Просмотр полной версии : Автопутешествие "Детская Европа". ОЧЕНЬ нужны советы опытных путешественников!!!
Решили поехать в авто-путешествие по Европе. Но так как это первая длинная поездка и меня и детей, то решили акцентировать таки поездку на детских интересах.
Основная цель LegoLand в Германии, но еще в раздумьях, хочу собрать все в кучу, и уже по карте смотреть на какую часть Германии все таки акцент сделать на север или Юг.
Так же планируется поездка Чехию, основная на рождество или захватим с югом Германии.
Мальчик почти 5 лет
Девочка 7 лет
Читала, читала, выбирала, выбирала и решила для начала попробовать собрать все в кучу, что бы выстроить маршрут и иметь заметки на будущее. Если ком-то есть что добавить, дополнить своим отзывом или подкоректировать инфу - пишите плиз!!!
Сюда буду собирать инфу по Праге.
Что у меня в списке есть:
1. Чешский Крумлов аля Лондонский Винзорский замок. (зимой не рабтает)
2. Моравский карст (спуститься в пещеры, проплыть по подземной реке - займет часа 2-3)
3. Зоопарк http://www.zoopraha.cz/cs/
4. Зоосад
5. Сады Града (зимой, наверное не оценишь красоту)
6. Глубока над Влтавой
1. Поющие фонтаны (Кржижиковы фонтаны) находятся на территории Выставочного комплекса в парке Стромовка. Доехать можно от метро Nadrazi Holesovice и далее на трамвае 5,12,14,15,17 до остановки Vystaviste, а можно сесть в трамваи этих маршрутов в центре Праги и проехать без пересадок.
Шоу длится 30-40 минут, билет стоит для взрослого 200 крон.
Программу и подробности можно посмотреть на оф.сайте http://www.krizikovafontana.cz (http://www.krizikovafontana.cz)
2. Зеркальный лабиринт - это на Петржинском холме. Остановка трамвая "Уезд". Улица Уезд. 70крон
3. Эйфелевая башня - Там же наверху помимо лабиринта - бывшая телебашня - мини-копия Эйфелевой) наверху есть смотровая площадка. Стоимость входа туда - 100 крон.
Я бы ее рекомендовала вместо Зеркального лабиринта) с неё такие потрясающие виды.....:love: (фото здесь (http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=40867782&postcount=4))
А в лабиринте делать нечего, только зря потратите 70 крон с лица. Но можно, конечно и то и другое посетить - на Ваше усмотрение.
Подняться на Петржинский холм можно на фуникулёре или пешком. Если на фуникулёре, то на него нужно будет купить езденку (она дешевле обычной), но если у вас езденка (проездной) уже куплена, то она действует и на фуникулёр, дополнительно покупать не надо.
Сюда буду собирать инфу по Германии.
Брюссель - Музей авто прошлого века
Гамбург - Музей моделек
Ulm (крупный город Гюнцбург) - LegoLand http://www.legoland.de/
Нюрнберг - Музей игрушек, пряники, Playmobil Fun Park http://www.playmobil-funpark.de/
Ротенбург - сказочный городок с магазином елочных игрушек, который работает круглый год
Руст - Europa-Park http://www.europapark.de/
Любек - Hansa park www.hansapark.de (http://www.hansapark.de)
Берлин - Аквариум
Бремен - Сафари-парк, Птичий парк, Магический парк, Музей лошадей, Юниверсум (яля финская Эврика, но большее
Гитлеровский бункер - только летом, с конца мая по август
МЮНХЕН
1. Мюнхен - Технический музей - Дойче музеум
http://www.deutsches-museum.de/
Где находится: Мюнхен, Museumsinsel 1, все линии S-bahn до остановки Isartor, линии метро U1 и U2 до Fraunhofer Str, автобус 131 до Boschbruеcke, трамвай 17 до Isartor, трамвай 18 до Deutsches Museum.
На сайте они рекомендую приезжать к ним на общественном транспрте, так как имеются проблемы с парковкой.
Часы работы: вторник - воскресенья с 10 - 18 ч. (также второй день пасхи и понедельник троицы). Закрыто: Масленица женщин, страстная пятница, 24, 25 и 31 декабря.
Стоимость: Взрослый 4 евро, детей с 6-16 лет 2,50 евро.
( В интеренете почему-то находила другую инфу, что работает каждый день до 17 часов и 8.50 для взрослых, 7 - с баварским билетом, 3 для детей)
Описание: самый большой в Европе музей науки и техники, демонстрирующий все мировые достижения в этой области, которые можно продемонстрировать (физика, судоходство, воздухоплавание, конструирование автомобилей, железные дороги, электричество...). Множество интерактивных экспонатов. Можно фотографировать.
Музей посвящен техническим открытиям,разделы все не упомню, но точно есть про мельницы с действующими моделями(все можно трогать и самим запускать инсталяции - супер, есть про горные разработки, про поезда(не была) про самолеты(висят и стоят настоящие!! и фрагменты кабин) и спускная капсула Союза, и военные немецкие самолеты, и первые планеры, и есть симулятор управления для детей, еще суперский отдел посвященный оптике-много стендов с линзами, пускаешь луч и поляризация света и пр эффекты преломления.
Зал физики, судоходства, воздухоплавания, конструирования автомобилей, железных дорог. Все перечислить невозможно. В зале высокого напряжения - два раза в день, сверкает молния, и раздаются мощные раскаты грома. А, спустившись в горную шахту, вы сможете ознакомиться с рабочим бытом горняков. Перечислить все просто не реально, но что еще очень приятно, что в отличии от большинства других музеев, здесь все разрешается трогать руками, проводить химические физические опыты. А еще там есть корабли по котрым можно ходить- в натуральную величину парусник и часть океанского лайнера(кусок) с каютами и палубой и шум волны и крики чаек...
Я ходила с детьми 4 и 8 лет - полный восторг. Еще там есть огромная детская зона -где стоит реальная пожарная машина, по которой можно лазить, есть ручейки и водометные пушки, мельницы, качели веревочные на основе лебедок и тыпы..
2. Мюнхен - ЗООпарк Хеллабрунн (Tierpark Hellabrunn)
http://www.tierpark-hellabrunn.de/
Где находится: Мюнхен, станция метро U3 Thalkirchen
Часы работы: апрель-сентябрь 8.00-18.00, октябрь-март 9.00-17.00, без вых.
Звериные дома закрываются за полчаса до конца времени посещения!
Стоимость: 9 евро (6 евро с баварским билетом) Дети 4-14 лет 4,50 ? (Дети до 4 лет бесплатно)
Добраться до зоопарка можно на метро (U-bahn), линия U3, до остановки "Талькирхен" ("Thalkirchen"), выход по указателю (по-моему, из первого вагона, если ехать из центра), далее перейти по мосту через реку, и здесь будет главный вход в зоопарк. Можно также ехать на автобусе №52 от Мариенплатц до конечной остановки "Tierpark" ("Тирпарк" - "Зоопарк"), здесь вы окажетесь у входа "Фламинго". Входной билет для взрослого стоит 9 евро, существуют семейные билеты, например, билет для одного взрослого и двоих (или более его) детей стоит 11 евро.
Он был основан в 1911 году, это старейший зоопарк такого рода в мире. Скорее, это природный парк, в котором животные обитают на больших площадях в условиях, близких к их естественной среде обитания.
Зоопарк занимает площадь 36 гектаров, он разделен на 15 зон. Есть зоны Европы, Азии, Африки, Америки, полярная зона и другие. Есть аквариум, палатка с черепахами, домик львов (http://gorod.turizm.ru/ukraine/curort1044.html) (если на улице холодно, их можно увидеть сквозь стекло в помещении), домик обезьян, "Вилла Дракула" с летучими мышами. На территории зоопарка много точек быстрого питания и туалетов, есть детская площадка. Если устали - много скамеек, по всему зоопарку протекают ручейки, много зелени, приятно просто посидеть-отдохнуть. Рядом с главным входом находится площадка молодняка, куда можно свободно зайти и поиграть с молоденькими козлятами, барашками - это вызывает огромную радость не только у детей. Здесь же стоят автоматы, где можно купить (http://avia.turizm.ru/cat/167/266.html) корм для животных и покормить их. Но хитрые козлята уже наловчились сразу же сунуть морду прямо в автомат, поэтому корм лучше купить (http://avia.turizm.ru/cat/russia/462.html) снаружи площадки.
При входе вы получите план зоопарка, где также будут указаны часы кормления некоторых животных, иногда этот процесс может быть настоящим аттракционом.
Не планировав, но случайно я увидела на поляне с хищными птицами, как выпускали сокола, при этом много объясняли (по-немецки, я не поняла и не стала ждать его возвращения).
3. Мюнхен - Ботанический сад (Botanischer Garten Munchen-Nymphenburg)
www.botmuc.de (http://www.botmuc.de)
Где находится: Мюнхен, Menzinger Strasse 65, рядом с Нимфенбургом, трамвай 17 до остановки Ботанический сад
Часы работы: январь, ноябрь, декабрь 9.00-16.30; февраль, март, октябрь 9.00-17.00; апрель, сентябрь 9.00-18.00, май-август 9.00-19.00
Стоимость: 5 евро
4. Мюнхен - Аквариум (Sea Life)
www.sealifeeurope.com (http://www.sealifeeurope.com)
Где находится: Мюнхен, Willi-Daume-Platz 1, в Олимпия-парке, от метро U3 Olimpia Zentrum
Часы работы: 10.00-19.00
Стоимость: 15 евро (12 - с баварским билетом)
Описание: на наш взгляд, цена не соответствует качеству: не особо интересно, тесно, много народа. Аквариум в зоопарке не намного меньше или хуже. Но тем, кто не был в аквариумах вообще, наверное, будет любопытно взглянуть.
Marishan
07.05.2010, 20:42
А почему, через Могилев?
Инфа по Швейцарии.
Bouveret - детская железная дорога
http://www.swissvapeur.ch/ (http://www.swissvapeur.ch/)
Bouveret - Аквапарк
http://www.aquaparc.ch/ (http://www.aquaparc.ch/)
(5 минут ходьбы от паровозов)
Leysin - канатная дорога
Там можно провести достаточно много времени. Можно спуститься к озеру, пообедать наверху, поиграть на детской площадке, спуститься вниз на горных велосипедах, которые можно взять на прокат).
Там же в Leysin есть спортивный комплекс с бассейном под открытым воздухом.
mamasonic
07.05.2010, 23:38
Чешский Крумлов очень хорош. Лучше смотреть его летом, тем более замок там не круглый год открыт. Можно прокатиться по реке, вроде Влтава. Детям наверняка понравится. Украшения с гранатом мы там тоже покупали, получалось дешевле чем в Праге. Кушали в бывшей средневековой тюрьме где-то в центре, очень вкусно. Только официанток девушками не называйте - обижаются.
Поющие фантаны тоже должны деткам понравиться. А вот Злату улочку оставьте на Рождество.
Тема не очень активна, а жаль...
Из детских развлечений в Германии знаю Playmobil Fun Park, он недалеко от Нюрнберга находится. И Europa-Park.
Чешский Крумлов очень хорош. Лучше смотреть его летом, тем более замок там не круглый год открыт. Можно прокатиться по реке, вроде Влтава. Детям наверняка понравится. Украшения с гранатом мы там тоже покупали, получалось дешевле чем в Праге. Кушали в бывшей средневековой тюрьме где-то в центре, очень вкусно. Только официанток девушками не называйте - обижаются.
Поющие фантаны тоже должны деткам понравиться. А вот Злату улочку оставьте на Рождество.
Спасибо за ответ, пойду на эту тему полистаю Чешский топик.
Тема не очень активна, а жаль...
Из детских развлечений в Германии знаю Playmobil Fun Park, он недалеко от Нюрнберга находится. И Europa-Park.
Парк Плеймобиля что-то не могу поиском найти пока...
Европу-Парк смотрела, но мне показалось, чт это больше для деток постарше. :(
Хочется музеи, как в Гамбурге музей машинок.
Еще Бремен очень интересен, мне кажется. Я только путеводитель пока читала по нему, но меня заинтересовал сам город с множеством памятников Бременским музыкантам, которых очень любят дети. Помимо этого рядом есть Сафари-парк, Птичий парк, Магический парк, Музей лошадей.
а вообще мне кажется август - не лучшее время, почти все европейцы в отпуске шляются, самые аншлаги:-(
Еще Бремен очень интересен, мне кажется. Я только путеводитель пока читала по нему, но меня заинтересовал сам город с множеством памятников Бременским музыкантам, которых очень любят дети. Помимо этого рядом есть Сафари-парк, Птичий парк, Магический парк, Музей лошадей.
Спасибо большое за инфу!! Нам, правда, пока туда не доехаь, но в копилку запишу. А путеводитель в интернете читаете?
а вообще мне кажется август - не лучшее время, почти все европейцы в отпуске шляются, самые аншлаги:-(
Да, мы уже тоже в сомнениях и обсуждаем перенос поездки на конец сентября, бум разговаривать с учительницей, насколько это книтично в середине четверти для первоклашки.
а зачем вам брюссель и берлин? я так понимаю, на поездку отводится около 2 недель, вычитаем дорогу, леголэнд -- не меньше 2 дней, остается всего ничего. может лучше сосредоточится на юге германии, чем галопом проскакать всю германию, увидев города из окна и сходив в 1 музей в каждом городе. или вы обратно на пароме поплывете?
я когда маршрут составляю, тоже всегда борюсь с желанием напихать всего по максимуму и была б моя воля, я бы вообще не спала в путешествиях. но приходится считаться с мужем и детьми
а зачем вам брюссель и берлин? я так понимаю, на поездку отводится около 2 недель, вычитаем дорогу, леголэнд -- не меньше 2 дней, остается всего ничего. может лучше сосредоточится на юге германии, чем галопом проскакать всю германию, увидев города из окна и сходив в 1 музей в каждом городе. или вы обратно на пароме поплывете?
я когда маршрут составляю, тоже всегда борюсь с желанием напихать всего по максимуму и была б моя воля, я бы вообще не спала в путешествиях. но приходится считаться с мужем и детьми
Нет, обратно тоже через Прагу.... Это я уже все подряд рою и помечаю, что бы общее представление о "детской" Германии иметь. А в поездку с Леголендом и правда только Юг захватим. Абсолютно согласна, что лнахататься всего по максимому не лучший вариант, тем более с детьми.
Спасибо большое за инфу!! Нам, правда, пока туда не доехаь, но в копилку запишу. А путеводитель в интернете читаете?
И вам спасибо! :)
Путеводитель у меня есть по Германии. А вообще можно здесь (http://talusha.3bb.ru/viewforum.php?id=9) покопаться.
Я мечтаю о юге Германии. И планировала бы минимум неделю только на юг. А пока была только в Ульме, очень понравилось!
Нет, обратно тоже через Прагу.... Это я уже все подряд рою и помечаю, что бы общее представление о "детской" Германии иметь. А в поездку с Леголендом и правда только Юг захватим. Абсолютно согласна, что лнахататься всего по максимому не лучший вариант, тем более с детьми.
ааа, тогда понятно. я бы сделала так (ИМХО), прямиком в леголэнд, там потусить пару дней, оттуда на юг германии в баварию на озера, там остановиться где-нибудь на королевском озере, посмотреть гитлеровский бункер, сходить в соляную пещеру, там же есть прекрасные аквапарки, осмотреть парочку замков и обратно. по дороге можно ведь тоже останавливаться для погулять
ааа, тогда понятно. я бы сделала так (ИМХО), прямиком в леголэнд, там потусить пару дней, оттуда на юг германии в баварию на озера, там остановиться где-нибудь на королевском озере, посмотреть гитлеровский бункер, сходить в соляную пещеру, там же есть прекрасные аквапарки, осмотреть парочку замков и обратно. по дороге можно ведь тоже останавливаться для погулять
Ну вот в связи с переносом времени поездки, теперь расматриваю вариант напрямую в Берлин, муж говорит, что за сутки пройдем.. И потом спускаться в низ в сторону Мюнхена.
А прямиком в ЛеголЭнд как лучше ехать.
Так как Белорусия у нас отпадает, то Прагу в эту поездку можем тоже вычеркнуть, оставить только Германию. Как тогда лучше всего ехать? Я так поняла, чт по самой Германии передвижения легкие и быстрые (по автобанам).
ааа, тогда понятно. я бы сделала так (ИМХО), прямиком в леголэнд, там потусить пару дней, оттуда на юг германии в баварию на озера, там остановиться где-нибудь на королевском озере, посмотреть гитлеровский бункер, сходить в соляную пещеру, там же есть прекрасные аквапарки, осмотреть парочку замков и обратно. по дороге можно ведь тоже останавливаться для погулять
Так, а подскажите плиз, что такое королевское озеро? :001: Гитлеровский бункер это где-то в этом же районе? Может подскажите места где лучше остановиться? Соляная пещера это суппер, такое моим точно понравится!! Замки какие порекомендуете? Что-то я смотрела, смотрела, все какое-то темное... Где-то мельком читала про замок Фридриха и какую-то зеркальную комнату, но где это пока не нашла. :(
я планировала так:
1 вариант -- паром хельсинки-росток, оттуда проездом через берлин на юг (за ночь, утро можно доехать), сразу в леголэнд, там 2 дня. потом перемещаемся на юг на konigssee, там все эти достопримы найдете. еще найдите отчет девушки с ником veleta , она про баварию и озеро очень подробно написала. а бункер -- забейте в поиск "орлиное гнездо" баваия и увидите. на обратной дороге планировала задержаться в берлине на пару дней.
2 вариант -- перелет в мюнхен, машина напрокат. все то же самое. но уже без берлина
у озера обалденная природа, там куча пешеходных маршрутов, мои бы дети с радостью по лесу прошлись, их замки не очень интересуют.
Итак, оень нужны "живые" отзывы и впеатления по Мюнхену:
3. Мюнхен - Ботанический сад (Botanischer Garten Munchen-Nymphenburg)
и
4. Мюнхен - Аквариум (Sea Life)
А так же может кто-то уточнит,сколько же стоит вход в
1. Мюнхен - Технический музей - Дойче музеум
И как он работает???
Кельн - Зоопарк
http://www.koelnerzoo.de/zoo-erleben/kindergeburtstage/
Зоопарк там просто СУПЕР! В зоопарке сейчас живет 13 слонов - это самый большой слоновник в европе (мы 2 раза были в Кельне - оба раз ходили в зоопрак, т.к. 1ого раза недостаточно), там и жирафы, и пингвины, оезьяны, носороги, бегамоты, фламинго, пеликаны, тиргы, СЛОНЫ, корокодилы, рыбы, черепахи, змеи, птицы, ...
вообщем от всей поездки у ребенка больше всего впечатлений от зоопарка!
а мне в музее шоколада не понравилось:005: - не тратьте время! ничего особо интересного (показано производство шоколада и дают 1 вафельку обмакнув ее в шоколад).
Единственное расстроило,что не попали на канатную дорогу она прям идет на противоположный от Рейнского парка берег в зоопарк и Ботанический сад
Брюль (недалеко от Кельна) - Фантазия Ланд (немецкий Диснейленд)
Летний сезон (цена билета на весь день): Дети ростом до 1 метра - бесплатно, выше 1 метра - до 1,45 метра – 27,50 евро, взрослые - 31евро
Зимний сезон (цена билета на весь день): Дети ростом до 1 метра - бесплатно, выше 1 метра - до 1,45 метра – 19,50 евро, взрослые — 25, 50 евро
Левекрузен (недалеко от Кельна) - Японский сад.
очень красиво. вход бесплатный
Вольфсбург - Autostadt (развлекательный и информационный парк корпорации «Фольксваген»)
http://www.autostadt.de/
Нюрнберг - Зоопарк
http://www.tiergarten.nuernberg.de/v04/ (http://www.tiergarten.nuernberg.de/v04/)
Нюрнберг - Аквапарк Термы Obernsees
www.therme-obernsees.de (http://www.therme-obernsees.de).
Берлин - Tropical Island
http://www.tropical-islands.de/en/ (http://www.tropical-islands.de/en/)
Тропический климат, огромное количество тропических деревьев, песчаный пляж, павлины, море (кусочек), потрясающая детская площадка. Это большая большая лазилка с шариками (я сама там ползала), есть там в ней пушки с сжатым воздухом, которые стреляют мягкими и легкими шариками (попасть друг в друга нельзя, они направлены в центр за сетку, но туда можно пробраться и закидывая шарики в специальный аппарат и нажимая кнопку подавать "патроны" наверх, (совершенно безопасно) веломобили (чуточку напрягали),, бассейн с лодками (года на 4) там руками колеса крутишь, лодочка плывет, там батуты надувные и настоящие спортивные (я сама прыгала), большие резиновые кубики лего (можно построить настоящий дом.
Одна сторона ангара, над пляжем полупрозрачная и позволяет загорать (пропускает УФ) Мы там оставались на ночь, прямо на территории. Заказали палатку - 25Евро с чел.(можно заказать домик, бунгало, Еду можно брать с собой. Вечером куча ресторанов и всякие шоу. Температура воздуха 25-27, воды около 30. Это чудесное место для отдыха с детьми (минимум 2 дня), но это не может быть альтернативой моря.
Вход в аквапарк стоит 25 евро взрослый, 19,5 детский, второй и третий ребенок - даром. Ночевать можно просто на шезлонге (10 евро с чел), там таких полно было со спальными матрасами, 25 евро палатка (душновато ночью) если ночуешь то след день пребывания там бесплатно. Детская площадка дополнительно 3,5 ев на целый день. Площадка огорожена, вход через турникет. Очень хороший завтрак шведский стол. Если оплачиваешь заранее с палаткой то 10 е (если не ошибаюсь) если просто утром платишь - то 13,5. Завтрак очень хороший. Стоят соковыжималки и апельсины, в добавках к салатам есть даже кедровые орешки. Хороший вкусный кофе, и замечательный чай, каша, йогурты, омлет и т.д. оладьи. В нарезках разные сыры, рыба и ветчинки.
Штутгарт - музей мерседес
www.mercedes-benz.com (http://www.mercedes-benz.com)
можно взять аудиогида на русском языке
Штутгарт - зоопарк-ботаническийсад Вильхельма
http://www.wilhelma.de/de/besuch.html (http://www.wilhelma.de/de/besuch.html)
Закладывайте на это посещение весь день
Боденское озеро (Bodensee) Меерсбург (Meersburg) и вокруг него
1. Боденское озеро - Зоопарк (Bodensee Zoo)
www.haustierhof-reutemuehle.de (http://www.haustierhof-reutemuehle.de/)
Где находится: Ueberlingen-Bambergen, Reuteweg 71, от Уберлингена с одной пересадкой (20 мин) или со стороны Меерсбурга на автобусе 7395, далее пересесть до ост. Haltestelle Reutehoefe. Подробнее на сайте www.bahn.de (http://www.bahn.de/)
Часы работы: с 10.00 до сумерек
Стоимость: 5.80 евро
Описание: домашние животные, которых можно кормить и гладить, плюс некоторые популярные дикие животные: носухи, сурки, кенгуру, ламы, попугаи, журавли, павлины и др.
2. Боденское озеро - Обезьяний зоопарк (Affenberg Salem)
www.affenberg-salem.de (http://www.affenberg-salem.de/)
Где находится: от Uhldingen-Muelhofen Erlebnisbus
Часы работы: 9.00-18.00 с 15 марта по 1 ноября
Стоимость: 7.50
3. Боденское озеро - Выставка рептилий (Reptilienhaus)
www.reptilienhaus.com (http://www.reptilienhaus.com/)
Где находится: Unteruhldingen, Ehbachstr. 4
Часы работы: апрель - ноябрь 9.30-18.00, ноябрь - март сб, вс, праздники 11.00-17.00
Стоимость: 5 евро
Описание: змеи, ящерицы, пауки и другие малоприятные животные
4. Боденское Озеро - Аквапарк
www.bodensee-therme.de (http://www.bodensee-therme.de)
Мелкая, огромное Вам спасибо!!! :flower:
Эта информация очень нам пригодится. Да и думаю, не только нам!!! :support:
Очень полезная информация, спасибо:flower:, только хотелось немного позанудствовать:
в третьем посте :
Сюда буду собирать инфу по Германии.
Брюссель - Музей авто прошлого века
Брюссель - это ж вроде Бельгия ;). Хоть и недалеко от Германии.
Гамбург
Развлечения с детьми (http://www.hamburg-tourism.de/en/sightseeing/hamburg-for/families-children/)
Парк миниатюр (http://www.hamburg-tourism.de/en/events/museums-exhibitions/miniature-wonderland/)
Бремен
Недалеко есть Парк Птиц (http://www.weltvogelpark.de/index.php?article_id=2&clang=1)
И сафари-парк Серенгети (http://www.serengeti-park.de/de/herzlich-willkommen.html)
В Праге есть музей игрушки на территории Пражского града и, говорят, неплохой музей полиции - мальчикам нравится.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.