает инфекционный мононуклеоз. А применение антибиотиков из этой группы (флемоксин, аугментин) при инфекционном мононуклеозе нежелательно, так как на 7-10 день станет очень красиво.


7-10 день от начала чего?? приема антибиотиков??? И ЧТО ЗНАЧИТ - КРАСИВО???

вообще сейчас у ребенка состояние отличное - темпы и вялости нет, горло смотрю - но не понимаю какое...


пересдали вчера анализ крови
теперь лейкоцитов 7,4
а СОЭ - 30!!!!!

все кроме СОЭ - в норме! мочу пересдали - хорошая!

[Маруча]

типичный мононуклеоз выглядит так: ангина + храп по ночам с затрудненным дыханием днем + увеличение печени, селезенки и лимфоузлов + изменения в крови.

не очень похоже не нас
с дыханием ттт проблем нет

печень надо проверить, врач нам рекомендовала

[antibiotik]

При мононуклеозе, леченном амоксициллином на 7-10 сутки от первого приема препарата появляется обильная красно-малиновая сыпь на теле.

СОЭ после перенесенной инфекции может оставаться повышенной до 1-2 месяцев.

[-Elennka-]

Атипичных мононуклеаров в крови же не было.

[-able]

Про ангину у малышей: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=131228&highlight=%E0%ED%E3%E8%ED%E0

[Маруча]

Про ангину у малышей: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=131228&highlight=%E0%ED%E3%E8%ED%E0


сколько врачей - столько и мнений...
вот так начитаешься-наслушаешься и голова кругом
и как лечить деток мамочкам, ничего не понимающим в анализах, и без соответствующего образования??? :016:

у нас через 2-3 часа после приема а/биотика темпа стала 36,6
а до этого неделю!!! была повышенная

вроде если бы вирус был - то антибиотик бы не подействовал :005:

[Маруча]

а кто знает, что означает СОЭ - 30? :001:
при том, что все остальные показатели в норме...

[Маруча]

Атипичных мононуклеаров в крови же не было.

вроде нет.. в анализе крови такого вообще нет... или они вписывают их отдельной строчкой?

[-Elennka-]

вроде нет.. в анализе крови такого вообще нет... или они вписывают их отдельной строчкой?

если они есть они отмечают это отдельно.
Насчет СОЭ

"СОЭ - неспецифический показатель. Сервер рухнет от перечисления всех возможных причин повышения СОЭ"
спрашивали врача на медицинском сайте и его ответ. Соэ может повышаться по оооочень многим причинам.

[-able]

и как лечить деток мамочкам, ничего не понимающим в анализах, и без соответствующего образования??? :016:



Ну как? Все силы направить на поиск педиатра, которому можно доверить ребенка. Вдруг повезет.

[-Elennka-]

Так может последний педиатр был неплохой специалист? Я думаю надо допить курс назначенный и пересдать кровь дней через 5.

[Маруча]

Ну как? Все силы направить на поиск педиатра, которому можно доверить ребенка. Вдруг повезет.

ну да
методом проб и экспериментов на своем ребенке :(

[Маруча]

Так может последний педиатр был неплохой специалист? Я думаю надо допить курс назначенный и пересдать кровь дней через 5.

я пока тоже склоняюсь что он был очень даже не плохой

но подожду делать окончательные выводы... неделю подождем, сдадим еще раз кровь и все будет понятно

[Маруча]

у нас был неплохой участковый педиатр бесплатный
но с 1 апреля она уволилась, и 1 апреля мы заболели..
взамен ее - ужас, а не врач :010:

[Мариамна]

СОЭ 30 при бактериальной ангине-закономерно...
СОЭ чаще всего повышается при воспалит. процессе в организме...так быстро не снижается...через недельку-две при утихании воспалит. процесса должна снизиться.