Просмотр полной версии : можно ли уволить беременную женщину??
В. Редная
13.04.2010, 15:25
Ситуация:девушка на 7-м месяце Б,работает в частной фирме..по опред причинам фирму нужно срочно ликвидировать,поэтому увольняют всех..ей было предложено уволиться по собственному желанию,при этом ей выплачивают все декретные деньги за 3 года в полном объеме+ ессно выплаты декретные( все действительно выплатят,никто не пытается ее обмануть и пр)..Она отказалась,сказав,что теряет стаж..ЧТо можно сделать??Имеют ли права ее сократить,тк фирма закрывается??Или нужно,что бы фирма подала на банкротство???Может кто сталкивался с таким,подскажите,что делать директору фирмы,как поступить.. Сразу оговорюсь,никто не пытается ей дать пинка под мягкое место,с ней хотят поступить честно,все выплатив..
Да, можно по инициативе работодателя в связи с ликвидацией предприятия. Ст.261 ТК РФ.
Прасковья
13.04.2010, 15:32
Ситуация:девушка на 7-м месяце Б,работает в частной фирме..по опред причинам фирму нужно срочно ликвидировать,поэтому увольняют всех..ей было предложено уволиться по собственному желанию,при этом ей выплачивают все декретные деньги за 3 года в полном объеме+ ессно выплаты декретные( все действительно выплатят,никто не пытается ее обмануть и пр)..Она отказалась,сказав,что теряет стаж..ЧТо можно сделать??Имеют ли права ее сократить,тк фирма закрывается??Или нужно,что бы фирма подала на банкротство???Может кто сталкивался с таким,подскажите,что делать директору фирмы,как поступить.. Сразу оговорюсь,никто не пытается ей дать пинка под мягкое место,с ней хотят поступить честно,все выплатив..
Если фирму ликвидируют - да. Могут уволить. Могут даже пособия не выплачивать - только социалку выдать и все.
Не знаю насчет банкротства. Но должно быть именно "ликвидация предприятия".
Но "по собственному желанию" она может и не уходить. Они сами должны все это оформить. Только это будет все ОООЧЕНЬ долгоооо....
Я правильно понимаю, что предприятие ликвидируется только фиктивно? А на самом деле никуда не денется, а будет работать "под новой вывеской"?
А ее совсем увольняют или обещают устроить после декрета?
Когда-то делали так: увольняли по собственному, на следующий день принимали во вторую фирму с окладом в размере среднего заработка, ставили один рабочий день и отправляли в декрет уже с новой фирмы. Стаж у нас теперь считается не прерванным, если устроился на работу в течение 14 дней.
С 2006 года:
Значительно изменены положения ТК РФ, касающиеся гарантий беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора (ст. 261).
Ранее у работодателя была обязанность продлевать срочный трудовой договор с работницей «до наступления у нее права на отпуск по беременности и родам». Теперь он обязан по письменному заявлению работницы и при предоставлении ею медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора «до окончания беременности».
Кроме того, Закон предоставил работодателю право запрашивать у женщины, срок действия трудового договора которой был продлён до окончания беременности, не чаще чем один раз в три месяца медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности.
Если женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть с нею трудовой договор - в связи с истечением срока его действия - в течение недели со дня, когда он узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Появилась принципиально новая позиция о том, что можно уволить беременную женщину до окончания ее беременности в случае истечения срока трудового договора (ст. 261). Беременную работницу можно уволить в связи с истечением срока трудового договора, при условии заключения с нею трудового договора на период отсутствия временно отсутствующего работника и если невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предложить женщине все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предложить вакансии в других местностях работодатель может, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
А ее совсем увольняют или обещают устроить после декрета?
Когда-то делали так: увольняли по собственному, на следующий день принимали во вторую фирму с окладом в размере среднего заработка, ставили один рабочий день и отправляли в декрет уже с новой фирмы. Стаж у нас теперь считается не прерванным, если устроился на работу в течение 14 дней.
сейчас нет понятия непрерывный стаж.
Elenochka
13.04.2010, 15:54
Ну какой стаж она теряет? Нет сейчас стажа никакого, и не важен он никому. Пусть ей это объяснят наглядно бухгалтеры фирмы. Нужно скорее брать деньги и увольняться, пока такой хороший пакет предлагают.
Амариллис
13.04.2010, 15:56
Ну какой стаж она теряет? Нет сейчас стажа никакого, и не важен он никому. Пусть ей это объяснят наглядно бухгалтеры фирмы. Нужно скорее брать деньги и увольняться, пока такой хороший пакет предлагают.
вы ж знаете, как непредсказуемо у нас все в стране? сегодня нет, завтра есть. так что опасения вполне понятны
Ну какой стаж она теряет? Нет сейчас стажа никакого, и не важен он никому. Пусть ей это объяснят наглядно бухгалтеры фирмы. Нужно скорее брать деньги и увольняться, пока такой хороший пакет предлагают.
+, тем более что отпуск по уходу за ребенокм то исключают из пенсионного стажа,то включат, фиг знает что даст этот стаж.
в результате ее уволят (хорошо если во время отпуска по БИР)при ликвидации организации и останется она с минимальным пособием в собесе.
В. Редная
13.04.2010, 16:09
нет,фирма ликвидируется как факт,люди все уже сокращены,осталась она одна и из-за нее не могут фирму закрыть,что крайне важно сделать побыстрее..И так ситуация просто мерзкая,устраивали девочку по знакомству,а она подложила такую свинью..Спасибо всем за комментарии,надеюсь там что-нибудь придумают..Я бы тоже взяла деньга,пока дают и бежать..
И так ситуация просто мерзкая,устраивали девочку по знакомству,а она подложила такую свинью..
В смысле - фирма из-за нее закрывается?
на занзибаре
13.04.2010, 16:37
а чего бояться о стаже? если ее действительно не обманут, пусть берет всю сумму и встает на биржу труда, там стаж будет идти еще как минимум год, а так есть вероятность того, что ни денег не увидит, ни документов своих не найдет, ликвидация фирмы это не очень то хорошее дело и лучше не ввязываться в такие дела
Elenochka
13.04.2010, 17:22
В смысле - фирма из-за нее закрывается?
Видимо наоборот - из-за нее не закрывается :)
Elenochka
13.04.2010, 17:24
вы ж знаете, как непредсказуемо у нас все в стране? сегодня нет, завтра есть. так что опасения вполне понятны
ну так тем более непредсказуемо, что она найдет вместо фирмы, когда из декрета выйдет. И где будет свои деньги и трудовую искать. Как раз у нас в стране лучше брать деньги сразу, если дают, ибо потом могут совсем не дать.
В. Редная
13.04.2010, 17:26
не,именно что не уходит..и там ломают голову,куда ее деть..
НоваяЖизнь
13.04.2010, 17:29
нет,фирма ликвидируется как факт,люди все уже сокращены,осталась она одна и из-за нее не могут фирму закрыть,что крайне важно сделать побыстрее..И так ситуация просто мерзкая,устраивали девочку по знакомству,а она подложила такую свинью..Спасибо всем за комментарии,надеюсь там что-нибудь придумают..Я бы тоже взяла деньга,пока дают и бежать..
Не пойму какую такую свинью она подложила? Забеременеть это нынче значит свинью подложить так что-ли?
Вобщем-то я б тоже взяла деньги и ушла, фиг с ним, со стажем.. Хотя стаж конечно всегда пригодится. Да еще и пособие по уходу получается меньше будет у нее.. Девушку можно понять, ситтуация с закрытием фирмы ей невыгодна. Но по закону работодатель имеет право уволить ее в связи с ликвидацией предприятия.
Не пойму какую такую свинью она подложила? Забеременеть это нынче значит свинью подложить так что-ли?
.
попробуйте почитать еще раз. никто не посигает на ее право плодится и размножаться.:)):))
мда...похоже у той дамы мозг совсем гормонами съеден. отказываться от аткого соцпакета:010::010:
я бы на месте руководства если она не захочет им помочь вообще бы ей никакой пакет не выдала. :065:
В. Редная
13.04.2010, 17:40
я же написала,что ей выплатят ВСЕ-декретные за 3 года,отпускные..а свинья в том,что не хочет уходить на таких хороших условиях...
в настоящий момент находимся в стадии ликвидации организации...
остались одни декретницы...
организация обязана уведомить сотрудника за два месяца до увольнения в связи с ликвидацией компании. В этом случае сотруднику выплачивается выходное пособие в размере среднемесячного заработка, + еще одно в случае, если сотрудник в течение следующего месяца не устроится на работу. Мамаша, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком в этом случае будет получать пособое от собеса, нужно побегать..
В вашем случае, как я понимаю, хоят "разойтись" по-любовно. Заплатив все по-черному. Непрерывность стажа ни на что не влияет. Сейчас в расчете отпускных и больничных берется общий стаж.
Sayonara
13.04.2010, 17:45
Ситуация:девушка на 7-м месяце Б,работает в частной фирме..по опред причинам фирму нужно срочно ликвидировать,поэтому увольняют всех..ей было предложено уволиться по собственному желанию,при этом ей выплачивают все декретные деньги за 3 года в полном объеме+ ессно выплаты декретные( все действительно выплатят,никто не пытается ее обмануть и пр)..Она отказалась,сказав,что теряет стаж..ЧТо можно сделать??Имеют ли права ее сократить,тк фирма закрывается??Или нужно,что бы фирма подала на банкротство???Может кто сталкивался с таким,подскажите,что делать директору фирмы,как поступить.. Сразу оговорюсь,никто не пытается ей дать пинка под мягкое место,с ней хотят поступить честно,все выплатив..
глупо. Надо соглашаться.
НоваяЖизнь
13.04.2010, 17:47
я же написала,что ей выплатят ВСЕ-декретные за 3 года,отпускные..а свинья в том,что не хочет уходить на таких хороших условиях...
Не понимаю что значит не хочет уходить.. Вы имеете право ее уволить. Запись сделать в трудовой книжке и всего делов.
Честно говоря мне не верится, что человек при предложении таких хороших отступных все-равно не соглашается на увольнение, что-то здесь не так.. Ну не настолько же беременность меняет сознание..
думаю, предлагая такие условия, об официальной ликвидации речи не идет.
Если работодатель готов компенсировать расходы "на будущее", я бы согласилась. Не известно, что произойдет с фирмой - может быть продана какому-либо бомжу и потом придется побегать, восстанавливая трудовую и доказывая, что пособие не выплачивалось...
Пойдя на встречу работодателю - опять же лояльность по отношению к нему. Может, в будущем они же не возьмут на работу, помня ослиное упорство :)
=Maverick=
13.04.2010, 18:26
Сокращали в том году, ликвидация предприятия, по- всамделишному:))
Сменщица была на 5-ом месяце, всех уведомили, все как полагается. Ей выплатили все декретные, компенсации, отпускные, короче говоря, все деньги, что полагалось. Запись в трудовой: сокращение, как у нас всех. Так что, отказывается девушка зДря:ded:
Сменщица моя довольна, на бирже ей подыскали работу, ездили мы вместе с ней все время, взялись за нее конкретно: 3 дня в неделю, какой-то офис, бумажки перебирла, з/п всего 8 тысяч:005:, но она довольная, уже и в декрете побывала и мальчонку родила:008:
КартошкаFREE
13.04.2010, 18:29
Ситуация:девушка на 7-м месяце Б,работает в частной фирме..по опред причинам фирму нужно срочно ликвидировать,поэтому увольняют всех..ей было предложено уволиться по собственному желанию,при этом ей выплачивают все декретные деньги за 3 года в полном объеме+ ессно выплаты декретные( все действительно выплатят,никто не пытается ее обмануть и пр)..Она отказалась,сказав,что теряет стаж..ЧТо можно сделать??Имеют ли права ее сократить,тк фирма закрывается??Или нужно,что бы фирма подала на банкротство???Может кто сталкивался с таким,подскажите,что делать директору фирмы,как поступить.. Сразу оговорюсь,никто не пытается ей дать пинка под мягкое место,с ней хотят поступить честно,все выплатив..
лучше бы она согласилась,потмоу как вроде бы имеют право при ликивдации уволить безвсяких выплат:008:сегодня с утра в программе утро об этом говорили
никаких баб на работу не брать - один гемор от них...
Ника.net
13.04.2010, 19:03
лучше бы она согласилась,потмоу как вроде бы имеют право при ликивдации уволить безвсяких выплат:008:сегодня с утра в программе утро об этом говорили
бред, выплаты обязательны. ТК РФ еще не отменяли.;)
Интересна формулировка "за все три года" :)) Это до 1.5 лет и далее до трех по 50 рэ в месяц что ли имеется ввиду?
Я поняла, что преблема в том, что не подавали доки в СЗН. А должны были уведомить за 2-3 мес в зависимости от количества человек. А если подавали, то проблем нет - под ликвидацию предприятия попадают все. Девушка по этой статье в деньгах не теряет - ей причитающееся будут выплачивать через собес ежемесячно.
Эх, здря отказывается девушка от такого предложения! ;)
никаких баб на работу не брать - один гемор от них...
:0016:
Не понимаю что значит не хочет уходить.. Вы имеете право ее уволить. Запись сделать в трудовой книжке и всего делов.
Честно говоря мне не верится, что человек при предложении таких хороших отступных все-равно не соглашается на увольнение, что-то здесь не так.. Ну не настолько же беременность меняет сознание..
Беременность - меняет. И уволить могут вообще на раз.
Меня, допустим, "ушли" просто и без чудес. И без всяких ликвидаций. Просто создали невыносимые условия, и я летела и чихала без всяких выплат, только бы подальше от этой конторы.:065:
Не понимаю что значит не хочет уходить.. Вы имеете право ее уволить. Запись сделать в трудовой книжке и всего делов.
Честно говоря мне не верится, что человек при предложении таких хороших отступных все-равно не соглашается на увольнение, что-то здесь не так.. Ну не настолько же беременность меняет сознание..
\
В том то и дело, что право ИМЕЮТ. или вам лишь бы шашкой помахать? Ликвидация предприятия - это чуть ли не единственное законное основание для увольнения беременной. И ТАКОГО соцпакета ей предлагать при этом НЕ ОБЯЗАНЫ ТОЖЕ.
То что предлегают - реально хорошо. Как я понимаю - лишь бы уже разойтись. Будет девушка кочевряжиться - думается мне, что сделают все подольше, да по закону, и пойдет девушка в собес за выплатами гораздо МЕНЬШИМИ, чем ей сейчас дают. Так что просто глупа.
Jinny Joe
14.04.2010, 11:04
Мне кажется, девушке надо про стаж объяснить. Сейчас его непрерывность не влияет на размер пенсии. Влияют отчисления, которые она делала в течение жизни в Пенсионный фонд. Отчисления она и так может делать, если ей хочется (без посредничества компании). Я считаю, оч. хорошие условия, во многих фирмах так делать бы не стали. Сокращайте по ликвидации предприятия и всё. Почему Вам так хочется, чтобы она по собственному ушла? Заранее не предупредили её?
Голубой Ангел
18.04.2010, 19:22
на месте девушки я бы приняла предложенные условия. и пошла бы встала на биржу труда. там дают пособие ежемесячное. не бог вестьчто, но от нашего государства лишняя копейка - не лишняя.
кстати, вопрос.
меня уволили в 2004 году из отпуска за ребенком до 1,5 лет по ликвидации предприятия. тем не менее предприятие нифига не ликвидировалось, просто меня обратно не взяли. и таких как я по городу уволили порядка 800 человек. кто-то судился. имеет ли смысл судиться сейчас или есть сроки давности по данному делу?
SuccessfulBusiness
10.05.2010, 15:23
на месте девушки я бы приняла предложенные условия. и пошла бы встала на биржу труда. там дают пособие ежемесячное. не бог вестьчто, но от нашего государства лишняя копейка - не лишняя.
кстати, вопрос.
меня уволили в 2004 году из отпуска за ребенком до 1,5 лет по ликвидации предприятия. тем не менее предприятие нифига не ликвидировалось, просто меня обратно не взяли. и таких как я по городу уволили порядка 800 человек. кто-то судился. имеет ли смысл судиться сейчас или есть сроки давности по данному делу?
А где вы этих 800 человек видели???
Нам они нужны, как воздух!!!!!
"Молодые Мамы - за справедливый закон", и мы ищем
пострадавших!!!
Наши чиновники вообще, узнав о проблеме НЕ ВЫПЛАТЫ ПОСОБИЯ по уходу за ребенком, назвали проблему частной.
А мы знаем, что только за 3 мес. пострадало около 200 человек!!!
Вот и ищем подтверждение того, что нас МНОГО!!!
Я уточню у наших юристов про вашу проблему, по-моему заявить в суд о правонарушении возможно в течении трех лет.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.