PDA

Просмотр полной версии : Моральный ущерб при невыплате з/пл.


stomik
26.04.2010, 17:46
Может, кто сталкивался с такой проблемой. Моему мужу не выплачивают расчет при увольнении (февраль-март+ неиспользованный отпуск), мы отослали письмо ген.директору о погашении задолженности, обратились в инспекцию по труду, прокуратуру и в суд. В заявлении в суд муж просил взыскать полный расчет+Компенсация за задержку зарплаты (но это копейки) и плюс 15 000 моральный ущерб. Вот я думаю, возможно, ли рассчитывать на этот моральный ущерб?

ПростоТак
26.04.2010, 18:28
Нет. Суды не присуждают морального вреда за задержку выплаты з/п. Законом предусмотрена денежная компенсация за каждый день задержки выплаты заработной платы в зависимости от ставки рефинансирования ЦБ РФ.

stomik
26.04.2010, 18:37
Нет. Суды не присуждают морального вреда за задержку выплаты з/п. Законом предусмотрена денежная компенсация за каждый день задержки выплаты заработной платы в зависимости от ставки рефинансирования ЦБ РФ.

Статья 237. Возмещение морального вреда, причиненного работнику

Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора.

В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.

Просто я думаю, реально взыскать ущерб или нет. Нам посоветовал знакомый адвокат взыскать сумму намного больше, но мы постеснялись.

Кaramel
26.04.2010, 18:55
как планируете доказывать моральный вред от несвоевременной выплаты?

ПростоТак
26.04.2010, 19:23
Просто я думаю, реально взыскать ущерб или нет. Нам посоветовал знакомый адвокат взыскать сумму намного больше, но мы постеснялись.

Был у меня один суд (год назад) где работник требовал возмещение морального вреда за несвоевременную выплату з/п. Суд отказал, мотивировав это тем, что работнику начислена пеня за эту задержку (ст. 236 Тк РФ).

как планируете доказывать моральный вред от несвоевременной выплаты?

Присоединяюсь к вопроссу коллеги.

stomik
26.04.2010, 19:24
Ну, например, дискриминационные действия работодателя, выражающиеся в том, что всем работникам фирмы директор 16 апреля выплатил З./п. за февраль аванс за март, а моему мужу, уволенному 31 марта он не выплатил за тот же февраль-март.Плюс у мужа на иждивении три человека (я, мать, сын) Я не могу работать, потому что ребенок часто болеет. Мать пенсионерка. И сейчас как бы мы живем на пенсию его матери, плюс ребенок болел в этот период. Только мы уже подали исковое письмо, но ничего в письме не разъясняли, просто написали, что просим взыскать моральный вред 15 00 рублей, потому, и спрашиваю, возможно взыскать или нет. Нам 15.000 погоды не сделают, сумма не идет в сравнение, которую мужу должны при расчете). Просто приятно было бы наказать такого работодателя, потому как мой муж исправно работал и, конечно, не ожидал от них такого.

Я уверена, что деньги выплатят, прокурор очень нас в этом заверил. В Инспекции по труду как-то не особо уверены.

stomik
26.04.2010, 19:32
Вот я думаю, может предоставить справки в суд, что мы на иждивении у мужа (справку с биржы труда, что я не состою на учете и мне не платят пособие, справку у педиатра, что ребенок, очень часто болеющий и нуждается в уходе). Или уже поздно или вообще фиг с ним. Просто мужу очень обидно и он себе нервы вытрепал. Или ему к врачу сходить:))

Кaramel
26.04.2010, 19:33
работодателя накажут - шраф на руководителя точно наложат ( сталкивалась) за несвоевременную выплату.
Дискриминацию по какому признаку вы видите? Я пока не поняла.
На иживении вашего мужа только ребенок.
Вы - тррудоспособная, дееспособная женщина, и при желании работать можете. На иждевении те, кто не трудоспособен ( инвалиды 1 группы, например, и дети малолетние).
Любые исковые требования надо мотивировать.
Прокурор, вероятно, говорил о том, что выплатят зарплату и компенсацию за отпуск.

Чтобы получить компенсацию морального вреда, Вам необходимо ДОКАЗАТЬ, что это вред вам причинен. Одного заявления не достаточно.

stomik
26.04.2010, 19:53
работодателя накажут - шраф на руководителя точно наложат ( сталкивалась) за несвоевременную выплату.
.
Штраф маленький.
Прокурор, вероятно, говорил о том, что выплатят зарплату и компенсацию за отпуск.
Да, я неправильно выразилась, прокурор нам обещал именно выплату з/п. Это радует очень.


Вот пройдет еще чуть-чуть времени , и уже Уголовная статья будет Статья 145.1.

stomik
26.04.2010, 19:54
Девушки, спасибо огромное за разъяснения.

*light*
26.04.2010, 22:51
У нас тоже задерживают. Увольнялся один сотрудник недавно, сразу в ОК сказал, что не уйдет с работы, т.е. будет ходит на работу, но ничего не делать, пока ему не дадут полный расчет. И ведь выдали все в день увольнения. Хотя обычно выплачивают через недели две, после того как человек уволился.

stomik
26.04.2010, 22:58
У нас тоже задерживают. Увольнялся один сотрудник недавно, сразу в ОК сказал, что не уйдет с работы, т.е. будет ходит на работу, но ничего не делать, пока ему не дадут полный расчет. И ведь выдали все в день увольнения. Хотя обычно выплачивают через недели две, после того как человек уволился.

Согласно ст. 140 ТК РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Этот день является сроком расчета при увольнении. Перенос выплат даже на один день, является нарушением срока расчета при увольнении. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

За не вовремя выданную заработную плату работнику работодатель обязан выплатить компенсацию согласно ст. 236 ТК РФ не менее 1/300 рефинансирования ЦБ РФ.

Начиталась:))

*light*
26.04.2010, 23:01
Согласно ст. 140 ТК РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Этот день является сроком расчета при увольнении. Перенос выплат даже на один день, является нарушением срока расчета при увольнении. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

Начиталась:))


А я записала:ded:, ибо собираюсь топать оттуда:)). Жить на брошенный 10 т.р. в месяц из 25 положенных возможности нет.

ПростоТак
27.04.2010, 00:01
у мужа на иждивении три человека (я, мать, сын)
К сожалению вы не правы. Вы все вполне трудоспособны, кроме несовершеннолетнего ребенка. И то что вы не работаете - это ваше личное дело.
Ну и еще немного негатива: выиграть суд - это не значит получить деньги. Очень много людей оббивают пороги работодателей имея на руках решение суда, а платить им никто не торопится. Нету денег! - вот ответ работодателя. На судебных приставов рассчитывать не приходится, так как им не интересно работать с такими суммами. Случай из практики (как раз где работница просила моральный вред): Генеральный пошел на принцип и категорически отказывался ей выплачивать по решению суда. Сумма к выплате у нее была 50 тысяч. Она ходила год, каждый месяц получала в кассе по 3-4- тысячи и все мелочью! Так что не думайте, что пройдет суд и деньги окажутся у вас, все не так просто.

Кaramel
27.04.2010, 00:08
К сожалению вы не правы. Вы все вполне трудоспособны, кроме несовершеннолетнего ребенка. И то что вы не работаете - это ваше личное дело.
Ну и еще немного негатива: выиграть суд - это не значит получить деньги. Очень много людей оббивают пороги работодателей имея на руках решение суда, а платить им никто не торопится. Нету денег! - вот ответ работодателя. На судебных приставов рассчитывать не приходится, так как им не интересно работать с такими суммами. Случай из практики (как раз где работница просила моральный вред): Генеральный пошел на принцип и категорически отказывался ей выплачивать по решению суда. Сумма к выплате у нее была 50 тысяч. Она ходила год, каждый месяц получала в кассе по 3-4- тысячи и все мелочью! Так что не думайте, что пройдет суд и деньги окажутся у вас, все не так просто.

+ много!

stomik
27.04.2010, 00:14
К сожалению вы не правы. Вы все вполне трудоспособны, кроме несовершеннолетнего ребенка. И то что вы не работаете - это ваше личное дело.
Ну и еще немного негатива: выиграть суд - это не значит получить деньги. Очень много людей оббивают пороги работодателей имея на руках решение суда, а платить им никто не торопится. Нету денег! - вот ответ работодателя. На судебных приставов рассчитывать не приходится, так как им не интересно работать с такими суммами. Случай из практики (как раз где работница просила моральный вред): Генеральный пошел на принцип и категорически отказывался ей выплачивать по решению суда. Сумма к выплате у нее была 50 тысяч. Она ходила год, каждый месяц получала в кассе по 3-4- тысячи и все мелочью! Так что не думайте, что пройдет суд и деньги окажутся у вас, все не так просто.

Про иждивение я действительно неправа. Неправильно выразилась, муж единственный кормилец и я действительно не могу работать из-за очень частых болезней ребенка(бывало аж по 2 месяца), вернее я могу, но вот работодатели не хотят долго меня терпеть, вернее мое отсутствие. Пробывала работать, но пришлось уволиться.



У нас нет надежды на суд, мы еще в прокуратуру обратились, не думаю, что фирма не выплатит расчет(она в своих кругах известная), просто ген.директор кормит моего мужа завтраками, правда, инспекции по труду он не боится, вот мы в прокуратуру и обратились. Там нам обещали помочь.

stomik
27.04.2010, 00:19
В любом случае, мы надеемся на лучшее, нам бы расчет хоть выплатили.

Кaramel
27.04.2010, 00:43
на счет вашей возможности/невозможности работать - это отдельный вопрос, который вы решаете для себя самостоятельно. Ваш выбор - не работать.
Если бы у вас небыло возможности сидеть дома с ребенком, вы бы работали, невзирая на больничные и т.п. трудности. Но это все - лирика. Это я к тому, что муж НЕ единственный кормилец.
Для суда ваши рассуждения - не довод.
Кроме того, единственного кормильца имеют право уволить. для него есть только преимущественное право на работу в ситуации сокращения. И то, если сокращают не должность в целом, в только несколько штатных единиц. например, вместо 10 водителей оставляют 5 - тогда будет преимущество; если сокращают все 10 - никакого преимущества не будет. Ваш муж ведь по собственному уволился, как я поняла?
я не наезжаю на вас. просто по роду деятельсности связана в том числе и с трудовой инспекцией, и с судами по трудовым спорам сталкивалась.
У вас должны быть четкие исковые требования - что нарушено, на каком основании и что конкретно хотите получить в результате судебного решения. для суда все ваши эмоции - лишний шум и сотрясание воздуха
В данном случае речь о задержке в выплате окончатлеьного рассчета при увольнении и не более того. Зарплату обязаны платить всем работникам, не зависимо оттого, есть у него иждевенцы или нет.
Не мешайте все в одну кучу.
и удачи вам!

stomik
27.04.2010, 11:53
на счет вашей возможности/невозможности работать - это отдельный вопрос, который вы решаете для себя самостоятельно. Ваш выбор - не работать.
Если бы у вас небыло возможности сидеть дома с ребенком, вы бы работали, невзирая на больничные и т.п. трудности. Но это все - лирика. Это я к тому, что муж НЕ единственный кормилец.
Для суда ваши рассуждения - не довод.
Кроме того, единственного кормильца имеют право уволить. для него есть только преимущественное право на работу в ситуации сокращения. И то, если сокращают не должность в целом, в только несколько штатных единиц. например, вместо 10 водителей оставляют 5 - тогда будет преимущество; если сокращают все 10 - никакого преимущества не будет. Ваш муж ведь по собственному уволился, как я поняла?
я не наезжаю на вас. просто по роду деятельсности связана в том числе и с трудовой инспекцией, и с судами по трудовым спорам сталкивалась.
У вас должны быть четкие исковые требования - что нарушено, на каком основании и что конкретно хотите получить в результате судебного решения. для суда все ваши эмоции - лишний шум и сотрясание воздуха
В данном случае речь о задержке в выплате окончатлеьного рассчета при увольнении и не более того. Зарплату обязаны платить всем работникам, не зависимо оттого, есть у него иждевенцы или нет.
Не мешайте все в одну кучу.
и удачи вам!


У Вас не было случаев взыскания материального вреда, а у других были:065:, так что однозначно тоже не надо писать. Я не отрицаю, что здесь я написала не те доводы для получения марального вреда, муж вчера меня прочел :001:и сказал, что я балда, особенно его порадовали слова про дискриминацию, ржал долго и придумал сказать, что дискриминация, потому что он гомосексуалист (шутка), в общем, ржали долго.

В общем, потом напишу, что из этого вышло:). Тем более я много не знаю и спрашиваю на форуме мнения, просто вчера муж вечером поговорил с адвокатом (хорошим):080: и он нам посоветовал, что говорить в суде и что сделать. Так, что не все потеряно.
Спасибо еще раз Вам за ответы, Ваше мнение я уже услышала.:flower:

ПростоТак
27.04.2010, 14:48
У Вас не было случаев взыскания материального вреда, а у других были
К счастью, это говорит о высоком уровне кадровика!!!! Так что ваше высказывание не очень понятно.

просто вчера муж вечером поговорил с адвокатом (хорошим) и он нам посоветовал.....,
Адвокаты всегда дают очень много хороших советов. Только если бы вы пригласили его в качестве своего представителя в суде, его позиция бы резко поменялась. Давать советы и отстаивать интересы клиента в суде разные вещи.
Так, что не все потеряно
А никто вам и не говорил, что все потеряно. Суд - это очень сложная штука. И очень много в судебном заседании зависит от личных качеств и работника и работодателя, и настроения судьи, и ее критических дней, и ..... много-много чего еще. Мы, конечно же, желаем вам удачи! Свои права в любом случае надо отстаивать всегда. Обязательно отпишитесь потом о результатах.

stomik
27.04.2010, 15:08
Спасибо, обязательно отпишусь.

stomik
27.04.2010, 15:12
К счастью, это говорит о высоком уровне кадровика!!!! Так что ваше высказывание не очень понятно.


.

Ой, извините, я совсем уже запуталась, подумала, что karamel тоже связана с юридической деятельностью, дико извиняюсь, у меня уже могК горит от всего этого, потому как тяжелый день вчера был, сразу в три инстанции ездили.

По-моему, мне, а не мужу нужно справки от невролога брать, потому как я уже ку-ку.:065:

Кaramel
27.04.2010, 15:36
[QUOTE=stomik;42890941]У Вас не было случаев взыскания материального вреда, а у других были:065:,/QUOTE]
у меня за последний год было достаточно трудовых споров, бОльшая часть которых решалась в пользу работодателя, а еще какое-то кол-во жалоб в трудовую инспекцию от работников было возвращено с формулировкой "нарушений трудового законодательства не выявлено" ( не дословно, но примерно так).
Были и судебные разбирательства с работниками. Пока проиграно работодателем только одно дело, и то - весьма спорное. Решение было принято в пользу работников, можно было оспорить - не стали, т.к. это соседний регион ( Карелия), и поездки с юристом в командировки на судебные заседания нам бы обошлись значительно дороже, чем удовлетворение исковых требований работников ( цена вопроса - около 10 т.р. командировки+билеты+ гостиницы на двоих точно дороже выйдут). Работники, кстати, тоже подавали в том числе и на компенсацию за моральный вред, но не смогли на заседании ответить, в чем конкретно выражался этот самый моральный вред.
Сейчас готовлюсь к очередному суду. Хотя по жалобе работника ГИТ нарушений не нашла, работник обратился в суд.
А вообще, хороший кадровик - тот, с которым не судятся, т.к. нет повода.

stomik
27.04.2010, 16:54
К счастью, это говорит о высоком уровне кадровика!!!! Так что ваше высказывание не очень понятно.

Здравствуйте, я муж Светы.
А причем здесь кадровик? Высокий уровень кадровика заключается в составлении трудового договора таким образом, чтобы динамить работника с з/п, так что ли? К кадровикам у меня претензий нет никаких, к гендиректору и бухгалтеру-есть.
У меня белая з/п, которую мне не выплатили при увольнении (объясняют отсутсвием денег, что является ложью- у фирмы в начале месяца деньги были, что несложно проверить и это зафиксировано в моем исковом заявлении). Нарушена ст.140 ТК РФ, компенсация морального вреда по ст. 237. Доказывать моральный вред собираюсь медицинскими справками(есть знакомые медики, невроз тясяч на 5 потянет,я думаю. Не хватит - придумаю себе диагноз покруче)
За моральный вред присуждают(немоного, конечно,чисто символическую сумму) довольно часто- не все просто требуют его компенсацию или требуют криво. И то что в Вашей практике (кстати, что за практика - вы в суде работаете?) таких случаев не было, не означает что их вообще нет.

/Ну и еще немного негатива: выиграть суд - это не значит получить деньги. ...Так что не думайте, что пройдет суд и деньги окажутся у вас, все не так просто/
Я и не думаю,что все так просто. Насчет что судебным приставам неинтересно работать с такими суммами - порадовали)) Их кто-то спрашивает, интересно ли им делать свою работу или нет?Кто из приставов определяет, с какими суммами интересно работать а с какими нет?
Будут проблемы с приставами-накатаем бумагу и на приставов, не вопрос. У них ведь есть начальство, которое заинтересовано чтобы подчиненные работали с огоньком в глазах, с интересом!
Будут деньги выдавать порциями - подам повторный иск, к тому времени задержка по з/п будет больше 2х месяцев -ст.145.1 УК РФ(для этого занесено заявление в прокуратуру). Гендиректору могут сделать невыездным, присудить штраф до 120 тыр, запретить занимать руководящие должности и т.п.
У меня много аргументов, у них один - "денег на счетах нет". Нет денег на счетах - закрывайтесь, продавайте стулья и компьютеры!

ПростоТак
27.04.2010, 17:09
Их кто-то спрашивает, интересно ли им делать свою работу или нет?

Повеселили, муж Светы! :046:

Скажите а трудовую вам при увольнении выдали, или она у работодателя? Когда вы уволились? Увольнение было по собственному желанию?

stomik
27.04.2010, 17:23
Трудовую выдали, уволился 31.03.2010, по собственному. Также на руках справка о доходах за подписью главного бухгалтера, в которой прописана сумма начисленной з/п. Ни в каких зарплатных ведомостях никогда не расписывался, з/п приходит на карточку.

nezabvennaya
27.04.2010, 17:54
Ну, в общем, забавно читать, учитывая судебную практику при миллионных исках и заявленной компенсации морального вреда тысяч в 150, присуждать оную в размере 1500-3000.

stomik
27.04.2010, 18:45
а мне много и не надо- главное чтобы директора, которые вознеслись до небес над "рабочей скотиной" спустились с небес на землю и почувствовали легкий дискомфорт. Компенсация морального вреда в деньгах-не самоцель, просто товарищ гендиректор любит две вещи-себя и деньги. Сначала разберемся с деньгами...

nezabvennaya
27.04.2010, 21:07
а мне много и не надо- главное чтобы директора, которые вознеслись до небес над "рабочей скотиной" спустились с небес на землю и почувствовали легкий дискомфорт. Компенсация морального вреда в деньгах-не самоцель, просто товарищ гендиректор любит две вещи-себя и деньги. Сначала разберемся с деньгами...

Оспидя! Да при первом же получении оф. бумажки, ваш дир откроет новую контору, а эту спишет на бомжа. 5 раб. дней:))

stomik
27.04.2010, 22:59
Оспидя! Да при первом же получении оф. бумажки, ваш дир откроет новую контору, а эту спишет на бомжа. 5 раб. дней:))

При получении второй бумажки-откроет вторую фирму и так далее по алгоритму?А деньги зарабатывать когда?Эт же не ларек, ЧП или ООО "Рога и копыта".
Фирма (ЗАО) 15 лет на рынке, занимается проектированием и монтажом инженерных сетей. С 2010 года все фирмы аналогичного профиля формируют СРО (саморегулирующие организации)- типа коллегии, ассоциации и т.п. Вне СРО проектно-монтажные фирмы не будут иметь права работать в строительстве (вместо лицензирования). За участие в СРО необходимо заплатить немаленький взнос(моя фирма заплатила,я это знаю). Откроют новую фирму-будут заново вступать в СРО, заново платить взнос (несколько сот тысяч).
Про потерю деловой репутации я не говорю(запарятся с нуля своей новой конторе имя создавать).
Кроме того, у них в разработке куча заказов(сроки исполнения до года) - так просто не закроются.

Вариант открытия новой фирмы возможен, если сразу несколько работников предъявят претензии на большую сумму. Поэтому я коллег, которым фирма должна, судиться пока не агитирую. Получу деньги- лично позвоню каждому уволенному и неуволенному сотруднику, расскажу свою ситуацию и каким способом я их получил. А эти ребята пусть хоть растящат на з/п остатки фирмы.

ПростоТак
27.04.2010, 23:02
Оспидя! Да при первом же получении оф. бумажки, ваш дир откроет новую контору, а эту спишет на бомжа. 5 раб. дней:))

Вот это точно! Если он так играет с вами в открытую, то видимо у него есть пути отступления или прикрытый тыл. Вы консультируетесь у адвоката, он, наверняка, тоже общается с юристом. Так что в этой схватке победит тот, у кого нервы крепче.
А вообще, мне кажется что там дело уже совсем в другом. Он пошел на принцип. То, что ему все равно придется выплатить вам з/п он прекрасно понимает. Вопрос в том: когда? Он спокойно пользуется вашими деньгами (и практически бесплатно, т.к. 1/300 от ставки рефинансирования - мизер). Даже если суд назаначит моральную компенсацию - это будет мизерная сумма для него.
почувствовали легкий дискомфорт
В чем заключается для него этот самый дискомфорт? В данной ситуации ваше положении более унизительно, и именно это он вам доказывает уже два месяца. Эти деньги заработали вы, а пользуется ими он.
просто товарищ гендиректор любит две вещи-себя и деньги
А кого он должен любить? Вас и вашу семью? Мы все любим деньги (в той или иной степени).
Сначала разберемся с деньгами...
А вот это уже детский лепет. Если бы у вас была возможность "разобраться с ним" - вы бы таких топиков не заводили, по адвокатам не ходили, и в суд не подавали. "Разбираются" в других местах и другими методами.

stomik
27.04.2010, 23:23
Оспидя! Да при первом же получении оф. бумажки, ваш дир откроет новую контору, а эту спишет на бомжа. 5 раб. дней:))

Вас послушать - так не судиться надо, а сразу застрелиться:))

Угнали машину - зачем обращаться, все равно уже разобрали на запчасти
Убили/изнасиловали/ограбили - не надо мучить прокуратуру, там все куплено
Украли зарплату - зачем судиться, судебным приставам такие суммы неинтересны
Дали в ухо - лучше убежать, вдруг дадут еще

Это следствие психологии раба, которая в разной степени сидит во всех нас.
Тот кто ей слепо следует, становится рогатой головой в стаде, годной для любой работы или убоя - в зависимости от желания пастуха. С ней надо бороться, а то проденут кольцо в нос и з/п будешь получать сеном(обещаниями заплатить через месяц-другой-третий).
Да если я отдам свои деньги просто так обнаглевшим от безнаказанности хапугам - я себя уважать перестану!

stomik
28.04.2010, 00:09
Вот это точно! Если он так играет с вами в открытую, то видимо у него есть пути отступления или прикрытый тыл. Вы консультируетесь у адвоката, он, наверняка, тоже общается с юристом. Так что в этой схватке победит тот, у кого нервы крепче.
А вообще, мне кажется что там дело уже совсем в другом. Он пошел на принцип. То, что ему все равно придется выплатить вам з/п он прекрасно понимает. Вопрос в том: когда? Он спокойно пользуется вашими деньгами (и практически бесплатно, т.к. 1/300 от ставки рефинансирования - мизер). Даже если суд назаначит моральную компенсацию - это будет мизерная сумма для него.


А адвокат - не юрист разве?Не юридические услуги оказывает?Какие тогда?
Человек (гендир) просто допустил ошибку: имея деньги, решил отложить выплаты уволенным до лучших времен, проплатив только тем кто работает(они приносят прибыль). Остаток заплатил в виде налогов и сидит без денег. Он может и рад бы заплатить (услышав про суд, начал уговаривать, давить на жалость,совесть и тп) да нечем уже, до следующего прихода денег нет.
Нервы, принцип - это все не то. Гендир блефует -а больше ничего в его положении и не остается. Ведь я могу поругаться по телефону, а в суд не пойти...или заявление составить неверно..или документов нужных не собрать..


В чем заключается для него этот самый дискомфорт? В данной ситуации ваше положении более унизительно, и именно это он вам доказывает уже два месяца. Эти деньги заработали вы, а пользуется ими он.
А кого он должен любить? Вас и вашу семью? Мы все любим деньги (в той или иной степени).


Вы так уверены за всех насчет денег?
Если мое положение унизительно, то почему я не могу требовать возмещение морального ущерба?:004:
Кста, хорошая мысль - вместе с мед. справками буду давить в суде на свое унизительное положение:))

Товарищ за 1000 рублей удавится. За 5000 удавится пять раз. Получит мизер за просрочку, чуть больше мизера за моральный ущерб, еще чуть больше - штраф (чуть с него, побольше с фирмы). А теперь про дискомфорт: через месяц примерно(если денег не найдет за это время) ему светит статья 145.1 УК РФ - уже не конторе,а ему лично (я выше писал чем это грозит).
Будут последующие иски (я ж не один такой счастливчик) - запретят мужику занимать руководящие должности на срок до 3х лет. А иски будут - я позабочусь, лично всех уволенных обзвоню.
В итоге, ему грозит как минимум выплата задолженности и штрафа фирмой; как максимум - решение по соглашению сторон со мной(если не найдет денег в течение месяца - будет несколько дороже для него).

А вот это уже детский лепет. Если бы у вас была возможность "разобраться с ним" - вы бы таких топиков не заводили, по адвокатам не ходили, и в суд не подавали. "Разбираются" в других местах и другими методами.

Сначала разберусь с деньгами, а потом с коллективом - вот что я имел ввиду))
А вы что заподозрили?Что с Вами на Литтлване переписываются распальцованные полубандиты,которых запросто кидают на деньгии?:))
Нужно добиваться своего, двигаясь по пути меньшего сопротивления,так ведь?
Самый простой путь, не требующий от меня никакх денежных расходов и с практически гарантированным результатом - обратиться в суд, что я и сделал.
Менты, братки и прочая ерунда (кста, не просветите про места и методы, очень хочется послушать опытного человека) - стоит денег, которые я платить не намерен. К тому же без всяких гарантий.


Да, и последний вопрос - вы то что предлагаете в моей ситуации, а? Чиста с позиции опытного форумного советчика

ЗЫ:пост создавал не я, а моя жена(за что получила нагоняй).

ПростоТак
28.04.2010, 00:57
вы то что предлагаете в моей ситуации, а?
Я всегда всем советую отстаивать свои права!!! Просто этот диалог с вами пошел не потому руслу. Вы завели тему, спросили мнение по данной проблеме. Вы очень хотели услышать то, что все у вас будет здорово, что тут куча народа кому удалось получить моральный вред, и все это фигня вопрос! Но услышали вы другое мнение. Что все не так просто, что работодатель тоже будет до последнего бороться за свое бабло. И вот тут вы как-то странно отреагировали! Вы видимо решили, что мы тут тайные агенты вашего работодателя и пытаемся вам палки в колеса толкать. А мы с Яной всего навсего пытались до вас донести мысль, что любое свое требование в суде надо очень тщательно подать и аргументировать, и не более того. В любом случае я желаю вам удачи!
На этом дискуссию прекращаю. И еще:
Вы так уверены за всех насчет денег?
Да, уверена! И ваш топик тому доказательство. Только не надо рассказывать, что это вопрос принципиальный, а не денежный.

stomik
28.04.2010, 11:17
Создавая тему, мы хотели услышать мнение людей, пытавшихся взыскать моральный ущерб. Чтобы не повторять чужих ошибок - и все.
"Я, Вася, пытался получить возмещение морального ущерба с работадателя...суд отказал в возмещении объяснив это тем, что.." Вот как-то так. Хотел услышать РЕАЛЬНЫЕ случаи из жизни, к сожалению не услышал.
В любом случае, спасибо что уделили время.

Кaramel
28.04.2010, 11:27
Хотел услышать РЕАЛЬНЫЕ случаи из жизни, к сожалению не услышал.
В любом случае, спасибо что уделили время.

http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=42904817&postcount=23 вот мое сообщение в этой теме, где описывала реальный случай из практики, там же причины отказа в возмещении морального вреда.
Вы хотели услышать только тех, кто получил компенсацию?
В самом начале темы говорилось о том, что в суде надо ДОКАЗАТЬ этот самый моральный вред. Если докажете - то полУчите.
Впрочем, вы и так все знаете.
Удачи вам.
Привлекайте грамотного адвоката. Специалистов по трудовым спорам не так много.

перисхилтон
28.04.2010, 15:25
Может, кто сталкивался с такой проблемой. Моему мужу не выплачивают расчет при увольнении (февраль-март+ неиспользованный отпуск), мы отослали письмо ген.директору о погашении задолженности, обратились в инспекцию по труду, прокуратуру и в суд. В заявлении в суд муж просил взыскать полный расчет+Компенсация за задержку зарплаты (но это копейки) и плюс 15 000 моральный ущерб. Вот я думаю, возможно, ли рассчитывать на этот моральный ущерб?

Создавая тему, мы хотели услышать мнение людей, пытавшихся взыскать моральный ущерб. Чтобы не повторять чужих ошибок - и все.
"Я, Вася, пытался получить возмещение морального ущерба с работадателя...суд отказал в возмещении объяснив это тем, что.." Вот как-то так. Хотел услышать РЕАЛЬНЫЕ случаи из жизни, к сожалению не услышал.
В любом случае, спасибо что уделили время.

Эх, я вам сочувствую. Мы сами в такой же ситуации.
Писали в трудовую инспекцию и в прокуратуру, в суд подали иск.
Разбирательства длятся уже почти 2 года.

barsuk78
28.04.2010, 17:16
Мне присудили 10000 морального ущерба при долге по зп 340000.

ПростоТак
28.04.2010, 17:30
Мне присудили 10000 морального ущерба при долге по зп 340000.

Не фига себе должок!!!! Это ж сколько у вас задержка была?

stella
28.04.2010, 21:33
У нас была несколько другая ситуация, з/п серая, доказали наличие белой части, естествено, невыплаченной работодателем. Запрошен был моральный ущерб - 20000, присудили 10000. Никак не аргументировали, просто "в возмещение морального вреда, вызванного невыплатой зарплаты, прошу присудить мне...". То, что ваши права нарушены - уже основание для присуждения мор. комп-ии, не обязательно страдать неврозами и т.д. Я - юрист.

barsuk78
29.04.2010, 11:19
Не фига себе должок!!!! Это ж сколько у вас задержка была?


Семь месяцев

Bambusik
29.04.2010, 17:40
3 года назад подавала в суд за невыплату пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет + возмещение морального ущерба. Моральный ущерб присудили 5 000, денег нет до сих пор, ген дир бросил фирму и взыскивать не с чего...

Синий Чулок
03.05.2010, 22:15
ы отослали письмо ген.директору о погашении задолженности, обратились в инспекцию по труду, прокуратуру и в суд.

А что в ГИТ ответили, если не секрет?

Здравствуйте, я муж Светы.
К тому времени задержка по з/п будет больше 2х месяцев -ст.145.1 УК РФ(для этого занесено заявление в прокуратуру).

А причем тут прокуратура? :)) Вообще-то у них нет полномочий для возбуждения уголовных дел. И еще, вы по поводу 145.1 сильно не радуйтесь. Сколько подается в следственные отделы материалов для привлечения руководителей к уголовной ответственности - возбуждено из них малая часть, а осуждено и того меньше.

ЗЫ: вы указали сумму вреда 15000 так? Ессно суд, если и решит удовлетворить, то примерно раза в 3-4 меньше. А штраф по ст. 5.27 КоАП на должностных лиц 3-5 тыс. руб, на юр. лиц 30-50 тыс. руб. Всяко больше чем ваш моральный вред. Но, кстати, одно другому не помешает ;)