Просмотр полной версии : права ребенка на посещение ГДОУ
gray day
14.04.2010, 21:58
Добрый вечер!
Сегодня произошла неприятная ситуация в детском саду (гр. Особый ребенок):
Ребенок 3,5 года, осн. диагноз ДЦП (не сидит, не ходит), сопутствующее - симпитоматическая парциальная эпилепсия. Приступы не купированы, в виде прикрываний и подергиваний глаз на несколько секунд, 1 раз в день в среднем. От эпилептолога есть справка, что детское учреждение посещать может. невропатолог считает, что ребенок социально адаптирован и опасности для окружающих не представляет.
Сегодня был обход невропатолога. у ребенка был приступ (пришлось рано встать, не выспалась). мое мнение, что не больше чем обычно. из этого раздули страшную ситуацию, сказали, чтобы ребенка завтра я не приводила, а пришла на беседу. я поняла, что нас не хотят там больше видеть!
есть ли у них на то права? и какие мои права? знаю (со слов эпилептолога), что есть закон об образовании не мешающий больным эпилепсией получать образование. в данном случае в ГДОУ. к тому же есть справка от врача...
Пряникамама
14.04.2010, 22:38
мало того что ребенок имеет право посещать сад.а вы водить.
дети с эпи ходят и в обычные сады и группы и заканчивают обычные школы и работают на таких местах работы,где здоровым даже не просто.например несут службу с оружием.
поэтому никаких оснований они не смогут найти.просто на ваших чувствах подавят,а вы стойте на своем.у вас с документами все впорядке так что поставте их в известность что никуда уходить не собираетесь.группа-ос.реб-это группа для деток со сложными деффектами...все законно с вашей стороны.
Держитесь и стойте на своем: что ребенок соответствует специфике группы, и в интересах ребенка он будет ее посещать!!!
Наверно есть варианты избавиться от ребенка - но это не так просто! должна быть наверно спец. комиссия и после вся процедура отчисления!!!
Скорее всего они будут искать пути чтоб-вы сами его забрали - и тут вам решать....
по крайней мере завтра можете его смело вести в сад- на словах ребенка не отчисляют!!!
gray day
15.04.2010, 17:43
добрый день. Спасибо за советы!
Сегодня беседовала с заведующей сада.
Чудо невролог, которая видела моего ребенка полтора раза установила и запротоколировала приступ. И увидела даже западание языка, от которого как мне кажется ребенок мог бы задохнуться... странно, видимо он как-то хитро запал, то это было ужас-ужас, но на дыхание это не повлияло. в общем БРЕД!
Оказывается ребенок мой настолько тяжелый, буквально без перерыва идут приступы (а это не так), и ничего она не ест, накормить невозможно и тд и тп... в общем сплошное наказание, портящее жизнь всему коллективу. Особенно горестно об этом рассказывала нянечка. вот я и удивляюсь, как мы вообще туда попали и отходили 2 (!) года!? состояние ребенка резко в худшую или лудшую сторону не менялось. Это ж куда смотрели заведующая и врач в то время (обе поменялись за последний год), мед. комиссии для нахождения в саду, 2 невролога и 1 эпилептолог??????
справка от эпилептолога с разрешением посещения дет. учр-ия не стала достойным аргументом.
Заведущая оказалась на редкость самоуверенной теткой, "знающей", как оказалось, всю специфику неврологии и эпи притсупов ребенка. Хотя в чистом виде списывает гипертонус и переразгибание мышц на эти самые приступы. Было крайне противно. Воспитатели до этого говорили, что все нормально. Хотя сами подписались под бумагой, что состояние ребенка ухудшилось видимо настолько, что данное учреждение уже посещать не может.
Я вот до сих пор удивляюсь, как другие люди живут, учатся и работают с эпи?
я прекрасно понимаю, что мой ребенок не подарок. но терпеть такое отношение я не буду. не хотят по-хорошему - жаль...
Ирина Латкова
15.04.2010, 17:55
К сожалению была в вашей ситуации.....:005:
Заведующая достала тоооолстый тАлМуД 70-х годов, в котором черным по белому написано, что дети с эпи синдромом посещать образовательное учреждение не могут.....:073:
Нас упорно спихивали в ДДС на Новоизмайловском, мотивируя это тем, что там медико-образовательное учреждение....и они смогу оказать первую помощь при необходимости....
Хотя какая может быть особенная помощь при припадке - в укладывании ребенка на бок....я не особо понимаю....
Там типа вас вылечат......подберут терапию......:065:
Ну у меня свое ОсОбоЕ мнение на этот счет.......
В общем...поэтому видимо мы и посещаем этот сад консультационно.......1-2 раза в неделю по паре часов........
А в реабилитации нас все считают блатняком.......потому как сейчас если тока слышат в саду - эпилепсия - досвидос......увы...никого не берут.............
gray day
15.04.2010, 18:34
так у нее был даже не талмуд, а устав их учреждения! вобще как-то странно... у каждого ГОсС. Учреждения свой устав?...
так вот и я теперь думаю, что фиг нас куда возьмут...
про укладывание на я им то же самое сказала, что особого мастерства здесь не надо. на видимо это из разряда вон выходящего.
нас я тоже так поняла туда и хотят сплавить. хотя, что там подбирать и лечить?
Ирина, Вы же вроде бы работаете? как удается совмещать?
Ирина Латкова
15.04.2010, 18:45
Ирина, Вы же вроде бы работаете? как удается совмещать?
Молча...:)):)):))
так вот и я теперь думаю, что фиг нас куда возьмут...
У вас должна быть районная реабилитация бесплатно.....обратитесь туда..... 2 раза в год по 3 месяца...плюс можно написать заявление на продление срока......
По себе скажу у нас больше плюсов именно от Загребского (наша районная реабилитация)
gray day
15.04.2010, 19:14
районная реабилитация это понятно... там же я постоянно с ней буду находиться, это же своего рода занятия.:020:
нам наоборот толчком в развитии стал садик.
но все равно спасибо, что откликнулись!:flower:
районная реабилитация это понятно... там же я постоянно с ней буду находиться, это же своего рода занятия.:020:
нам наоборот толчком в развитии стал садик.
но все равно спасибо, что откликнулись!:flower:
Срочно идти к эпилепт., и брать новую справку, что состояние ребёнка не ухудьшилось. У невролога(который наблюдает с рождения) взять справку о том как ребёнок за время посещения садика овладел новыми навыками, стал активным и т.д.
И накатать жалобу в РОНО, что ребёнка выживают,и грозят, что на ваше место уже очередь...
GigaMama
15.04.2010, 20:51
Срочно идти к эпилепт., и брать новую справку, что состояние ребёнка не ухудьшилось. У невролога(который наблюдает с рождения) взять справку о том как ребёнок за время посещения садика овладел новыми навыками, стал активным и т.д.
И накатать жалобу в РОНО, что ребёнка выживают,и грозят, что на ваше место уже очередь...
+1. Думаю, что такие действия с Вашей стороны - самое разумное, что можно сделать в сложившейся ситуации.
gray day
15.04.2010, 21:14
Спасибо! я тоже так думаю.
может хотя бы там мне неразумной объяснят в чем дело:015:
В наш коррекционный садик по ДЦП с эпи не берут.
gray day
15.04.2010, 23:07
сейчас, похоже, нигде не берут.
я понимаю их опасения, но в один день выставлять ребенка из коллектива....
первая фраза была - мы не можем больше принимать ребенка по причине приступов. ищите другое ДУ. а как же компромиссы?...
мне кажется, так нельзя делать.
GigaMama
15.04.2010, 23:17
В наш коррекционный садик по ДЦП с эпи не берут.
Насколько я понимаю - речь идет не просто о коррекционном садике, а о д/с для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата, где есть группа "Особый ребенок". Находится он на Английском пр. Правильно?
В группе "Особый ребенок" предусмотрен индивидуальный уход за каждым ребенком. (По крайней мере, так должно быть. В этой группе всего несколько человек детей. (Опять же - так должно быть. И, как мне кажется, Вас не имеют права выгнать из сада... но, может быть, придется доказать руководству сада, что Ваше состояние не ухудшилось, а для этого - запастись свежими справками от невролога и эпиллептолога.
сейчас, похоже, нигде не берут.
я понимаю их опасения, но в один день выставлять ребенка из коллектива....
первая фраза была - мы не можем больше принимать ребенка по причине приступов. ищите другое ДУ. а как же компромиссы?...
мне кажется, так нельзя делать.
Вот скоприровала с форума где консультирует адвокат по поводу садиков для наших деток:
Начинать нужно с ИПР.
Существуют такие нормы, как ст. 18 Федерального Закона "О социальной защите инвалидов", которая устанавливает, чтоЦитата:
Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Если у Вас нет ничего про образование в ИПР, не ссылайтесь на выделенную часть.
а также п.10 ст.50 Закона "Об образовании", где сказано:
Цитата:
Для детей и подростков с отклонениями в развитии органы управления образованием создают специальные (коррекционные) образовательные учреждения (классы, группы), обеспечивающие их лечение, воспитание и обучение, социальную адаптацию и интеграцию в общество.
Дети и подростки с отклонениями в развитии направляются в указанные образовательные учреждения органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) по заключению психолого-медико-педагогической комиссии.
Возможно, на региональном уровне есть и другие нормы.
Другой вопрос, что на практике более эффективно занимать не пассивную позицию.
детский сад - образовательное учреждение. Он и должен заниматься развитием ребенка. Если начнут отказывать - требуйте ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ.
если у ребенка есть инвалидность, то, хотя бы теоретически, есть особый орган (БМСЭ), который законом особо обязан беспокоиться о его обучении и образовании. И неправильно, как мне кажется, это не использовать.
У нас в ИПР был вписан конкретный садик, а теперь и школа которые должны выполнять обязааности по развитию ребёнка. Если у Вас в ИПР указан этот садик. С ИПР к заведующей, берите письменный отказ. Скажите,что Вы с тим идёте в Прокуратуру. Возьмите новые справки от врачей. А заодно скажите, что вадик Вы будете посещать и только комиссия должа решить, что Вы для этого садика не подходите, как указывала адвокат:
Решение психолого-медико-педагогической комиссии (далее - ПМПК) может быть обжаловано в вышестоящую комиссию. Нам было бы интересно, что именно рекомендовала Вам ПМПК, если решение было выдано на руки. Вам в создавшейся ситуации необходимо собрать рекомендации специалистов о том, что необходимо ребенку в рамках дошкольного воспитания. При обжаловании решения ПМПК должны быть указаны весомые аргументы, и, прежде всего, это должны быть рекомендации специалистов.
И пригрозите,что Вы будете судиться. Если Вы боитесь, что после этого отношение к ребёнку ухудьшиться, то вот отзыв мамочки:
Вполне нормальное отношение было у нас. Строить козни против ребенка попросту побоялись после того, как директору разъяснили ее обязанности в Прокуратуре.
Ведь даже если отношения у Вас лично будут плохие с директором, то с ребёнком-то не директор занимается, а воспитатели, с ними Вы отношения уж не испортите!
Не бойтесь! Вас ещё больше начнут уважать, если увидят, что Вы знаете свои права и умеете их отстаивать!
Удачи!
Подумала и решила ещё написать,может что пригодиться, если будете брать справки у эпилептолога, просто скажите, что Вас попросили принести справку в садик, что состояние ребёнка стабильное и посещать данное учреждение противопоказаний нет.
Потом взять справку у невролога, записать заявление на имя заведующей садика с просьбой написать мотивированный отказ в посещении ребёнка данного садика с указанием причин. Укажите на пункты закона и ссылайтесь на ИПР, как указано в пред. сообщении.А так же напишите, что у Вас сложились неприязненные отношения с новым неврологом работающим в садике(пригодиться если будете в дальнейшем обращаться в вышестоящии инстанции, и везде это указывайте), а слова и подписи нянечки не имеют силы, т.к. у неё нет мед. образования. Приложите ксерокопии справок от врачей и ИПР. Зарегистрируйте под входящем номером у секретаря. Мне кажется, что конфликт на этом может быть исчерпан.
В наш коррекционный садик по ДЦП с эпи не берут.
берут.только редко и кто договорится.
gray day
16.04.2010, 22:45
Вот скоприровала с форума где консультирует адвокат по поводу садиков для наших деток:
Начинать нужно с ИПР.
Существуют такие нормы, как ст. 18 Федерального Закона "О социальной защите инвалидов", которая устанавливает, чтоЦитата:
Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Если у Вас нет ничего про образование в ИПР, не ссылайтесь на выделенную часть.
а также п.10 ст.50 Закона "Об образовании", где сказано:
Цитата:
Для детей и подростков с отклонениями в развитии органы управления образованием создают специальные (коррекционные) образовательные учреждения (классы, группы), обеспечивающие их лечение, воспитание и обучение, социальную адаптацию и интеграцию в общество.
Дети и подростки с отклонениями в развитии направляются в указанные образовательные учреждения органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) по заключению психолого-медико-педагогической комиссии.
мы,конечно же, попали в сад не просто так, а именно проходили комиссию и собирали все справки. вот видите, даже в законе написано, что может ребенок с отколонениями посещать ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение. заведующая упорно твердила, что для нас только медико-психол., а сегодня так вообще предложили интернат в Павловске. не Знаю ,что и как будет дальше, но на данный момент это учреждение не вариант для моего ребенка.
Возможно, на региональном уровне есть и другие нормы.
Другой вопрос, что на практике более эффективно занимать не пассивную позицию.
Позиция наша была более, чем не пассивная. Сегодня мы беседовали уже с грозным мужем на пару)))
детский сад - образовательное учреждение. Он и должен заниматься развитием ребенка. Если начнут отказывать - требуйте ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ.
нам сегодня дали отказ, но при упоминании страшных слов как роно, прокуратура, телевидение, сразу нашелся компромисс.
если у ребенка есть инвалидность, то, хотя бы теоретически, есть особый орган (БМСЭ), который законом особо обязан беспокоиться о его обучении и образовании. И неправильно, как мне кажется, это не использовать.
У нас в ИПР был вписан конкретный садик, а теперь и школа которые должны выполнять обязааности по развитию ребёнка. Если у Вас в ИПР указан этот садик. С ИПР к заведующей, берите письменный отказ. Скажите,что Вы с тим идёте в Прокуратуру. Возьмите новые справки от врачей. А заодно скажите, что вадик Вы будете посещать и только комиссия должа решить, что Вы для этого садика не подходите, как указывала адвокат:
Решение психолого-медико-педагогической комиссии (далее - ПМПК) может быть обжаловано в вышестоящую комиссию. Нам было бы интересно, что именно рекомендовала Вам ПМПК, если решение было выдано на руки. Вам в создавшейся ситуации необходимо собрать рекомендации специалистов о том, что необходимо ребенку в рамках дошкольного воспитания. При обжаловании решения ПМПК должны быть указаны весомые аргументы, и, прежде всего, это должны быть рекомендации специалистов.
И пригрозите,что Вы будете судиться. Если Вы боитесь, что после этого отношение к ребёнку ухудьшиться, то вот отзыв мамочки:
Вполне нормальное отношение было у нас. Строить козни против ребенка попросту побоялись после того, как директору разъяснили ее обязанности в Прокуратуре.
Ведь даже если отношения у Вас лично будут плохие с директором, то с ребёнком-то не директор занимается, а воспитатели, с ними Вы отношения уж не испортите!
Не бойтесь! Вас ещё больше начнут уважать, если увидят, что Вы знаете свои права и умеете их отстаивать!
Удачи!
Спасибо вам большое за рекомендации, они нам очень помогли.
Пока ребенок находится дома.
в итоге оказалось, что ничего они плохого-то и не имели ввиду:009:. после полуторачасовых дебатов с согласия обеих сторон были прописаны основные положения, которые будут соблюдать обе стороны.
к слову - сегодня невролог, которая ведет нас 1,5 года сделала ЭЭГ. так вот там все стабильно, динамика, ттт, положительная. также она сказала, что если бы был такой сильный приступ, который мне описали, то это несомненно отразилось бы на ЭЭг. в общем, получается сфабрикованная ситуация. авось прокатит:015:
gray day
16.04.2010, 22:47
кстати, я сегодня еще ходила к зам. глав. врача по детству в пол-ке. так меня там поддержали. сказали, что абсолютно неправомерно. плюс напишут еще справку, что мы можем ходить именно в это расчудесное ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение!
GigaMama
16.04.2010, 23:17
Ну вот, видите, как замечательно - все разрешилось! :)
Удачи Вам и на будущее! :)
например несут службу с оружием.
Честно, что ли?:001:
Спасибо вам большое за рекомендации, они нам очень помогли.
Пока ребенок находится дома.
в итоге оказалось, что ничего они плохого-то и не имели ввиду:009:. после полуторачасовых дебатов с согласия обеих сторон были прописаны основные положения, которые будут соблюдать обе стороны.
к слову - сегодня невролог, которая ведет нас 1,5 года сделала ЭЭГ. так вот там все стабильно, динамика, ттт, положительная. также она сказала, что если бы был такой сильный приступ, который мне описали, то это несомненно отразилось бы на ЭЭг. в общем, получается сфабрикованная ситуация. авось прокатит:015:
Пожалуйста, очень рада, что удалось договориться и ребёнок дальше будет посещать этот садик!
кстати, я сегодня еще ходила к зам. глав. врача по детству в пол-ке. так меня там поддержали. сказали, что абсолютно неправомерно. плюс напишут еще справку, что мы можем ходить именно в это расчудесное ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ учреждение!
Хорошо, что все разрешилось.
Лишь бы на ребенке это недорозумение не отразилось.
gray day
17.04.2010, 23:38
Всем большое спасибо за пожелания!
Жаль, что удалось найти "компромисс" только после озвучивания кардинальных действий. по-моему просто надо было место освободить, к тому же ребенок неудобный.
Я надеюсь, что так и будет.
Проблема, что ребенок не говорит. но буду смотреть по ходу пьесы...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.