Стяжка

[Vanilla"]

Просветите, пожалуйста , по поводу выполнения стяжки в новой квартире. То бишь из чего и как правильно сделать. Высота ее в районе 10 см.:flower:

[Филлипыч]

Вот темка про полы http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=89532

[Лапоток]

А вот как раз выдержка из той темы:
1. На демонтаж специалисты особо-то и не нужны. Вы и сами лихо всё сломать сможете. Специалист (не дядя Вася- алконафт с 1го этажа) сделает демонтаж быстрее и аккуратнее, т.к. у него есть нужный инструмент и отработанная технология.
Думаю, что если вы будете ломать чуть дольше и чуть поцарапаете обои, которые итак умрут от стяжки, то ничего страшного.
Сэкономите от 100 до 200руб. Ну про вытаскивание этого хлама я не говорю- ясное дело, самим надо.

2. Гидроизоляцию тоже можете сами сделать. Если делать её пленкой, то сей великий труд не обременит никак. Правда, в вашем доме не особо поможет- у соседей вода от стяжки может оказаться. Но даже если сделать её более серьезно, то навык получите, сделав первый кв.м., а потом пойдет за милую душу.
Так что, опять же- экономия. Хоть и испачкаетесь и минут 20 отмываться будете. Примерно 150руб/кв.м.

3. Вот маяки самим, наверное, лучше не делать. Это не столько тяжелая работа, сколько очень ответственная. Именно они и определят дальнейший уровень пола, его ровность и прочее. Плюс ко всему, ползать по полу с гидроуровнем- головняк редкостный. Еще и прошлым веком пахнет. Т.е. на эту процедуру, возможно, лучше свистнуть специалистов. Около 150руб/кв.м. потеряете.

4. Чтобы ровно рассыпать керамзит соответствующих университетов заканчивать не надо. Вам потребуются руки, которые будут таскать эти мешки, и аккуратность, чтобы не сбить маяки. Ну и минимальных намеков на глазомер достаточно, чтобы растянуть его не выше определенного уровня.

5. Если есть болгарка, то и сетку можете взять на себя. Только её надо будет раствором прижать, чтобы не вылезала выше маяков. И заодно керамзит пролить, чтобы не всплывал и по нему потом ходить можно было бы. Только для этого всего надо раствор разводить в разных консистенциях.
На 4м и 5м пункте сэкономить можно немного, рублей 50 за кв.м., но всё же.

6. Непосредственно сама заливка. Тут нужна грубая мужская сила в первую очередь. Если найдете таковую, то проблема почти решена. Ну и инструмент, конечно, нужен. Узнаете соотношение воды и ЦПС, опытным путем доведете его до совершенства и всё.

Есть только один нюанс- качество полученной поверхности. Вот тут уже палка о двух концах. Если сможете сделать хорошую гладкую поверхность, то расход ровнителя будет в пределах допустимого. А если стяжка получится мазней, то экономия в 200руб с кв.м. пойдет прахом- вся потеряется на ровнителе.

Специалисту невыгодно делать плохую поверхность- сделать лишнее движение шпателем под другим углом значительно проще, чем замешивать и вырабатывать лишнее ведро ровнителя.

Поэтому тут у вас есть риск.
Либо выйти в нули по затратам и потерять свое время и силы на растворе,
либо потерять время и силы, но сэкономить приличную сумму.
Но можете сразу убрать риск и выбрать третий вариант: выйти в нули, но при этом телек смотреть на диване

[Лапоток]

А это облегчённый для понимания вариант, с юморком:065::
Сложно судить, т.к. неизвестно какая будет у вас скорость работы, да и сколько часов в день вы готовы на нее тратить. Так что опишу именно в примерных сроках, в которые, по идее, вы могли бы укладываться, соблюдая технологический процесс.

День первый:
Под девизом "ломать- не строить" устраиваете погром, находите 20копеек 1961года, радуетесь.
Потом таскаете весь этот антиквариат на помойку, получаете за это лопатой от дворника, и с криком "не догонишь, не догонишь!" убегаете считать и заказывать материал.
Вечером с серьезным, но удовлетворенным выражением лица обсуждаете какое нужное дело вы затеяли, затем идете смывать всю эту пыль веков с себя.

День второй:
Приезжает материал. Сначала вы поражаетесь выносливости потомственных татаро-монголов, которые к вам на 3й этаж без лифта и без остановок таскают на себе груз больше своего веса. Укоризненно смотрите на супруга, а он справедливо отвечает, что зато он умный и красивый. Радуетесь.
Затем вы выпадаете в осадок от количества мешков, которые некуда девать. Но умный муж находит красивое решение. Радуетесь.
И наконец-то начинается работа! Устанавливаете маяки. Чем прогрессивнее измерительный прибор (гидроуровень, пузырьковый уровень, лазерный уровень, построитель плоскости), тем раньше пойдете на диван обсуждать какое важное дело затеяли.

День третий:
Начинается весело- возитесь среди шариков керамзита, вспоминая витрины советских магазинов, и ровненько рассыпаете его по дорожкам. Радуетесь.
Потом супруг берет болгарку и становится крутым мачо в ваших глазах, ибо весь в искрах режет арматурную сетку. Не забудьте ему настоятельно предложить одеть перчатки, иначе он от этой сетки будет исцарапаным крутым мачо. Некоторые царапины очень неприятны и болезненны. Да и выглядят не мужественными шрамами от битвы с леопардом, а будто он у соседской кошки воблу отнял.
После засыпки керамзита и укладки сетки заливаете это всё жидким раствором, опять моетесь, идете зализывать раны и обсуждать какое важное дело вы затеяли.

День четвертый:
Тут вам уже придется переквалифицироваться из эффективного работника в моральную поддержку и водоноса. Супруг замешивает раствор, таскает некие сосуды больших 40 литровых размеров с ним же, выливает его, тщательно размазывает по маякам.
Через 2-3 таких сосуда ему это начинает нравится, он ловит кураж и выясняется, что вы очень долго набираете воду. Подумываете о ремонте в ванной. Не радуетесь.
Когда работа заканчивается, вы отмываете сначала инструмент, потом себя. Готовитесь радоваться.
Потом, думаете, что идете обсуждать какое важное дело вы затеяли? Может быть. Но не оба. Супруг вам говорит- "не-не, сегодня просто посмеялись и баиньки. Спина устала. Спокойной ночи". Задумываетесь.

День пятый:
В "Петропавловске-Камчатском полночь." Пора начинать заливку ровнителем. После сделанной стяжки супруг (а он уже герой местной стенгазеты "Стахановцы нашей квартиры") ровнитель делает просто влет. Еще до полдника.
Трибуны рукоплещут, а он идет смывать рабочую косметику и затем скромно присоединяется к вашему обсуждению о том, какое важное дело вы УЖЕ СДЕЛАЛИ И медальку так рукавом шорк-шорк

Как видите, ничего смертельно сложного нет. Занимает 5 рабочих подходов максимум. При этом первые 3 дня можно уложить в один, но тогда "посмеялись и баиньки" будет и в тот день тоже А вот между 4м и 5м днем разрыв неизвестен- стяжка должна высохнуть, а это зависит уже от многих сторонних факторов. Иногда можно и на следующий день ровнитель залить.

[Flybird]

Нам делали стяжку под ламинат вот по такой технологии:


Выход 4.
На месте старых полов сделать сухую стяжку Knauf.

Достоинства полов Knauf:
- Время монтажа.
- СУХАЯ стяжка. Для сравнения: миллиметр цементно – песчаной стяжки (ЦПС) сохнет сутки. ЦПС толщиной 7см высохнет через 2 месяца, и только через это время можно будет положить ламинат или паркетную доску.
- Отличная тепло – шумоизоляция.
- Относительно низкая нагрузка на перекрытия.
Плотность используемого керамзита ≈500 кг/м3.
Вес одного листа 35 кг.
Весом остального материала можно пренебречь.


- Долговечность. Настолько же вечные как и стены Вашего дома.
- Цена. Стоимость полов Knauf в 1,5 раза ниже стоимости деревянных полов на лагах.
Недостатки:
- Сложность монтажа. Монтаж должен осуществляться только профессиональными мастерами, имеющими подтвержденный опыт качественно сделанных полов Knauf.

На сухую стяжку Knauf можно положить паркетную доску, ламинат, кафельную плитку, линолеум, ковролин и другое покрытие.
Для стяжки Knauf используются следующие строительные материалы:
1). Засыпка для пола. керамзит – легкий пористый материал изготавливаемый из глины. Для сухой стяжки используется смесь керамзитового песка размером зерен до 5мм и керамзита фракцией от 5-10мм.
2). Гипсоволокнистые листы Knauf, размером: 10 или 12 мм – толщиной, 2500 мм – длиной, 1200 мм – шириной (могут быть с другими размерами).
3). Клей ПВА строительный.
4). Направляющие для гипрока.
5). Саморезы по ГВЛ.
6). Пена монтажная.
Работа по демонтажу старых и монтажу полов Knauf в комнате 20 м выполняется в два дня:
Первый день:
1. Демонтаж и вынос старых полов.
2. Расчет материалов.
3. Доставка материалов.
Второй день:
Монтаж сухой стяжки Knauf (возможна укладка ламината или паркетной доски).
Как производится монтаж сухой стяжки.
Совместно с заказчиком определяется уровень (высота) новых полов, с помощью лазерного или гидроуровня узнаем высоту пола под засыпку (при одноэтапном монтаже слой засыпки должен быть меньше 10 см!). Наполняем этот уровень керамзитом и керамзитовым песком, устанавливаем маяки, длинным ровным правилом осторожно выравниваем слой засыпки, подсыпая где потребуется керамзитовый песок. На выровненную засыпку укладываем в два слоя в шахматном порядке гипсоволокнистые листы с обязательным приклеиванием клеем ПВА, между листами и стеной оставляем зазор примерно 1 см. (У многих возникнет вопрос. Почему нет кромочной ленты? Она используется когда стены выровнены под правило, что встречается очень редко.). Убедившись в ровности смонтированного пола, скрепляем листы саморезами. Зазор между стенами и листами заполняем монтажной пеной.


У нас получилась стяжка около 10 см.
Ребята сделали за 2 дня всю квартиру (3ка), придраться не к чему, полы идеальные :)

Если интересуют координаты - напишу в личку.

[Vanilla"]

А это облегчённый для понимания вариант, с юморком:065::
:)):)):))
Спасибо всем!
Только есть еще вопросы... во-первых, по поводу звукоизоляции (изолоном или чем-то там), во -вторых, почитала, что вместо армирующей сетки используются какое-то волокно и различные присадки в качестве объемного армирования, в- третьих, интересует цена вопроса.

[Строитель]

:)):)):))
Спасибо всем!
Только есть еще вопросы... во-первых, по поводу звукоизоляции (изолоном или чем-то там), во -вторых, почитала, что вместо армирующей сетки используются какое-то волокно и различные присадки в качестве объемного армирования, в- третьих, интересует цена вопроса.
Похоже, у вас информация о стяжке, которую делают оптом подрядчики в новых домах. Т.е. набирается какой-то объем кв.м., (несколько квартир, иначе невыгодно ехать), затем пригоняется машина, подается шланг и заливается всё это дело. Именно по такой технологии обычно и используют такие варианты, как вы описали- здесь вопрос в скорости выполнения работы, поэтому тратить время на монтаж сетки они не будут, соответственно, используются вот эти вот фибродобавки.

Если же на ваш объем они не поедут, то цементную стяжку сможете сделать уже ручным методом. И сетку лучше использовать. Особенно при вами заявленной толщине слоя.

Изолон, как звукоизоляция, вполне подходит. Но при вашей толщине слоя вес стяжки надо уменьшать, т.е. сыпать керамзит. А значит и эффективность изолона будет ниже.

Также рассмотрите вариант не с цементной, а стяжкой из УБО- это легкий цемент с пенопластовыми шариками.

Цена вопроса по работе- около 400-500руб./кв.м. Но это зависит от выбранного варианта стяжки. А стоимость материалов, вообще, не посчитать, пока нет окончательного выбора этой самой технологии.

[Vanilla"]

Спасибо! Это именно то, что хотела услышать!

[Строитель]

Спасибо! Это именно то, что хотела услышать!

Наверное, просто повезло- угадал:)