что значит "выйти замуж???")))

[ПростоlapochkaМарина]

вот сидим и спорим...что значит "выйти замуж")))):020: Если ты не ходила в ЗАГС, но "зарегистрировалась" перед Богом...Что важнее???

===печать в паспорте
=======Брак," зарегистрированный" перед Богом



ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ))))):support::support::support:

[Tep.lo]

Печать в паспорте.

[Ворон_Ёж]

Печать в паспорте это и есть гражданский брак.
Брак, зарегистрированный в церкви - церковный брак.
Наверное, бывает ещё просто брак - это когда двое договорились, что теперь они муж и жена. Может, даже провели какой-нибудь ритуал: пили из одной рюмки или ещё чего-то. :)

[Zolotaya]

Значит быть ЗА МУЖЕМ. Т.е. под его защитой и заботой. Ну и печать в паспорте, конечно :)

[Ворон_Ёж]

Да, забыла уточнить: невозможно выйти замуж в одностороннем порядке. Нужно, чтобы кто-то при этом ещё и женился.

[ЁЛКА.]

Может, даже провели какой-нибудь ритуал: пили из одной рюмки или ещё чего-то. :)
Лежали в одной постели:)):)):))

[Ворон_Ёж]

Лежали в одной постели:)):)):))

Как вариант. Если ОБА считают, что теперь они женаты.;)

[Ворон_Ёж]

а может поделитесь этим ритуалом)))):019:

В смысле? Вы мне руку и сердце предлагаете? :010: Я, ежели чего, замужем ужо...

[Люблю хоккей]

Юр.сила только у печати.

Все остальное - вилами на воде...:))

[Victory_2009]

Конечно штамп.
Если мужчина не хочет взять ответсвенность(и смелость :)) ) и отвести невесту в ЗАГС, то, извините, "перед богом" или "договорились просто жить" и т.п. отмазки - ну никак этот мужик на жизнь "ЗА МУЖЕМ" не тянет!

[Ворон_Ёж]

вообще-то в ЗАГСЕ просто ЗАКОННЫЙ брак. Гражданский в наше время - это когда просто вместе живут(без обязательств), а третий брак я не стала бы сразу называть церковным!!!!!!! Есть люди разной веры!!!!!!!!!!!!(перечислять не надо) и они не в церкви венчаются..:wife:..Она для них не существует..;)..Поэтому я и назвала его "регистрированный " Богом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))

Ну, видать у вас опыта поболее моего.:020:
Для чего тогда спрашивать, если все ответы известны?:009:

[Ворон_Ёж]

вообще-то в ЗАГСЕ просто ЗАКОННЫЙ брак. Гражданский в наше время - это когда просто вместе живут(без обязательств), а третий брак я не стала бы сразу называть церковным!!!!!!! Есть люди разной веры!!!!!!!!!!!!(перечислять не надо) и они не в церкви венчаются..:wife:..Она для них не существует..;)..Поэтому я и назвала его "регистрированный " Богом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))

Ну, видать у вас опыта поболее моего.:020:
Для чего тогда спрашивать, если все ответы известны?:009:
Не буду уточнять, каким образом бог узнаёт о рождении новой семьи.:) Говоря о ритуалах, имела ввиду нечто подобное церковной церемонии, дело не в том, где она проводится и что при этом говорят и делают брачащиеся, дело в том, что они оба признают друг перед другом, что женаты.
ps Пожалуйста, не тыкайте мне.

[ПростоlapochkaМарина]

Значит быть ЗА МУЖЕМ. Т.е. под его защитой и заботой. Ну и печать в паспорте, конечно :)

согласна с вами)))) но печать не является защитой и опорой....!!!!!!!!!

[ЁЛКА.]

Автор,а Вы чего так наезжаете-то?
Очень сильно Ваш стиль общения расходится с заяленным в первом посте:
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ВАШЕ МНЕНИЕ)))))

И вообще-то именно брак,зарегистрированный в ЗАГСе , называют гражданским.
Не люди на кухне,а люди-законадатели)

[дамаприятнойполноты]

В СТАРИНУ БРАК ПЕРЕД БОГОМ СЧИТАЛСЯ ЕДИНСТВЕННО ЗАКОННЫМ!!!!!!!!!!!:ded::ded::ded:

Муж на днях получал за меня ф.9. Спросили свидетельство о браке. Просто в старину не нужно было ф.9 брать:))

[Злая-я]

ТС, у Вас ПМС? Открываете тему и поливаете грязью всех ответивших, это что, теперь так принято? У Вас есть единственное мнение, ну и сидите с ним, ради чего спрашивать других, чтобы потом всем говорить "сама дура"?

[Куськина мать]

Конечно штамп.
Если мужчина не хочет взять ответсвенность(и смелость :)) ) и отвести невесту в ЗАГС, то, извините, "перед богом" или "договорились просто жить" и т.п. отмазки - ну никак этот мужик на жизнь "ЗА МУЖЕМ" не тянет!
И по моим наблюдениям, все-таки мужики нерегистрированный в ЗАГСе брак воспринимают несерьезно. Причем женщина считает себя замужем, со всеми вытекающими, а мужчина считает себя свободным.

[SOFIT]

Я считаю так: если двое считают друг друга мужем и женой - значит все ок! Остальноое условности, придуманные людьми! Раньше ничо не регистрировали, а еще раньше христианства не было и никого не венчали... а браки были...
Хотя знающие люди говорят, что хорошее дело браком не назовут :))

[ПростоlapochkaМарина]

Я считаю так: если двое считают друг друга мужем и женой - значит все ок! Остальноое условности, придуманные людьми! Раньше ничо не регистрировали, а еще раньше христианства не было и никого не венчали... а браки были...
Хотя знающие люди говорят, что хорошее дело браком не назовут :))

спасибо за Ваше мнение)))):flower::flower::flower:

[kilometer]

Выйти замуж - это зарегистрировать брак в ЗАГСе. Разве под этим понимают что-то иное?
А вот считать себя женой, можно и не выходя замуж. :))

[kilometer]

"зарегистрировалась" перед Богом...
То есть венчалась? Если не ошибаюсь, сейчас священники перед венчанием предпочитают увидеть свидетельство о заключении брака.

[Оптимистка]

Выйти замуж - это зарегистрировать брак в ЗАГСе. Разве под этим понимают что-то иное?
А вот считать себя женой, можно и не выходя замуж. :))

сложная для меня конструкция...:))

[ПростоlapochkaМарина]

сложная для меня конструкция...:))

:)):)):))

[ЁЛКА.]

Опа! Как автор быстро свои посты потёрла)))))))

[МУСЯ МАРУСЯ]

Лежали в одной постели:)):)):))

достаточно просто полежать рядом и всё :065:

[МЕЛАНИЯ]

Опа! Как автор быстро свои посты потёрла)))))))
на всякий случай :008: вдруг в этом разделе тоже троллем назовут:065:

[Я Мамко!]

Браком можно считать всё, что угодно. только вот если "названный муж" названную жену" из квартиры с монатками выставит, то отпилить долю квартиры в суде будет проблематично:fifa:. Т.к. доказать, что у вас совместно нажитое имущество было приобретено ПОСЛЕ того, как Вы на кухне решили, что вы муж и жена довольно проблематично.:073:
Пы.Сы. А если "названный муж" с кем-нибудь ещё мужем назваться решит?:065:

[ЁЛКА.]

сложная для меня конструкция...:))
Да что тут сложного?)))
Если брак гражданский( ну,тот,который - сожительство))) нельзя сказать,что ,мол,я замуж вышла.А женой счтаться можно))))
Браком можно считать всё, что угодно. только вот если "названный муж" названную жену" из квартиры с монатками выставит, то отпилить долю квартиры в суде будет проблематично:fifa:. Т.к. доказать, что у вас совместно нажитое имущество было приобретено ПОСЛЕ того, как Вы на кухне решили, что вы муж и жена довольно проблематично.:073:
Пы.Сы. А если "названный муж" с кем-нибудь ещё мужем назваться решит?:065:
А нельзя что ли совместно нажитое имущество при покупках в долевую собственность оформлять?)))) И пилить в своё удовольствие)))))

[kilometer]

на всякий случай :008: вдруг в этом разделе тоже троллем назовут:065:
Как же я сразу-то не догадалась в профиль заглянуть. :))

А нельзя что ли совместно нажитое имущество при покупках в долевую собственность оформлять?)))) И пилить в своё удовольствие)))))
Как оформить в долевую собственность автомобиль?

[Акмэ]

То есть венчалась? Если не ошибаюсь, сейчас священники перед венчанием предпочитают увидеть свидетельство о заключении брака.

Вроде и раньше так было.

[Акмэ]

Конечно штамп.
Если мужчина не хочет взять ответсвенность(и смелость :)) ) и отвести невесту в ЗАГС, то, извините, "перед богом" или "договорились просто жить" и т.п. отмазки - ну никак этот мужик на жизнь "ЗА МУЖЕМ" не тянет!

+1000000

[kilometer]

Вроде и раньше так было.
Лет 200 назад достаточно было одного венчания.

[Я Мамко!]

Да что тут сложного?)))
Если брак гражданский( ну,тот,который - сожительство))) нельзя сказать,что ,мол,я замуж вышла.А женой счтаться можно))))

А нельзя что ли совместно нажитое имущество при покупках в долевую собственность оформлять?)))) И пилить в своё удовольствие)))))

ну каГ бы девушки считают, что ты находишься под его "защитой и заботой", вроде раз сегодня любит, то это 100 процентов на всю жизнь:065:

[Акмэ]

Лет 200 назад достаточно было одного венчания.

Нет, ну это слишком давно:))
Насколько я знаю, в советские времена тоже требовалась печать перед венчанием.

[kilometer]

Нет, ну это слишком давно:))
Насколько я знаю, в советские времена тоже требовалась печать перед венчанием.
В советские времена Церковь вообще не в почёте была. :))

[Акмэ]

В советские времена Церковь вообще не в почёте была. :))

Но тем не менее люди венчались, хоть и не так часто как сейчас.

[ЁЛКА.]

Как оформить в долевую собственность автомобиль?
Надо сразу брать 2 :065::))
ну каГ бы девушки считают, что ты находишься под его "защитой и заботой", вроде раз сегодня любит, то это 100 процентов на всю жизнь:065:
Ох,уж эти девушки))))

[kilometer]

Но тем не менее люди венчались, хоть и не так часто как сейчас.
Сожительство тоже тогда существовало.:)

[Акмэ]

Сожительство тоже тогда существовало.:)

Сожительство было тогда, а сейчас - гражданский брак:ded:

[Ленин☭]

Значит быть ЗА МУЖЕМ. Т.е. под его защитой и заботой. Ну и печать в паспорте, конечно :)
А если есть печать в паспорте, но нет этого ЗА МУЖЕМ, вы это как называете?

[kilometer]

А если есть печать в паспорте, но нет этого ЗА МУЖЕМ, вы это как называете?
Ай, ты зачем такие провокационные вопросы задаёшь? :032:

[jucunde]

Да что тут сложного?)))
Если брак гражданский( ну,тот,который - сожительство))) нельзя сказать,что ,мол,я замуж вышла.А женой счтаться можно))))

А нельзя что ли совместно нажитое имущество при покупках в долевую собственность оформлять?)))) И пилить в своё удовольствие)))))
!!!именно, причем в долевую по принципу - кофеварка мне (в случае чего), комбайн кухонный тебе, телек мне, домашний кинотеатр тебе, и еще постельное белье прикольно делить, наволочек же две - по справедливости выйдет. И ничего, что муж все покупал, потому что жена свои деньги на питание тратила и ее вложений как бы и нет... проели... а ведь мужик завсегда себя в грудь кулаком ударит - брак гражданский, все в дом покупал я... бери манатки (сиречь трусы и цветы с подоконника) и пшла))))

:001::001::001:

[jucunde]

Лет 200 назад достаточно было одного венчания.
...ага, тогда просто венчали, выдавали в церкви же свидетельство о браке и церковно-приходскую книгу вписывали)))) так что документики оформляли по полной.

[kilometer]

...ага, тогда просто венчали, выдавали в церкви же свидетельство о браке и церковно-приходскую книгу вписывали)))) так что документики оформляли по полной.
А разве сейчас не выдают документ, подтверждающий факт венчания? И записей нигде никаких не делают?

[jucunde]

А разве сейчас не выдают документ, подтверждающий факт венчания? И записей нигде никаких не делают?
выдают и делают, но на основании свидетельства из ЗАГСА. Благословить на совместную жизнь могут и без оного, но венчать? ....:091:

[Miss Kris]

Для меня важнее церковный брак.

[kilometer]

выдают и делают, но на основании свидетельства из ЗАГСА. Благословить на совместную жизнь могут и без оного, но венчать? ....:091:
Так я об этом и говорю. См. выше. :)

[!Ольга!]

Ай, ты зачем такие провокационные вопросы задаёшь? :032:
Ничего провокационного: есть же понятие – фиктивный брак.:008:
И вообще, почему нет опроса?!:0072:

[kilometer]

Ничего провокационного: есть же понятие – фиктивный брак.:008:
И вообще, почему нет опроса?!:0072:
По-вашему, если официальный муж не заботится о жене, то это сразу фиктивный брак? :))

[ПростоlapochkaМарина]

Опа! Как автор быстро свои посты потёрла)))))))

да просто поняла, что и правда была черезчур

[ПростоlapochkaМарина]

на всякий случай :008: вдруг в этом разделе тоже троллем назовут:065:

случаи бывают разные)))...

[Astoriya]

Только гражданский брак с печатью в паспорте,церковный законной силы не имеет

[ПростоlapochkaМарина]

Браком можно считать всё, что угодно. только вот если "названный муж" названную жену" из квартиры с монатками выставит, то отпилить долю квартиры в суде будет проблематично:fifa:. Т.к. доказать, что у вас совместно нажитое имущество было приобретено ПОСЛЕ того, как Вы на кухне решили, что вы муж и жена довольно проблематично.:073:
Пы.Сы. А если "названный муж" с кем-нибудь ещё мужем назваться решит?:065:

если решит назваться С ДРУГОЙ, то и печать не поможет))) вы же не будите бегать перед кроватью где их застанете и трясти печатью, как депутат мандатом))))

[!Ольга!]

По-вашему, если официальный муж не заботится о жене, то это сразу фиктивный брак? :))
Речь шла про печать без ЗАМУЖА. А это и есть фиктивный брак. :ded:

[Barsuchok]

Для меня важнее важного хотеть этого человека все время видеть рядом с собой и иметь от него детей, а также не хотеть других МЧ. Если это так, то я считаю себя замужем. Все остальное - атрибутика

[kilometer]

Речь шла про печать без ЗАМУЖА. А это и есть фиктивный брак. :ded:
Речь шла как раз о заботе. ;)
Значит быть ЗА МУЖЕМ. Т.е. под его защитой и заботой. Ну и печать в паспорте, конечно :)

[kilometer]

Для меня важнее важного хотеть этого человека все время видеть рядом с собой и иметь от него детей, а также не хотеть других МЧ. Если это так, то я считаю себя замужем. Все остальное - атрибутика
Если я влюблюсь в соседа, буду грезить о нём день и ночь, хотеть от него детей и пр. Могу ли я себя считать его женой? :))

[!Ольга!]

Для меня важнее важного хотеть этого человека все время видеть рядом с собой и иметь от него детей, а также не хотеть других МЧ. Если это так, то я считаю себя замужем. Все остальное - атрибутика
О!:ded:

[!Ольга!]

Если я влюблюсь в соседа, буду грезить о нём день и ночь, хотеть от него детей и пр. Могу ли я себя считать его женой? :))
Не передергивайте!:015:

[ПростоlapochkaМарина]

Для меня важнее важного хотеть этого человека все время видеть рядом с собой и иметь от него детей, а также не хотеть других МЧ. Если это так, то я считаю себя замужем. Все остальное - атрибутика

+ 100000000000000!!!!!!!!!:flower::flower::flower::f lower:

[!Ольга!]

Речь шла как раз о заботе. ;)
А я про это:
А если есть печать в паспорте, но нет этого ЗА МУЖЕМ, вы это как называете?

[kilometer]

Не передергивайте!:015:
Я не передергиваю. Просто мне кажется, что понятие "быть замужем" предполагает, что тот, за кем ты замужем, женат на тебе. И говорю я сейчас не о штампе.;)

[!Ольга!]

Я не передергиваю. Просто мне кажется, что понятие "быть замужем" предполагает, что тот, за кем ты замужем, женат на тебе. И говорю я сейчас не о штампе.;)
Это само собой:flower:

[ПростоlapochkaМарина]

Для меня важнее церковный брак.

:flower::flower::flower:

+1000000

[Barsuchok]

Я не передергиваю. Просто мне кажется, что понятие "быть замужем" предполагает, что тот, за кем ты замужем, женат на тебе. И говорю я сейчас не о штампе.;)

Соглашусь. Я подразумевала это. То есть МЧ должен, вернее если он чувствует то же самое, то мы женаты. На собственном опыте - сейчас именно так, хотя ни штампа, ни венчания - ничего не было. Зато есть любимая детка и желание быть вместе. Других МЧ хочется редко и в фантазиях....быт общий, значит женаты:))

[ПростоlapochkaМарина]

[QUOTE=kilometer;44749223]Я не передергиваю. Просто мне кажется, что понятие "быть замужем" предполагает, что тот, за кем ты замужем, женат на тебе. И говорю я сейчас не о штампе.;)[/QU



А О ЧЁМ ТОГДА????:)):)):))

[ПростоlapochkaМарина]

Соглашусь. Я подразумевала это. То есть МЧ должен, вернее если он чувствует то же самое, то мы женаты. На собственном опыте - сейчас именно так, хотя ни штампа, ни венчания - ничего не было. Зато есть любимая детка и желание быть вместе. Других МЧ хочется редко и в фантазиях....быт общий, значит женаты:))

ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ТЕПЛЕЕ БУДЕТ СПАТЬ С ПАСПОРТОМ И ПЕЧАТЬЮ ИЛИ ЭТО КАК ПРОПУСК В ЖИЗНЬ)))

[Я Мамко!]

ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ТЕПЛЕЕ БУДЕТ СПАТЬ С ПАСПОРТОМ И ПЕЧАТЬЮ ИЛИ ЭТО КАК ПРОПУСК В ЖИЗНЬ)))

нет, просто некоторым мужья делают предложения руки и сердца, и они узаконивают свои отношения юридически. а некоторым гражданские мужья по 5 лет мозг компостируют, мол- Нам итак хорошо, я тебя итак люблю, а потом женятся на другой:065:
в современном мире - без бумажки ты какашка. а с бумажкой человек. Я уже приводила Вам пример выше, вы какую-то чушь на него ответили, про "махать паспортом у кровати2, хотя я вообще то не про это говорила. ну да ладно. Ваш стиль общения я уже поняла.:073:

[ПростоlapochkaМарина]

нет, просто некоторым мужья делают предложения руки и сердца, и они узаконивают свои отношения юридически. а некоторым гражданские мужья по 5 лет мозг компостируют, мол- Нам итак хорошо, я тебя итак люблю, а потом женятся на другой:065:
в современном мире - без бумажки ты какашка. а с бумажкой человек. Я уже приводила Вам пример выше, вы какую-то чушь на него ответили, про "махать паспортом у кровати2, хотя я вообще то не про это говорила. ну да ладно. Ваш стиль общения я уже поняла.:073:

у меня была печать в первом браке)))) я вообще не против печати, просто считаю ЗАГС, белое платье нам хочется когда мы молоды, а потом это ни к чему)))) Главное , чтоб любимый был рядом и любил, а не числился мужем))) вот и вся история)))) ИЗВИНИТЕ КОГО ОБИДЕЛА:008::008::008:

[Ворон_Ёж]

у меня была печать в первом браке)))) я вообще не против печати, просто считаю ЗАГС, белое платье нам хочется когда мы молоды, а потом это ни к чему)))) Главное , чтоб любимый был рядом и любил, а не числился мужем))) вот и вся история)))) ИЗВИНИТЕ КОГО ОБИДЕЛА:008::008::008:
Тема тёртая-перетёртая. И штапм - не гарантия, и отсутствие штампа - не панацея. И платье можно розовое. Или голубое. Или джинсы. А то, что любимый ещё и числится мужем - разве ж это плохо?

[kilometer]

А О ЧЁМ ТОГДА????:)):)):))
Естественно, официально замужем можно быть, только имея штамп. Но ощущать себя женой вполне можно и без него. Вот только желательно, чтобы сожитель тоже себя ощущал отвественным за семью, то есть мужем. :)
нет, просто некоторым мужья делают предложения руки и сердца, и они узаконивают свои отношения юридически. а некоторым гражданские мужья по 5 лет мозг компостируют, мол- Нам итак хорошо, я тебя итак люблю, а потом женятся на другой:065:
Бывают и другие варианты. ;)

[ПростоlapochkaМарина]

Естественно, официально замужем можно быть только, имея штамп. Но ощущать себя женой вполне можно и без него. Вот только желательно, чтобы сожитель тоже себя ощущал отвественным за семью, то есть мужем. :)

Бывают и другие варианты. ;)

БЫВАЮТ;)

[Я Мамко!]

Естественно, официально замужем можно быть, только имея штамп. Но ощущать себя женой вполне можно и без него. Вот только желательно, чтобы сожитель тоже себя ощущал отвественным за семью, то есть мужем. :)

Бывают и другие варианты. ;)

да я в общем то не против Гб, а руками и ногами за, сама жила. :support:

[Я Мамко!]

Бывают и другие варианты. ;)

просто люди,которые счастливо живут в Гб без штампа, обычно не создают тем на форуме, крича о том, что ГБ -это круто, а те кто офиц. расписаны сами затащили мужика в ЗАГС, считают что штамп - это пропуск в жизнь и бла-бла-бла. они обычно живут себе и радуются жизни. не ища поддержки на форумах:support:
У нас кстати друзья уже тучу лет не расписаны, растят ребенка, девочке 13 лет. Довольны и счастливы, но никогда не хвалились этим, как то темы даже не возникало - кому лучше. они у нас на свадьбе гуляли и радовались за нас:)

[Тишустик]

выйти замуж-это в конкретный день и час приехать в ЗАГС и узаконить отношения.

[ПростоlapochkaМарина]

просто люди,которые счастливо живут в Гб без штампа, обычно не создают тем на форуме, крича о том, что ГБ -это круто, а те кто офиц. расписаны сами затащили мужика в ЗАГС, считают что штамп - это пропуск в жизнь и бла-бла-бла. они обычно живут себе и радуются жизни. не ища поддержки на форумах:support:
У нас кстати друзья уже тучу лет не расписаны, растят ребенка, девочке 13 лет. Довольны и счастливы, но никогда не хвалились этим, как то темы даже не возникало - кому лучше. они у нас на свадьбе гуляли и радовались за нас:)

ДА ИДЕЯ СОЗДАНИЯ ПРИШЛА НЕ МНЕ..ПРОСТО СИДЕЛИ С НАПАРНИЦЕЙ НА РАБОТЕ И РАССУЖДАЛИ И РЕШИЛИ ПРОВЕСТИ..ТИПА ОПРОС)))) А ПОЛУЧИЛИСЬ НЕПОНЯТНЫЕ ДЕБАТЫ И ОБВИНЕНИЯ МЕНЯ В ТОМ , ЧТО Я БЫЛА РЕЗКА В СВОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ И СОЗДАНИЯ ТЕМЫ...

Я ЖЕ НЕ СОЗДАВАЛА ТЕМУ "КТО В КАКОМ БРАКЕ БОЛЬШЕ СЧАСТЛИВ"???...

[kilometer]

А зачем Вы так кричите?

[Deya_Y]

:0066::059::0046:

[_margaritka_]

Значит быть ЗА МУЖЕМ. Т.е. под его защитой и заботой. Ну и печать в паспорте, конечно :)

+1.
Муж настоял на штампе, хотя мне он (штамп) не нужен, хотя так проще с формальной стороны.

[_margaritka_]

Ой... тут уже ругаются

[Mumzik]

замуж - печать в паспорт

[Акмэ]

Ой... тут уже ругаются

Ну такая тема, обидчивая:))

[Юкла]

сейчас как правило не венчают без свидетельства из ЗАГСа.. поэтому трудно ответить на вопрос :)

вообще для общества, гос-ва,закона... ЗАГС. а потом для своей души - венчание. которое и так без ЗАГСа скорее исключение

[Flybird]

Штамп в паспорте естественно :)