Просмотр полной версии : Бублики от Собчак
Dushechki
25.06.2010, 16:12
... вмести с владельцем Ginza и еще одним чуваком создают бюджетное кафе "Бублик" со средним счетом в 700 р.
Это теперь бюджетно? :009:
Для ресторана средний счет 700р даже для Питера бюджетно....а уж для Москвы-ваще даром пожрать.
nezabvennaya
25.06.2010, 16:15
Вполне бюджетно.
Dushechki
25.06.2010, 16:17
Вполне бюджетно.
читаем внимательно - кафе (чай, кофе, выпечка)
nezabvennaya
25.06.2010, 16:18
читаем внимательно - кафе (чай, кофе, выпечка)
Я прекрасно знаю, что такое кафе. А вот вы, видимо, не очень. В кафе предлагается не только чай и выпечка.
афтор давно, наверно, не был в кафе и тем более в кафе в Москве.
Dushechki
25.06.2010, 16:21
Я прекрасно знаю, что такое кафе. А вот вы, видимо, не очень. В кафе предлагается не только чай и выпечка.
Телеведущая Ксения Собчак создает сеть демократичных сэндвич-кафе "Бублик", первое из которых уже открылось на Тверском бульваре в Москве.
что такое сэндвич кафе - пирожковая? :)
Dushechki
25.06.2010, 16:22
афтор давно, наверно, не был в кафе и тем более в кафе в Москве.
в точку :001:
Арендодатель
25.06.2010, 16:31
для заведений от Гинза это более чем бюджетно.
Вот на Большом пр. ПС есть кондитерская (тратория Капулетти) от Гинзы, так там кусочек торта 250 руб стоит, вместе с чаем/кофе те же 700 руб получится
Dushechki
25.06.2010, 16:37
для заведений от Гинза это более чем бюджетно.
Вот на Большом пр. ПС есть кондитерская (тратория Капулетти) от Гинзы, так там кусочек торта 250 руб стоит, вместе с чаем/кофе те же 700 руб получится
так в том то и дело, что для Гинзы ОК. Речь то о непафосном месте, да и название простое. если сравнивать с boulangerie в Париже то тоже нормально, но ведь о бюджетном месте речь.
Мой не понимать :(
Для москвы это бесплатно
Как же не пафосно, если там собчак учредитель? :))
Блин, автор я название вашего топика минут 5 читала, как Бублики от Собак. И никак не могла взять в толк, при чем тут собаки, да еще с большой буквы. Хотя для кого-то Собчак=Собака:))
Dushechki
25.06.2010, 16:43
Для москвы это бесплатно
Как же не пафосно, если там собчак учредитель? :))
зачем тогда про бюджетное словоблудить
мне показались заведения в Москве дешевле чем в Питере
Dushechki
25.06.2010, 16:43
Блин, автор я название вашего топика минут 5 читала, как Бублики от Собак. И никак не могла взять в толк, при чем тут собаки, да еще с большой буквы. Хотя для кого-то Собчак=Собака:))
подождите еще недельку, потом и про собак можно будет :))
что такое сэндвич кафе - пирожковая?
бутербродная :))
Pchelka_05
25.06.2010, 16:46
Автор, ну вы тоже должны понять. Надо как-то ограничить поток масс всяких разных туда, малобюджетных в том числе. Я вот не все кофейни люблю, некоторые откровенной караван-сарай напоминают и сидеть неуютно, потому что тусует незнамо кто...
А этим чеком они как раз таких тусовщиков и отсекут.
Dushechki
25.06.2010, 16:47
что такое сэндвич кафе - пирожковая?
бутербродная :))
кушала я эти сэндвичи и тостики "поджаренные" в магнетроне :(
зачем тогда про бюджетное словоблудить
мне показались заведения в Москве дешевле чем в Питере
Хосподь с Вами :091: где ж Вы там бывали?
Dushechki
25.06.2010, 16:49
Автор, ну вы тоже должны понять. Надо как-то ограничить поток масс всяких разных туда, малобюджетных в том числе. Я вот не все кофейни люблю, некоторые откровенной караван-сарай напоминают и сидеть неуютно, потому что тусует незнамо кто...
А этим чеком они как раз таких тусовщиков и отсекут.
ну Вы даете - зарабатывать и ограничивать доступ массам несовместимы???
про Studio 54 не будем всуе :)
Dushechki
25.06.2010, 16:50
Хосподь с Вами :091: где ж Вы там бывали?
да все по командировкам ( я предполагала, что не с тем сравниваю)
В кофе хаузе за пару кофе(дерьмового) и пару пирожных- 600р
Dushechki
25.06.2010, 17:07
В кофе хаузе за пару кофе(дерьмового) и пару пирожных- 600р
это извините 300 на нос :ded:
Pchelka_05
25.06.2010, 17:11
ну Вы даете - зарабатывать и ограничивать доступ массам несовместимы???
про Studio 54 не будем всуе :)
Вы не поняли. место должно быть статусным. пусть и кафе, если туда будет ходить, кто ни попадя, как в макдональдс (а так и будет при среднем чеке небольшом), то туда точно не будут ходить персонажи, на которых это рассчитано.
Это как с товарами класса люкс.
Стала бы ЦО Диора и Шанель покупать их вещи, если бы в них полгорода ходило. А дома Шанель и Диор не бедствуют насколько я знаю.
Просто разное позиционирование. туда придут не 20 человек, готовые заплатить 300р, а 10 готовые заплатить 700. Зато сохраниться желаемая оргами атомосфера.
Думаю, все у них будет ОК.
Автор, нормально это. "Бюджетно" это не сеть пристроек-забегаловок к магазинам "пятёрочка"))) Они видимо имеют ввиду бюджетность другой ниши общепита.
Dushechki
25.06.2010, 17:21
Вы не поняли. место должно быть статусным. пусть и кафе, если туда будет ходить, кто ни попадя, как в макдональдс (а так и будет при среднем чеке небольшом), то туда точно не будут ходить персонажи, на которых это рассчитано.
Это как с товарами класса люкс.
Стала бы ЦО Диора и Шанель покупать их вещи, если бы в них полгорода ходило. А дома Шанель и Диор не бедствуют насколько я знаю.
Просто разное позиционирование. туда придут не 20 человек, готовые заплатить 300р, а 10 готовые заплатить 700. Зато сохраниться желаемая оргами атомосфера.
Думаю, все у них будет ОК.
в этом то для меня и парадокс. Зачем людям категории Шанель "бюджетность" заведения. Для них главное качество и минимум зря потерянного времени
да все по командировкам ( я предполагала, что не с тем сравниваю)
Я не про цель Ваших визитов в Москву, а про едальные места там, которые показались Вам бюджетнее питерских
Dushechki
25.06.2010, 17:23
Автор, нормально это. "Бюджетно" это не сеть пристроек-забегаловок к магазинам "пятёрочка"))) Они видимо имеют ввиду бюджетность другой ниши общепита.
в нэйминге для каждого слова есть коннотация. Бюджетно, это не из "другой ниши общепита"
Dushechki
25.06.2010, 17:24
Я не про цель Ваших визитов в Москву, а про едальные места там, которые показались Вам бюджетнее питерских
в Питере Достоевский показался дороже Пушкина
в Питере Достоевский показался дороже Пушкина
Сравнить мона только если заказывать одинаковые блюда и там и там.
Достовеский - ресторан, а Пушкин это хоть и ресторан, но позиционируется как кафе Пушкинъ :009:Хотя по фактич. статусу Пушкин покруче будет
Dushechki
25.06.2010, 17:29
Сравнить мона только если заказывать одинаковые блюда и там и там.
Достовеский - ресторан, а Пушкин это хоть и ресторан, но позиционируется как кафе Пушкинъ :009:Хотя по фактич. статусу Пушкин покруче будет
благодарю за урок :support:
МилаяЛиза
25.06.2010, 18:12
Блин!!! Три раза читала, все читалось " Бублики от Собачек" !!! Фсе!!! Заработалась!!!
Dushechki
25.06.2010, 18:26
Блин!!! Три раза читала, все читалось " Бублики от Собачек" !!! Фсе!!! Заработалась!!!
и Вы до 1 июля потерпите :)
для заведений от Гинза это более чем бюджетно.
Вот на Большом пр. ПС есть кондитерская (тратория Капулетти) от Гинзы, так там кусочек торта 250 руб стоит, вместе с чаем/кофе те же 700 руб получится
да...вкусно там)))
собчак презирает толпу, народ. как можно ходить в ее кафе? меня бы вырвало :)
Я не считаю, что такой средний чек и слово бюджетно совместимы. Для бюджетника это дорого. :)
собчак презирает толпу, народ. как можно ходить в ее кафе? меня бы вырвало :)
она там лично что ли в бублики плюёт?:))
Бюджетно,это максимум 200 рублей на фэйс.
Dushechki
25.06.2010, 18:51
Я не считаю, что такой средний чек и слово бюджетно совместимы. Для бюджетника это дорого. :)
наконец-то! :053:
Бюджетно,это максимум 200 рублей на фэйс.
:053:
Я не считаю, что такой средний чек и слово бюджетно совместимы. Для бюджетника это дорого. :)
И вам :053:.
(хотя бюджетники бывают разные - чиновники из фед.служб тоже бюджетники и депутаты)
:))
Хочу в Нью-Йорк
25.06.2010, 19:05
Я не считаю, что такой средний чек и слово бюджетно совместимы. Для бюджетника это дорого. :)
я хоть и не бюджетник, но для меня тоже дорого.
за пирожное с кофе.
к собак не пойду))))
Медвежья мать
25.06.2010, 19:21
на одно лицо 700 рублей в кафе - это слишком
честно
бюджетным я бы такой вариант не назвала
Dushechki
25.06.2010, 19:24
добро пожаловать в компанию здравомыслящих :)
хаусвайфелька
25.06.2010, 19:53
Смотря что включается в "средний чек"))) можно кофе с пышкой а можно и салат с осьминогами.От Собчак имхо все что угодно мона ожидать,а по сути,в Питере на 700рэ в магазе очень неплохо можно затариться.В "Шоколаднице" простенький ланч можно и за 250 рэ поиметь,не фонтан конечно,но есть можно, так что....
Перевертыш
25.06.2010, 20:07
700 рЭ за пирожок???
Нунафик. лучше крем очередной купить. :))
Медвежья мать
25.06.2010, 20:15
ну если "средний " чек за супчик, два салата, пирожЕнку и вкусное кофе - то я согласная на 700 рэ
а если салатик и компот 700 - то бееее...
хотя мне в Московии цены в забегаловках показались атомными, и видимо, для них 700, как 2 50 для нас.
Mr. Mistoffelees
25.06.2010, 20:16
700 рублей очень даже бюджетно для питерского кафе, если речь идет о среднем счете, как его понимают в других местах.
Dushechki
25.06.2010, 20:20
700 рублей очень даже бюджетно для питерского кафе, если речь идет о среднем счете, как его понимают в других местах.
а как Вы думаете, Бублики это примерно блинчиковая, кафе с выпечкой или по полной программе с закусками и горячим?
Mr. Mistoffelees
25.06.2010, 20:26
а как Вы думаете, Бублики это примерно блинчиковая, кафе с выпечкой или по полной программе с закусками и горячим?
Я надеюсь, что это что-то вроде "по полной программе с закусками и горячим", ведь речь вроде о кафе? Мне кажется, что 700 рублей в Питере - это минимальный порог среднего счета.
Мама и Киклан
25.06.2010, 20:26
собчак презирает толпу, народ. как можно ходить в ее кафе? меня бы вырвало :)
разве это одно и то же?
по теме - не считаю, что 700 р в таком заведении - бюджетно
Dushechki
25.06.2010, 20:28
Я надеюсь, что это что-то вроде "по полной программе с закусками и горячим", ну или хотя бы 2/3 от этой программы.
а я вот как раз думаю, что нет (исходя из названия)
Mr. Mistoffelees
25.06.2010, 20:31
а я вот как раз думаю, что нет (исходя из названия)
Ну тогда довольно странно называть себя кафе, столовка какая-то :008:
Dushechki
25.06.2010, 20:32
Ну тогда довольно странно называть себя кафе, столовка какая-то :008:
кафе-кондитерская вполне приемлемо
Живая легенда
25.06.2010, 20:42
в Питере на 700рэ в магазе очень неплохо можно затариться.В "Шоколаднице" простенький ланч можно и за 250 рэ поиметь,не фонтан конечно,но есть можно, так что....
в магазе затариться и у плиты стоять или уже готовые тошнотики кушать (на последнее не способна), а в Шоколаднице мне как-то грязную вилку принесли. феееее
больше туда ни ногой
В кафе ходят не только пирожное скушать, а посидеть, отдохнуть, побеседовать. Атмосфера и уют тоже входят в стоимость. Выше правильно писали, это не так чтобы дорого, но того, кого не хочется видеть рядом, отпугнет.
Dushechki
25.06.2010, 20:43
в магазе затариться и у плиты стоять, а в Шоколаднице мне как-то грязную вилку принесли. феееее
больше туда ни ногой
В кафе ходят не только пирожное скушать, а посидеть, отдохнуть, побеседовать. Атмосфера и уют тоже входят в стоимость. Выше правильно писали, это не так чтобы дорого, но того, кого не хочется видеть рядом, отпугнет.
тогда проще не называть такое место бюджетным :ded:
Живая легенда
25.06.2010, 20:45
тогда проще не называть такое место бюджетным :ded:
так у разных слоев общества разное понятие "бюджетный". Бюджетный - это когда неощутимо для бюджета.
Dushechki
25.06.2010, 20:47
так у разных слоев общества разное понятие "бюджетный". Бюджетный - это когда неощутимо для бюджета.
в корне несогласна. По нонешней лексике budget - почти даром
Живая легенда
25.06.2010, 20:54
По нонешней лексике budget - почти даром
с НОНЕШНЕЙ лексикой не знакома, извините :))
Dushechki
25.06.2010, 20:56
извините и Вы, это была шютка :)
Живая легенда
25.06.2010, 21:05
извините и Вы, это была шютка :)
но ведь в каждой шутке есть доля правды...
Петербурженка
26.06.2010, 03:36
Собчак накормит народ дешевыми бубликами
Пятница, 25 Июня, 2010 - 15:57 /
http://www.molgvardia.ru/files/sobchak-2506.jpg
Ксения Собчак решила освоить новое для себя поле деятельности и вложила 17 миллионов рублей в сеть сэндвич-кафе «Бублик». Средний чек в «Бублике» составит 700 рублей. Собчак рассчитывает, что новый проект принесет прибыль через 3 месяца. «Это будет демократичная сеть с акцентом на сэндвичи», - отмечает она.
Бубличными партнерами Ксюши станут владельцы ресторанной компании Ginza Project Дмитрий Сергеев и Вадим Лапин, которым принадлежит сеть «Япоша». Доля каждого из троицы в проекте составляет чуть больше 33%. В сумме партнеры инвестировали в бублики около 1,7 миллиона долларов.
Первое заведение уже открылось на Тверском бульваре в Москве. «Мы не исключаем возможности создания за три года целой сети кафе «Бублик» из 50 заведений»,- цитирует «Коммерсант» Дмитрия Сергеева. Инвестиции в создание такой сети могут составить около 40 миллионов долларов.
http://www.molgvardia.ru/files/u2/june10/sobchak2-2506.jpg
Ксюша снова утерла нос своим недоброжелателям, показав себя расчетливым и прозорливым человеком. Рестораны с небольшим средним чеком мало пострадали в кризис, их выручка сократилась всего на 15%. А вот в дорогие заведения люди ходить перестали, и они потеряли 40% выручки.
«Коммерсант» также привел любопытные сведения: в сегменте демократичных ресторанов формат сэндвич-кафе распространен слабо. Такие единичные заведения быстро создавались и так же быстро закрывались. Сейчас в таком формате в сегменте демократичных ресторанов работает только сеть Prime Star.
http://www.molgvardia.ru/files/u2/june10/sobchak3-2506.jpg
Жизнь такая
27.06.2010, 02:13
Автор, нормально это. "Бюджетно" это не сеть пристроек-забегаловок к магазинам "пятёрочка"))) Они видимо имеют ввиду бюджетность другой ниши общепита.
+
Я так понимаю--это очередная забегаловку. Наш ответ Макдональсу.(Или как правильно это достойное заведение пишется).
Это правда, в столовки большинство ходят.
Доброта Душевная
28.06.2010, 00:50
... вмести с владельцем Ginza и еще одним чуваком создают бюджетное кафе "Бублик" со средним счетом в 700 р.
Это теперь бюджетно? :009:
почему "теперь"? и смотря что войдет в счет....;)
добро пожаловать в компанию здравомыслящих :)
Гыы, мне так нравится :)) Значит, кто с Вами не согласен - автоматически потенциальный пациент Кащенко?? :008:
Dushechki
28.06.2010, 12:16
Гыы, мне так нравится :))
Понимаете, а данном контексте речь идет о сегменте демократичных ресторанов формата сэндвич-кафе.
Средний счет в 700 р я не считаю бюджетным для бутерброда с кофе или со свежевыжатым соком.
Речь в топе не о доступности в принципе, а о терминологии.
Princess Leia
28.06.2010, 12:18
... вмести с владельцем Ginza и еще одним чуваком создают бюджетное кафе "Бублик" со средним счетом в 700 р.
Это теперь бюджетно? :009:
ЭЭЭ..А сколько бюджетно для вас? :016:
Dushechki
28.06.2010, 12:25
ЭЭЭ..А сколько бюджетно для вас? :016:
не об этом речь. Бюджетно значит дешево (так мне казалось). 700 р за бутер с кофе это дороже чем на лыжном курорте в сезон
я бы сказала бюджетно это 300 р за обозначенную комбинацию
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 12:31
в вашем диспуте явно не хватает понятия что такое "средний чек". Тут кто-то для себя решил, что "средний" - это бутерброд с чаем. Обычно в понятие "средний чек" входит: закуска+суп или горячая закуска+горячее+десерт+чай+минеральная вода. Спиртное и всякие свежевыжатые соки в этот чек не входят.
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 12:34
не об этом речь. Бюджетно значит дешево (так мне казалось). 700 р за бутер с кофе это дороже чем на лыжном курорте в сезон
я бы сказала бюджетно это 300 р за обозначенную комбинацию
кофе и бутер - это не средний чек. Ни разу.
Dushechki
28.06.2010, 12:34
в вашем диспуте явно не хватает понятия что такое "средний чек". Тут кто-то для себя решил, что "средний" - это бутерброд с чаем. Обычно в понятие "средний чек" входит: закуска+суп или горячая закуска+горячее+десерт+чай+минеральная вода. Спиртное и всякие свежевыжатые соки в этот чек не входят.
средний чек, это что Вы тратите для среднего набора блюд ХАРАКТЕРНОГО для заведения. Для Бубликов это все-же бутерброд с напитком :ded:
ну или в России опять не так как везде
Mr. Mistoffelees
28.06.2010, 12:40
средний чек, это что Вы тратите для среднего набора блюд ХАРАКТЕРНОГО для заведения. Для Бубликов это все-же бутерброд с напитком :ded:
ну или в России опять не так как везде
А я вот не понимаю, почему Вы решили, что там будут только бутерброды и напитки, возможно, это основное предложение, а на деле будет намного больший выбор блюд.
Dushechki
28.06.2010, 12:45
А я вот не понимаю, почему Вы решили, что там будут только бутерброды и напитки, возможно, это основное предложение, а на деле будет намного больший выбор блюд.
просто сравнила со знакомыми мне заведениями этого типа. Хотя в них бутерброд всегда подается с салатом а в качестве закуски бесплатный теплый хлеб, масла, оливы
Все же меня смущает название - Бублики - наводит мысль о кондитерской и бутербродах, никак не о ресторанчике. Хотя может в этом и фокус
кафе ещё не открыто, никто там не был, счёта не видел в глаза. откуда 700р, мало ли кто что напишет. Что такое средний счёт, по-моему он у всех разный
Dushechki
28.06.2010, 12:49
кафе ещё не открыто, никто там не был, счёта не видел в глаза. откуда 700р, мало ли кто что напишет. Что такое средний счёт, по-моему он у всех разный
средний счет это вообще-то и квалификация официанта (если он предусмотрен) - раскрутить клиента на побольше
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 12:59
средний счет это вообще-то и квалификация официанта (если он предусмотрен) - раскрутить клиента на побольше
это вы просто так пишите, чтобы было о чем поспорить? :065: Есть понятия среднего чека. Не ваше, не официанта. А общепринятое для ресторанного бизнеса понятие. Так нет, вам оно не нравится почему то:009:, и вы продолжаете фантазировать на тему бутербродов, официантов, и Собчак.:))
Snegnaja
28.06.2010, 13:01
Купите бублички, горячи бублички,
Гоните рублички, да поскорей.
И в ночь ненастную меня, несчастную,
Торговку частную ты пожалей. (с)
чё то вспомнилось...
Dushechki
28.06.2010, 13:03
это вы просто так пишите, чтобы было о чем поспорить? :065: Есть понятия среднего чека. Не ваше, не официанта. А общепринятое для ресторанного бизнеса понятие. Так нет, вам оно не нравится почему то:009:, и вы продолжаете фантазировать на тему бутербродов, официантов, и Собчак.:))
а зачем Вы на меня наехали?
По секрету скажу Вам, что ежемесячно средний счет на официанта пересматривается мэнеджером заведения и нередко дается установка увеличить Васе средний счет на 10%. Как это вписывается в Вашу теорию?
Mr. Mistoffelees
28.06.2010, 13:10
просто сравнила со знакомыми мне заведениями этого типа. Хотя в них бутерброд всегда подается с салатом а в качестве закуски бесплатный теплый хлеб, масла, оливы
Все же меня смущает название - Бублики - наводит мысль о кондитерской и бутербродах, никак не о ресторанчике. Хотя может в этом и фокус
Ну так мало ли какое название можно придумать, вон в Кофе Хауз тоже вроде должны кофе подавать, а подают отвратительную дрянь, которую пить невозможно...:0099:
Может Вам госпожа Собчак чем-то не угодила?:073:
Flamenka
28.06.2010, 13:19
На фотках симпатично :) Надо будет зайти, посмотреть, чтобы хоть понимать, о чем спор :)
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 13:20
а зачем Вы на меня наехали?
По секрету скажу Вам, что ежемесячно средний счет на официанта пересматривается мэнеджером заведения и нередко дается установка увеличить Васе средний счет на 10%. Как это вписывается в Вашу теорию?
Пардон за наезд:flower:
Рассказываю про мою теорию. :) Вот есть ресторанный критик, ему надо написать о ресторане/кафе. И сравнить его по ценовой категории с рестораном, в который он ходил на прошлой неделе. Как он это делает? Он открывает свой блокнотик и записывает: салат - 100 руб, суп - 200 руб, горячее -250 руб,тортик - 50 руб, чай - 20 руб, минеральная вода - 20 руб. Итого 640 руб. Перелистывает блокнот на прошлую неделю - читает : ресторан "муха-цокотуха" - салат, суп, горячее, торт, чай, вода - Итого 5 000 руб. И пишет товарищ критик. Ресторан "муха" - нифига не бюджетно, хотя и вкусно. А вот сегодняшний ресторан - бюджетно, но так себе.
А как иначе он может сравнить цены в ресторане, если не будет заказывать одинаковый , охватывающий основные разделы набор блюд? Вот поэтому и ресторанный критик, и журналист, пишущий об открывающемся/закрывающемся кафе/ресторане имеют в виду одно и тоже.
Dushechki
28.06.2010, 13:51
все правильно, но я лично считаю, что в Бубликах средний счет не предусматривает позиции суп и горячее ( как и в кофе Хаусе). Поэтому 700 не бюджетно ИМХО, хоть вы режьте меня! :)
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 16:10
все правильно, но я лично считаю, что в Бубликах средний счет не предусматривает позиции суп и горячее ( как и в кофе Хаусе). Поэтому 700 не бюджетно ИМХО, хоть вы режьте меня! :)
резать, не дожидаясь перетонита (с) :))
Ананасовый бизнес
28.06.2010, 16:12
все правильно, но я лично считаю, что в Бубликах средний счет не предусматривает позиции суп и горячее ( как и в кофе Хаусе). )
а почему не предусматривает? Разве горячее редко подают в кафе? Вот в Штолле и суп есть, и горячее и минеральная вода :). А так - пирожковая почти :))
Mr. Mistoffelees
28.06.2010, 16:41
все правильно, но я лично считаю, что в Бубликах средний счет не предусматривает позиции суп и горячее ( как и в кофе Хаусе). Поэтому 700 не бюджетно ИМХО, хоть вы режьте меня! :)
Вот Вы опять за свое! Вам именно кажется, но точно никто не знает, но, как видите, на ЛВ некоторым кажется иначе, тут уж пока не сходишь - не узнаешь, а ориентироваться на название и основную направленность кафе - это дело пустое, кто их знает, что там реально задумано :))
Flamenka
28.06.2010, 17:52
Ну и реклама тут Бублику сделана )))) Мне уже ну ооочень интересно его (http://www.timeout.ru/journal/feature/10601/) посетить.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.