Просмотр полной версии : Между ангелом и бесом?
vernika08
16.05.2010, 02:03
Говорят, что в каждом человеке понамешано и плохого, и хорошего. Но почему происходит так, что плохое лежит на поверхности, а до хорошего надо еще докопаться, задеть какие-то нужные струны, чтоб это хорошее начало проявляться (и не факт, что проявится)? Почему нам легче раздражаться, злиться, проявляя агрессию, чем стараться сохранить спокойствие (мы даже оправдание придумали на этот счет - нельзя все держать в себе, надо проораться) К слову сказать, замечали, что выматеришься и как-то легче? Только где легче? Не душе? Лично мне после этого на душе неуютно - снова не сдержалась. Почему люди в знак протеста совершают какие-то ужасные поступки (сводят счеты с жизнью, преступают закон, одеваются в черное и едят людей и т.д.), а не наоборот (работают бесплатно, сажают деревья, помогают баушкам\дедушкам и т.д.)? Вы заметили, что в сказках, фильмах зло всегда без м\п, без ж\п, а добро, извините, с голым задом (хотя и побеждает)?
PS не удивляйтесь - смотрю "Адвокат дьявола"
Зря, надо было "Легкое поведение" смотреть. :)
vernika08
16.05.2010, 02:11
Зря, надо было "Легкое поведение" смотреть. :)
Смотрела - отличный фильм!!! Так закончился ни кстати - очень хотелось увидеть, что же будет с ними дальше. Когда они уезжали, было такое ощущение, прям гора с плеч - будто сама из болота вырвалась. Танго очень понравилось
А потом переключилась на адвоката
потому что люди - неприятные, недоделанные создания. слабые, похотливые. злые. портятся легко. не сделали нас толково. халтурная работа :(
vernika08
16.05.2010, 02:26
потому что люди - неприятные, недоделанные создания. слабые, похотливые. злые. портятся легко. не сделали нас толково. халтурная работа :(
А те, кто не такие - удачный апгрейд? ;)
А те, кто не такие - удачный апгрейд? ;)
нет других. есть те, кто осознает и с собой борется. с некоторым успехом )) поговорку знаете, да? чем святой отличается от грешника? тем, что у грешника все впереди, а у святого все позади.
суть жизни - в борьбе, увы. кто расслабился и поддался лежит с букетом венерических заболеваний в клинике лечения ожирений.
поддержу вас. Фильм замечательный.
без комментариев
Ненагляда
16.05.2010, 03:34
в одно ухо шепчет ангел, в другое - бес )
http://i060.radikal.ru/1005/16/0b85362ba591.jpg (http://www.radikal.ru)
Tvilling
16.05.2010, 03:38
почему происходит так, что плохое лежит на поверхности, а до хорошего надо еще докопаться,
Гораздо хуже, когда наоборот.
суть жизни - в борьбе, увы. кто расслабился и поддался лежит с букетом венерических заболеваний в клинике лечения ожирений.:053:
Гораздо хуже, когда наоборот.
:flower:
vernika08
16.05.2010, 14:28
Гораздо хуже, когда наоборот.
А можно поподробнее? :009:
Tvilling
16.05.2010, 14:38
А можно поподробнее? :009:
А что подробнее? Хуже, когда на поверхности человек белый и пушистый, всё сюси-пуси. А потом делает большую гадость.
У меня в жизни было два случая (с подругами), когда сначала человек клялся в вечной дружбе (устно и письменно), а потом подкладывал ну очень большую свинью (после одной из них долго лечилась). И по работе один раз так было. В качестве коллеги тетенька была очень вменяемая, а стала начальником - туши свет, я при первой возможности сбежала, роняя тапки. Весьма поучительно.
Православие (и другие религии) объясняют это немощью человеческой. но когда человек начинает стараться себя исправить (опять же с Божьей помощью, потому что "«без Мене не можете творити ничесоже» (Ин. 15, 5), то замечает, что быть хорошим не так уж и тяжело, а очень приятно, хочется постоянно быть добрым и любить всех:0001:
а насчет протеста и самовыражения хочу добавить, что гораздо легче выкрасить волосы в зеленый, чем ходить по улице в платке.
легче в яркой одежде показать свое неприятие общества, чем сделать что-то хорошее. быть "кем-то" только внешне гораздо легче, чем быть "кем-то" внутренне
Болибумпа
16.05.2010, 14:55
Sybilla, Вы ж параллельно прощения просите за поучения))) это к платкам и зеленым волосам и чему то хорошему))) ограничесь уж тогда цитированием Ин. 15, 5 свеженагугленного опять, я так понимаю.
vernika08
16.05.2010, 14:58
А что подробнее? Хуже, когда на поверхности человек белый и пушистый, всё сюси-пуси. А потом делает большую гадость.
У меня в жизни было два случая (с подругами), когда сначала человек клялся в вечной дружбе (устно и письменно), а потом подкладывал ну очень большую свинью (после одной из них долго лечилась). И по работе один раз так было. В качестве коллеги тетенька была очень вменяемая, а стала начальником - туши свет, я при первой возможности сбежала, роняя тапки. Весьма поучительно.
Понятно, просто я немного имела другое в виду - не напускное, а суть человека. Т.е. не то какие мы для других, а то, какие мы наедине с собой. Поэтому и не поняла, что имелось в виду.
А таких случаев, которые описываете Вы и в моей жизни было, хоть мемуары пиши. Причем такая ситуация возможна не только относительно друзей\знакомых, а и родственники не отстают.
Sybilla, Вы ж параллельно прощения просите за поучения))) это к платкам и зеленым волосам и чему то хорошему))) ограничесь уж тогда цитированием Ин. 15, 5 свеженагугленного опять, я так понимаю.
честно, учить никого не хотела, а цитату, конечно, взяла не из памяти. просто объяснила еще и православной позицией поставленный вопрос. а автору уже решать, какой ответ ему больше подойдет. так что удаляюсь, не хочу никому ничего навязывать:0001:
vernika08
16.05.2010, 15:05
...
легче в яркой одежде показать свое неприятие общества, чем сделать что-то хорошее. быть "кем-то" только внешне гораздо легче, чем быть "кем-то" внутренне
Вот с этим согласна на все сто! Бывает, что человек совершает какой-то поступок\проступок, неожиданное для его окружения. Друзья, близкие в один голос - Нет, он\она не мог(ла). Мы ж знаем этого человека, как облупленного. Это же просто душка!
PS Вспомнилась песня Макаревича "Она шла по жизни смеясь"
Вот с этим согласна на все сто! Бывает, что человек совершает какой-то поступок\проступок, неожиданное для его окружения. Друзья, близкие в один голос - Нет, он\она не мог(ла). Мы ж знаем этого человека, как облупленного. Это же просто душка!
PS Вспомнилась песня Макаревича "Она шла по жизни смеясь"
да, это как в "тихом омуте".. только, мне кажется, мы не то что, постороннего человека совсем не знаем, мы и себя толком не знаем. иногда так поведем, что сами не ожидали:005:
потому что люди - неприятные, недоделанные создания. слабые, похотливые. злые. портятся легко. не сделали нас толково. халтурная работа :(
А если бы сделали - что бы тогда человек на Земле делал? Есть версия, что мы получаем жизнь как задание стать лучше.:ded:
Плюс еще - а были бы все идеальные - от скуки бы мы не перемерли?:)
Я кстати вспомнила, как когда-то с друзьями обсуждали проблему дураков - не стало бы без них невыносимо скучно?
SELLENNA
16.05.2010, 18:53
Однажды ученики пришли к старцу и спросили его: « Почему дурные наклонности легко овладевают человеком, а добрые — трудно и остаются непрочны в нём? ».
— Что будет, если здоровое семя оставить на солнце, а больное зарыть в землю? — спросил старец. — Доброе семя, что оставлено без почвы, погибнет, а плохое семя прорастёт, даст больной росток и худой плод, — ответили ученики. — Так поступают люди: вместо того, чтобы втайне творить добрые дела и глубоко в душе растить добрые начатки, они выставляют их напоказ и тем губят. А свои недостатки , чтобы их не увидели другие, люди прячут глубоко в душе. Там они растут и губят человека в самом его сердце. Вы же будьте мудры. Ученики возблагодарили авву за поучение и удалились в размышлении.
Tvilling
16.05.2010, 23:23
Понятно, просто я немного имела другое в виду - не напускное, а суть человека.
Ну сами же пишете:
Говорят, что в каждом человеке понамешано и плохого, и хорошего. Но почему происходит так, что плохое лежит на поверхности, а до хорошего надо еще докопаться, задеть какие-то нужные струны, чтоб это хорошее начало проявляться (и не факт, что проявится)? Вот и я об этом. На поверхности вроде хорошее, а начнешь "копаться" (т.е. развивать отношения, идти на дружеское сближение) и вот тебе - полезла гадость.
Ути Иггипоповна
16.05.2010, 23:36
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
Ути Иггипоповна
16.05.2010, 23:37
Православие (и другие религии) объясняют это немощью человеческой. но когда человек начинает стараться себя исправить (опять же с Божьей помощью, потому что "«без Мене не можете творити ничесоже» (Ин. 15, 5), то замечает, что быть хорошим не так уж и тяжело, а очень приятно, хочется постоянно быть добрым и любить всех:0001:
Опять за старое?:032:
Амариллис
16.05.2010, 23:43
Говорят, что в каждом человеке понамешано и плохого, и хорошего. Но почему происходит так, что плохое лежит на поверхности, а до хорошего надо еще докопаться, задеть какие-то нужные струны, чтоб это хорошее начало проявляться (и не факт, что проявится)? Почему нам легче раздражаться, злиться, проявляя агрессию, чем стараться сохранить спокойствие (мы даже оправдание придумали на этот счет - нельзя все держать в себе, надо проораться) К слову сказать, замечали, что выматеришься и как-то легче? Только где легче? Не душе? Лично мне после этого на душе неуютно - снова не сдержалась. Почему люди в знак протеста совершают какие-то ужасные поступки (сводят счеты с жизнью, преступают закон, одеваются в черное и едят людей и т.д.), а не наоборот (работают бесплатно, сажают деревья, помогают баушкам\дедушкам и т.д.)? Вы заметили, что в сказках, фильмах зло всегда без м\п, без ж\п, а добро, извините, с голым задом (хотя и побеждает)?
PS не удивляйтесь - смотрю "Адвокат дьявола"
ответ вы себе сами дали! Легче! а человек в основном идет по пути наименьшего сопротивления, по легкому пути, по течению.
Мне кажется, что Адвокат дьявола - не тот фильм, на который нужно ориентироваться в размышлениях. Мне кажется, что не лежит именно плохое на поверхности, а все, что в данный момент появилось, то и появилось из человека.
Раздражение и агрессия - это следствие того, что мы что-то сигналим человеку. Например, что плохо себя чувствуем, что устали или еще что-то. Ведь тем, кто болен или не выспался, сложнее говорить, предупреждать о том, что сегодня у них все плохо, т.е. тратить лишние силы на болтовню, чем промолчать и своими инстинктами просигналить о том, что "не подходи!" или "я не доволен!".
Вчера читала в дурацком журнальчике Психология насчет сказок, что они, видите ли, заканчиваются всегда на свадьбах, а дальше ни-ни. Черт его знает, может я чего-то не то читала в детстве, но в русских народных сказках (например в обработке Афанасьева) не видала 100%-ного обеспечения зла материальным достатком и окончания сказки именно свадьбой. Наоборот, сказки очень жизненны, тому, кто их помнит, они всю жизнь помогают почище всяких психотерапевтов или священников.
Снежинка
17.05.2010, 10:53
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
хм....:)
это перевод психолога? вряд ли индеец знает слова амбиции,сожаление,эгоизм... :))
но метафора неплоха :)
Снежинка
17.05.2010, 10:56
Мне кажется, что Адвокат дьявола - не тот фильм, на который нужно ориентироваться в размышлениях. Мне кажется, что не лежит именно плохое на поверхности, а все, что в данный момент появилось, то и появилось из человека.
Раздражение и агрессия - это следствие того, что мы что-то сигналим человеку. Например, что плохо себя чувствуем, что устали или еще что-то. Ведь тем, кто болен или не выспался, сложнее говорить, предупреждать о том, что сегодня у них все плохо, а не тратить лишние силы для болтовни, промолчать и своими инстинктами просигналить о том, что "не подходи!".
Вчера читала в дурацком журнальчике Психология насчет сказок, что они видите ли, заканчиваются всегда на свадьбах, а дальше ни-ни. Черт его знает, может я чего-то не то читала в детстве, но в русских народных сказках (например в обработке Афанасьева) не видала 100%-ного обеспечения зла материальным достатком и окончания сказки именно свадьбой. Наоборот, сказки очень жизненны, тому, кто их помнит, они всю жизнь помогают почище всяких психотерапевтов или священников.
да сказки разные совершенно. Есть сказки со знаменателем - все кончается хорошо. И эта оптимистическая установка сама по себе замечательна (и психотерапевтична). Есть чисто поучительные сказки - с элементарным алгоритмом ("пожадничал - получил соответственно) и тд.
Tvilling
17.05.2010, 11:12
сказки очень жизненны, тому, кто их помнит, они всю жизнь помогают почище всяких психотерапевтов или священников.
Всю жизнь жду, когда приедет русская печь, шоб на ней покатаццо. Не едет, зараза.
Скатерть-самобранка тоже очень кстати бы пришлась.
Доктор, что я не так делаю?
Snegnaja
17.05.2010, 11:13
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
:0016:
Снежинка
17.05.2010, 12:01
Всю жизнь жду, когда приедет русская печь, шоб на ней покатаццо. Не едет, зараза.
Скатерть-самобранка тоже очень кстати бы пришлась.
Доктор, что я не так делаю?
:)) сказки читаете буквально.
Если оторваться от буквальности (что он-де лодырь такой на печи едет) и задуматься над смыслом этой метафоры, то можно увидеть иное. Сказка для детей прежде всего - это тоже надо иметь в виду (их восприятие). По сути ведь Емеля тот же - он же ребенок, непосредственный, ленивый (до должного,обязательного), со своими хочу/не хочу, при том удачлив (заметьте!) - поймал щуку, да еще волшебную. А щука эта же может просто метафора шанса в жизни и Емеля, внимательный когда надо (!) - в отличие от своих братьев - этот шанс-то и не упустил.
ну и т.д :))
Всю жизнь жду, когда приедет русская печь, шоб на ней покатаццо. Не едет, зараза.
Скатерть-самобранка тоже очень кстати бы пришлась.
Доктор, что я не так делаю?
Может, про Вас другая сказка? :) Или Вас Емеля зовут?
Человек вообще существо двойственное. С одной стороны млекопитающее, со всеми инстинктами, свойственными животному, с другой мы наделены душой. Млекопитающее как правило сильне :(
Tvilling
17.05.2010, 12:44
Если оторваться от буквальности (что он-де лодырь такой на печи едет)
А я по жизни лодырь. Печь хочу!!
тоже на эту тему размышляла, вот получается заложена в человеке какая-то червоточина...
вот фильм тут по ТНТ показывали - из-за болезни людей осталось совсем мало, они построили прекрасный город, все там живут безбедно, красиво одеты, сады вокруг, чистота, НУ так нашелся таки злодей, который там части людей наплел чего-то и они стали типа революционерами, чтобы убрать правительство.
или та же Скандинавия - социализм с человеческим лицом, соц.защищенность, чистота, природа, спорт, свобода самовыражения, наркотики раздают наркоманам задаром, так нет же - самоубийств больше всех в мире.
Ну вот не может какая-то часть людей жить когда все хорошо, вот свербит им видимо... :(
понятно когда в несовершенном мире, мире богатых/бедных идет война между людьми потому как выжить и жить хорошо хочется всем, но вот в идеальном мире, где все есть у всех, чего неймется? или все-таки мы просто не в силах представить как можно жить в совершенном мире, потому и приписываем людям из них пороки характерные миру несовершенному?
Только мне кажется, что двойственность между естественным (животным, природным) и социальным. И все зло мы рассматриваем именно как социальное. Для социума в идеале лучше, если в человеке не будет ничего от природы. Но таки природа берет свое...
Ну, например, у каждого есть личное пространство, в которое допускается далеко не каждый и которое охраняется. Утром в давке в транспорте это пространство нарушают, отсюда соответственно агрессия, стресс и т.п.
ИМХО такое социальное зло, как национализм- это чисто животное начало. Чужак=конкурент . Съест нашу еду, возьмет наших женщин и т.д.
Общество потребления тоже от млекопитающего в нас
Тут можно много примеров привести на самом деле.
...но вот в идеальном мире, где все есть у всех, чего неймется? или все-таки мы просто не в силах представить как можно жить в совершенном мире, потому и приписываем людям из них пороки характерные миру несовершенному?
Идеальный мир, идеальные люди и идеальные отношения-это такое болото...:001:
Человеку свойственна борьба с чем-либо, с кем-либо или хотя бы с самим собой.:)) Очень быстро, в идеально-розовом мирке, хомо сапиенс вернется взад к амебам.
ответ вы себе сами дали! Легче! а человек в основном идет по пути наименьшего сопротивления, по легкому пути, по течению.
Раз уж тут притчи разные приводят в цитаты , и мне вспомнилась одна: :)
Старец и проститутка
Однажды проститутка пришла к старцу и говорит:
- Старец, объясни мне одну простую вещь. Ты прожил много лет, и о твоей мудрости в народе ходят легенды. Твои двери всегда открыты для людей: ты готов помочь каждому, можешь дать любой совет, научить, как выйти из любой самой сложной и запутанной ситуации. Но дорога в твой дом давно поросла травой - люди не идут к тебе. А я - девушка из бедной семьи. Бог не дал мне ни ума, ни возможности получить образование. Да и красота моя со временем поистрепалась... И, несмотря на это дорога к моему дому широка и множество людей постоянно посещают его. Почему так происходит?
На что мудрец ей ответил:
- Ты знаешь, подниматься всегда тяжелее, чем опускаться. Вот в чем истина.
А я по жизни лодырь. Печь хочу!!
Между прочим, считается, что лень - двигатель прогресса. :)
Снежинка
17.05.2010, 15:01
А я по жизни лодырь. Печь хочу!!
о,это к доктору :)):)):))
Между прочим, считается, что лень - двигатель прогресса. :)
интересный поворот :) . это вы считаете, что лень - двигатель прогресса? :016: и каким образом?
о,это к доктору :)):)):))
интересный поворот :) . это вы считаете, что лень - двигатель прогресса? :016: и каким образом?
Ну это типа как пульт от телевизора - лень кому-то было подскакивать с дивана, вот и изобрел
Вопрос, наверное вечный...
"...чего тебе надобно, старче?" А.С.Пушкин
Перечитаем Лермонтова, потрясающая вещь - "1831-го июня 11 дня".
24
Есть время - леденеет быстрый ум;
Есть сумерки души, когда предмет
Желаний мрачен: усыпленье дум;
Меж радостью и горем полусвет;
Душа сама собою стеснена,
Жизнь ненавистна, но и смерть страшна,
Находишь корень мук в себе самом,
И небо обвинить нельзя ни в чем.
25
Я к состоянью этому привык,
Но ясно выразить его б не мог
Ни ангельский, ни демонский язык:
Они таких не ведают тревог,
В одном все чисто, а в другом все зло.
Лишь в человеке встретиться могло
Священное с порочным. Все его
Мученья происходят оттого.
Как мальчик неполных 17 лет от роду мог написать такое произведение, так глубоко проникнуть в человескую природу, предвидеть собственную судьбу, понять суть многих вещей и выразить все это прекрасным поэтическим языком?
Я предузнал мой жребий, мой конец,
И грусти ранняя на мне печать;
...Мне жизнь все как-то коротка
И все боюсь, что не успею я
Свершить чего-то!
Гений. Точка.
о,это к доктору :)):)):))
интересный поворот :) . это вы считаете, что лень - двигатель прогресса? :016: и каким образом?
порылась в инете:
У каждого, обладающего хотя бы частичкой лени, в жизни появлялся такой вопрос, "Что бы такого сделать, что бы при этом ничего не надо было делать".
На самом деле очень много открытий и изобретений человек сделал только от своей лени. Яркими примерами этому лифт, экскалатор, электроподжиг газовой плиты и даже сигнализатор поклёвки на удочку.
а ещё мобильный телефон, мясорубка, скороварка, стиральные, посудомоечные, швейные машины, электрочайник, чай в пакетиках, фаст-фуд ...
еще
Всё что не происходит и не делается… это всё из-за лени.… Если бы не она родимая… не было бы изобретено колесо для облегчения переноса поклаж… поклажи и всякая утварь появившаяся у людей, тоже признак лени, а значит и накопления… в кайфолом человеку кушать руками… и он изобрёл ложку… а из-за лени он не стал её выкидывать, ведь придется её изобретать снова, а это уже лень… от сюда утварь, поклажа, колесо…
Если бы не лень… человек не изобрёл лука, правильно… зачем бегать, за дичью если можно её подстрелить из кустов… а дальнее оружие… это уже продолжения развития того самого первоначального лука…
Изобретения письменности… тоже упирается в лень и накопления знаний…
еще про лень психолог говорит:
http://www.trud.ru/article/26-02-2010/237100_chem_xorosha_i_polezna_len/print
vernika08
17.05.2010, 19:25
Идеальный мир, идеальные люди и идеальные отношения-это такое болото...:001:
Человеку свойственна борьба с чем-либо, с кем-либо или хотя бы с самим собой.:)) Очень быстро, в идеально-розовом мирке, хомо сапиенс вернется взад к амебам.
Странно одно, что мир-то наш совсем не идеально-розовый, а ведь катимся... взад к амебам...
Вопрос, наверное вечный...
"...чего тебе надобно, старче?" А.С.Пушкин
Перечитаем Лермонтова, потрясающая вещь - "1831-го июня 11 дня".
24
Есть время - леденеет быстрый ум;
Есть сумерки души, когда предмет
Желаний мрачен: усыпленье дум;
Меж радостью и горем полусвет;
Душа сама собою стеснена,
Жизнь ненавистна, но и смерть страшна,
Находишь корень мук в себе самом,
И небо обвинить нельзя ни в чем.
25
Я к состоянью этому привык,
Но ясно выразить его б не мог
Ни ангельский, ни демонский язык:
Они таких не ведают тревог,
В одном все чисто, а в другом все зло.
Лишь в человеке встретиться могло
Священное с порочным. Все его
Мученья происходят оттого.
Как мальчик неполных 17 лет от роду мог написать такое произведение, так глубоко проникнуть в человескую природу, предвидеть собственную судьбу, понять суть многих вещей и выразить все это прекрасным поэтическим языком?
Я предузнал мой жребий, мой конец,
И грусти ранняя на мне печать;
...Мне жизнь все как-то коротка
И все боюсь, что не успею я
Свершить чего-то!
Гений. Точка.
Да, сильные стихи. Мысль, образы - все прекрасно. Вот этим и отличаются стихи от стишат. Написать, "Я-поэт, зовуся Светик. От меня вам всем приветик" - может каждый. А такое... Правильно говорят, талант - от Бога. Даже при наличии каких-то измышлизмов в голове, надо уметь их изложить, подобрать нужные краски, образы, причем так, чтобы это затронуло другого.
vernika08
17.05.2010, 19:35
порылась в инете:
У каждого, обладающего хотя бы частичкой лени, в жизни появлялся такой вопрос, "Что бы такого сделать, что бы при этом ничего не надо было делать".
На самом деле очень много открытий и изобретений человек сделал только от своей лени. Яркими примерами этому лифт, экскалатор, электроподжиг газовой плиты и даже сигнализатор поклёвки на удочку.
а ещё мобильный телефон, мясорубка, скороварка, стиральные, посудомоечные, швейные машины, электрочайник, чай в пакетиках, фаст-фуд ...
еще
Всё что не происходит и не делается… это всё из-за лени.… Если бы не она родимая… не было бы изобретено колесо для облегчения переноса поклаж… поклажи и всякая утварь появившаяся у людей, тоже признак лени, а значит и накопления… в кайфолом человеку кушать руками… и он изобрёл ложку… а из-за лени он не стал её выкидывать, ведь придется её изобретать снова, а это уже лень… от сюда утварь, поклажа, колесо…
Если бы не лень… человек не изобрёл лука, правильно… зачем бегать, за дичью если можно её подстрелить из кустов… а дальнее оружие… это уже продолжения развития того самого первоначального лука…
Изобретения письменности… тоже упирается в лень и накопления знаний…
еще про лень психолог говорит:
http://www.trud.ru/article/26-02-2010/237100_chem_xorosha_i_polezna_len/print
А вы заметили, что жизнь мы себе облегчаем-облегчаем, а времени все равно не хватает. И уже думаешь, как умудрялись наши предки успевать так много, не имея в соседстве всех этих чудес техники
Автор, Вы не правы. Есть такая болезнь неврит (парез) лицевого нерва. Половина лица абсолютно обездвижена и нет никакой возможности улыбнуться!:005:Так вот только тогда начинаешь понимать насколько часто мы в жизни используем улыбку! Постоянно:))! И очень трудно, просто невыносимо жить без возможности улыбнуться. :005:
Я общаюсь с людьми с проблемами лицевого нерва, так вот каждый из них больше всего на свете мечтает снова научиться улыбаться! Улыбаемся и смеемся мы все гораздо чаще и больше, чем сердимся или огорчаемся. Поверьте!
А вы заметили, что жизнь мы себе облегчаем-облегчаем, а времени все равно не хватает. И уже думаешь, как умудрялись наши предки успевать так много, не имея в соседстве всех этих чудес техники
Облегчая жизнь технически, человеку дается возможность духовно расти, окультуриваться, так сказать, ну и кроме этого, больше времени на общение между собой, с детьми и пр.
Но вот парадокс: у некоторых лень еще больше отрастает:))
или не хватает времени, потому что ритм жизни скоротечный - побыстрей все успеть, карьеру сделать, семью построить и т.д.
...
Как мальчик неполных 17 лет от роду мог написать такое произведение, так глубоко проникнуть в человескую природу, предвидеть собственную судьбу, понять суть многих вещей и выразить все это прекрасным поэтическим языком?
...
Качественное образование, умение видеть и наблюдать, чтение, размышления и конечно - талант. Уверена (вспоминая сочинения моих одноклассников и знакомых), что если почитать сочинения многих (в масштабах города или страны) школьников старших классов, там найдется много талантов. Возможно, что не уровня классиков, но и классики наверняка найдутся.
Ути Иггипоповна
17.05.2010, 21:48
но метафора неплоха :)
да)
Снежинка
17.05.2010, 22:19
порылась в инете:
У каждого, обладающего хотя бы частичкой лени, в жизни появлялся такой вопрос, "Что бы такого сделать, что бы при этом ничего не надо было делать".
На самом деле очень много открытий и изобретений человек сделал только от своей лени. Яркими примерами этому лифт, экскалатор, электроподжиг газовой плиты и даже сигнализатор поклёвки на удочку.
а ещё мобильный телефон, мясорубка, скороварка, стиральные, посудомоечные, швейные машины, электрочайник, чай в пакетиках, фаст-фуд ...
еще
Всё что не происходит и не делается… это всё из-за лени.… Если бы не она родимая… не было бы изобретено колесо для облегчения переноса поклаж… поклажи и всякая утварь появившаяся у людей, тоже признак лени, а значит и накопления… в кайфолом человеку кушать руками… и он изобрёл ложку… а из-за лени он не стал её выкидывать, ведь придется её изобретать снова, а это уже лень… от сюда утварь, поклажа, колесо…
Если бы не лень… человек не изобрёл лука, правильно… зачем бегать, за дичью если можно её подстрелить из кустов… а дальнее оружие… это уже продолжения развития того самого первоначального лука…
Изобретения письменности… тоже упирается в лень и накопления знаний…
еще про лень психолог говорит:
http://www.trud.ru/article/26-02-2010/237100_chem_xorosha_i_polezna_len/print
хм, как-то это отдает несерьезностью объяснения, шуткой :)
я думаю, что собственно изобретатели как раз трудятся, чтобы создать комфорт (ибо он востребован обычными (ленивыми) обывателями и коммерчески выгоден) и для этого как минимум получают определенные знания.
Как мальчик неполных 17 лет от роду мог написать такое произведение, так глубоко проникнуть в человескую природу, предвидеть собственную судьбу, понять суть многих вещей и выразить все это прекрасным поэтическим языком?
Вот и я всегда думаю, что таким людям дается все откуда-то свыше. И зачастую этот талант больше их самих!
Вспомните - "Ты, Моцарт, недостоин сам себя..." или легкомысленного повесу Пушкина, или того же довольно неприятного в общении, как говорят, Лермонтова... с точки зрения многих близких знакомых они были обычными людьми.
А уж Высоцкий-то точно сгорел от огромности своего таланта... мне так видится!
хм, как-то это отдает несерьезностью объяснения, шуткой :)
я думаю, что собственно изобретатели как раз трудятся, чтобы создать комфорт (ибо он востребован обычными (ленивыми) обывателями и коммерчески выгоден) и для этого как минимум получают определенные знания.
Ну конечно, отдает шуткой, я согласна.
Но в каждой шутке есть доля сами знаете чего. Т. е. среди изобретений наверняка есть и те, рождение которых подтолкнула лень.
Снежинка
18.05.2010, 13:56
Как мальчик неполных 17 лет от роду мог написать такое произведение, так глубоко проникнуть в человескую природу, предвидеть собственную судьбу, понять суть многих вещей и выразить все это прекрасным поэтическим языком?
Я предузнал мой жребий, мой конец,
И грусти ранняя на мне печать;
...Мне жизнь все как-то коротка
И все боюсь, что не успею я
Свершить чего-то!
Гений. Точка.
вообще подростковому возрасту/ юности (прежде всего чувствительным натурам) свойственны такие печальные,глобальные настроения, с налетом суицидальности. Типично возрастное, прежде всего. Потому я не делала бы таких выводов, что он прямо-таки знал, что умрет молодым....скорее это даже программирование какое-то :001:
А талант выразить свои переживания - это да. Природа,Бог, гениальность....
Вот и я всегда думаю, что таким людям дается все откуда-то свыше. И зачастую этот талант больше их самих!
Вспомните - "Ты, Моцарт, недостоин сам себя..." или легкомысленного повесу Пушкина, или того же довольно неприятного в общении, как говорят, Лермонтова... с точки зрения многих близких знакомых они были обычными людьми.
А уж Высоцкий-то точно сгорел от огромности своего таланта... мне так видится!
:008: мне не кажется, что Высоцкий сгорел от таланта. если учесть курение, проблемы с алкоголем, трудоголизм, что не может не подрывать здоровье. И, конечно, мощные эмоциональные переживания, всегда делающие артистов зоной сердечного риска. Но. В определенном смысле можно и с вами согласиться. :)
Вообще сложная,большая тема.... Я лично пока думаю, что у этих людей очень высокая чувствительность, воспримчивость, через которую они так полно овладевают словом и глубиной понимания... и иногда не выдерживают этого "груза", не выдерживают такой обнаженности перед жизнью ....В этом смысле Высоцкий ...да..
все ИМХО
Tvilling
18.05.2010, 13:59
мне не кажется, что Высоцкий сгорел от таланта. если учесть курение, проблемы с алкоголем, трудоголизм, что не может не подрывать здоровье. И, конечно, мощные эмоциональные переживания, всегда делающие артистов зоной сердечного риска. Но. В определенном смысле можно и с вами согласиться. :)
Все эти вещи как раз и могут являться платой за талант.
Многие великие люди страдали как раз и психическими заболеваниями (особенно МДП, или, как сейчас, говорят, биполярное расстройство), и заболеваниями "на грани" (психосоматика, например, мигрени). Хотя это и необязательно, бывают и вменяемые таланты :)
Снежинка
18.05.2010, 14:07
Все эти вещи как раз и могут являться платой за талант.
Многие великие люди страдали как раз и психическими заболеваниями (особенно МДП, или, как сейчас, говорят, биполярное расстройство), и заболеваниями "на грани" (психосоматика, например, мигрени). Хотя это и необязательно, бывают и вменяемые таланты :)
можно и так посмотреть.
У меня другие немного мысли по этому поводу, но мне не хочется об этом - сыро, надо подумать :017:
Tvilling
18.05.2010, 14:18
У меня другие немного мысли по этому поводу, но мне не хочется об этом - сыро, надо подумать :017:
Подумайте, это, и правда, интересно :)
Вот и я всегда думаю, что таким людям дается все откуда-то свыше. И зачастую этот талант больше их самих!
Вспомните - "Ты, Моцарт, недостоин сам себя..." или легкомысленного повесу Пушкина, или того же довольно неприятного в общении, как говорят, Лермонтова... с точки зрения многих близких знакомых они были обычными людьми.
А уж Высоцкий-то точно сгорел от огромности своего таланта... мне так видится!
Мне кажется любой талант выше самого обладателя. Просто сам человек со своим характером, своими ценностями и стремлениями за ним не очень поспевает.
Но сгорают не от таланта, от других причин всем известных: алкоголь, наркотики, неумение расслабляться кроме как драками и выяснением отношений и т.д.
vernika08
18.05.2010, 14:56
Мне кажется любой талант выше самого обладателя. Просто сам человек со своим характером, своими ценностями и стремлениями за ним не очень поспевает.
Но сгорают не от таланта, от других причин всем известных: алкоголь, наркотики, неумение расслабляться кроме как драками и выяснением отношений и т.д.
Алкоголь и наркотики - это, как мне кажется, следствие, а не первопричина. Что касается таланта, он, например, может быть несвоевременен, т.е. не оценен обществом при жизни гения. Работа на холостом ходу, отсутствие возможности реализовать громадье своей гениальности может привести и к алкоголю, и наркотикам, и психическим заболеваниям.
PS опять же это только мое ИМХО.
Снежинка
18.05.2010, 15:26
Алкоголь и наркотики - это, как мне кажется, следствие, а не первопричина. Что касается таланта, он, например, может быть несвоевременен, т.е. не оценен обществом при жизни гения. Работа на холостом ходу, отсутствие возможности реализовать громадье своей гениальности может привести и к алкоголю, и наркотикам, и психическим заболеваниям.
PS опять же это только мое ИМХО.
скорее эти следствия (психические болезни, алкоголь, наркотики) как раз от реализованности таланта (а не отсутствия возможности его реализовать - но.это тоже может иметь место!). Человек платит ими за "свой прорыв". А вот то, что его психика может быть ...эээ..... не готова к сверхчувствительным переживаниям - это можно представить. Но даже здесь я думаю, проблема человека в другом.
Как это у Урсулы Ле Гуин: "тьма - правая рука света, свет - левая рука тьмы,"?
А вот вам иллюстрация по теме - несколько слащаво, но мило.
Мне кажется любой талант выше самого обладателя. Просто сам человек со своим характером, своими ценностями и стремлениями за ним не очень поспевает.
Но сгорают не от таланта, от других причин всем известных: алкоголь, наркотики, неумение расслабляться кроме как драками и выяснением отношений и т.д.
Вот как Вознесенский писал об этом:
Вам, Микеланджело,
Барма, Дант!
Вас молниею заживо
Испепелял талант.
И я с этим согласна.
Вот как прикину, сколько стихов и песен написал Высоцкий, не считая игры в театре и в кино - и вот все это пропущено через сердце и голову - да это будто к высокому напряжению подключен без передыха днем и ночью!
Плюс проблемы с признанием, с публикациями и т.д.
Наверное, ему просто жестоко нужны были отключения, так мне кажется.
скорее эти следствия (психические болезни, алкоголь, наркотики) как раз от реализованности таланта (а не отсутствия возможности его реализовать - но.это тоже может иметь место!). Человек платит ими за "свой прорыв". А вот то, что его психика может быть ...эээ..... не готова к сверхчувствительным переживаниям - это можно представить. Но даже здесь я думаю, проблема человека в другом.
ППКС
vernika08
19.05.2010, 19:41
Чо-т получается, что человеку плохо и когда ему хорошо, и когда ему плохо? Его душа мечется, ищет чего-то... А вообще в наше время есть люди, абсолютно довольные жизнью?
Недовольство жизнью стимулирует человека на какие-то дела, достижения. Ведь не зря миллионеры, особенно их дети, кончают жизнь самоубийством, оставляя записки, что нечего в жизни больше желать. :(
А вообще, этот вопрос вроде в ЖГ часто задавали, многие писали, что довольны своей жизнью. Это от внимания родителей, особенно матери, в детстве, зависит. Я читала, что если мать оптимистка по жизни и занимается детьми, передает им это свое ощущение жизни, то и дети вырастают оптимистами.
vernika08
19.05.2010, 23:45
Недовольство жизнью стимулирует человека на какие-то дела, достижения. Ведь не зря миллионеры, особенно их дети, кончают жизнь самоубийством, оставляя записки, что нечего в жизни больше желать. :(
А вообще, этот вопрос вроде в ЖГ часто задавали, многие писали, что довольны своей жизнью. Это от внимания родителей, особенно матери, в детстве, зависит. Я читала, что если мать оптимистка по жизни и занимается детьми, передает им это свое ощущение жизни, то и дети вырастают оптимистами.
Ну, на форуме-то напишуууут - мы тут, в большинстве своем, просто с энциклопедии сошли "Идеальная женщина необыкновенная" :)) Я имею в виду в реальной жизни.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.